Voordelen van Jobhopping

[Go2MvR]

Jobhopping of jobhoppen is een term die wordt gebruikt om aan te geven dat iemand steeds verandert van werk. Vaak is het motief een hoger loon en/of een betere functie te krijgen. Bron: Wikipedia

• Doe jij het?
• Waarom doe jij het, of waarom juist niet?
• Hoe doe jij het, hoe pak jij het aan?
• Wat zijn je argumenten tijdens je sollicitatiegesprek, of welke juist niet?

Zelf studeer ik nog en heb ik hier nog geen ervaring mee, maar ik denk dat jobhoppen een echte aanvulling is op de carriere van iedereen. Vandaar ook dit topic om jullie meningen te peilen!

[beany]

Ik denk niet dat je jobhoppen moet zien als een aanvulling op je carriere!

En teveel jobhoppen kan nadelig zijn op je CV. Een potentiele werkgever kan het idee krijgen om je niet aan te nemen omdat je waarschijnlijk binnen afzienbare tijd toch weer weg bent.

Dus jobhoppen moet je mijn inziens met beleid doen

[Silver7]

Dan vraag ik me af:

Ik wil mijn horizon verbreden door te werken met verschillende technologieen. Daarnaast bezit niet elke bedrijf alle technologieen.

Als voorbeeld geef ik:
- Een jaartje bij ene bedrijf waar ik met Citrix werk
- Half jaartje ergens anders om VMware ESX servers te beheren
- Anderhalf jaar SAN-omgeving beheren/installeren

Dus voor mij wil ik wel gaan jobhoppen met doel om te leren over de werking van verschillende technologieen.

(let op: de dingen die ik genoemd heb, komen vooral voor in beheer-omgevingen, dus ik ben systeembeheerder)

Hoe noemen we eigenlijk als ik steeds van werk verander maar dat binnen het bedrijf gebeurt?
Is dat ook vorm van jobhoppen en daarnaast is het nadelig voor je cv?

[beany]

Kan je dan niet beter voor een detacheerder gaan werken? Dat is dan 1 werkgever waarbij je bij verschillende bedrijven kan werken. Je hebt dan meer zekerheid en het staat wat beter op je CV.

[Cyphax]

beany schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 10:10:
Een potentiele werkgever kan het idee krijgen om je niet aan te nemen omdat je waarschijnlijk binnen afzienbare tijd toch weer weg bent.

Ik heb het ook een keer meegemaakt toen mijn werkgever een nieuwe werknemer aan het zoeken was. Een van de kandidaten was ook jobhopper en is daarom niet aangenomen. De procedure om een werknemer te vinden, aan te nemen en in te werken is niet een uurtje werk ofzo. Ik zou als ik werkgever zou zijn ook wel 2 keer nadenken. Het hangt wellicht ook wel van de functie af, maar een jobhopper lijkt mij erg oninteressant.

En als je bij een detacheerder gaat werken? Dan verander je ook nogal eens van plek geloof ik.

[.Gertjan.]

Persoonlijk denk ik dat het ook een beetje van je soort werk afhangt of iemand het als jobhoppen ziet. Zoals Silver7 al aangeeeft kan het soms dus een aanvulling zijn en het voorbeeld dat hij noemt zou ik niet als een slecht iets zien. Ander verhaal is het als je als .NET programmeur bij verschillende bedrijven de zelfde functie vervult.

Als je veel jobhobt moet je denk ik wel eerlijk zijn in een sollicitatie gesprek, als je bent vertrokken vanwege sfeer zou ik dat gewoon aangeven. En het kan gewoon voorkomen dat je een aantal keer achter elkaar switch, je kunt het gewoon een paar keer slecht treffen qua bedrijf.

En gewoon aangeven dat je hoopt bij de baan waar je solliciteert langer te blijven omdat je bijvoorbeeld het idee hebt dat er een betere sfeer is.

[Captain Pervert]

Jobhopping als doel op zich lijkt me een slecht idee. Een CV van vijf pagina's omdat je overal een paar maanden werkt lijkt niet erg chique. Als het gaandeweg - op zoek naar betere arbeidsvoorwaarden - gebeurt is het niet zo erg. Want dan ga je er op vooruit. Maar op hetzelfde (salaris)niveau heen en weer springen... Niet doen.

[TrailBlazer]

Een detacheerder zal je graag op hetzelfde type werk houden. Hoe meer ervaring je hebt hoe hoger het tarief is wat ze voor je vangen. Ik ben nu zelf Cisco specialist en hoewel ik Linux best leuk vind zal mijn baas me nooit in zo'n job krijgen wegens gebrek aan kennis/ervaring.

De hedendaagse IT is zo complex dat het ondoenlijk is om een behoorlijk niveau van alles te krijgen en te houden. Ik zal me mischien wel gaan verdiepen in Juniper ofzo maar ik zie mezelf niet een heel andere tak binnen de IT gaan doen.
Ik vind het knap als je aangenomen wordt als SAN specialist terwijl al je vorige jobs niks met SAN gedaan hebt. In ieder geval niet voor een hoger salaris dan de baan waar je vandaan komt.

[Diabolical]

Jobhoppen is iets vrij negatiefs bij de meeste werkgevers. Jij geeft al aan dat je ergens een jaarte citrix wilt doen, een half jaartje esx etc. Een bedrijf zit er niet op te wachten om geld en tijd te investeren om jou die technieken aan te leren om je vervolgens te zien vertrekken naar je volgende uitdaging. De meeste bedrijven hebben dan ook een clausule dat wanneer je binnen een x periode vertrekt jij (een deel van) de opleidingskosten dient terug te betalen. Dit kan hoog oplopen aangezien veel opleidingen enkele duizenden euro's kosten en dan heb ik nog niets gezegd over de tijd die door collega's/bedrijf in jou gestoken is om de theoretische kennis toepasbaar te maken op de praktijk (en die kan soms heel verschillend zijn...).

Zoals hierboven al aangegeven, als je veel kennis wilt opdoen is een detacheerder wellicht de beste optie. Daar kom je in allerlei sectoren terecht en kun je voortdurend nieuwe technieken en/of producten leren kennen.

[Anoniem: 2935]

Jobhoppen is als veel verschillende seksuele partners hebben; leuk voor de ervaring maar de slet-reputatie raak je moeilijk kwijt. Ik heb zelf al meerdere CV's naast me neer gelegd omdat de persoon in kwestie te vaak van baan was verwisseld. Je moet als jobhopper hele goede kwalificaties hebben om er mee weg te komen.

Zelf hang ik er een beetje tussenin. In de IT is het niet ongebruikelijk om elke 3-5 jaar te switchen en daar hou ik me meestal wel aan. Als je gaat hoppen, probeer dan intern te hoppen. Ook goed voor het salaris en het staat goed op je CV.

[marteltor]

Silver7 schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 10:17:
Hoe noemen we eigenlijk als ik steeds van werk verander maar dat binnen het bedrijf gebeurt?
Is dat ook vorm van jobhoppen en daarnaast is het nadelig voor je cv?

Je kan het horizontale mobiliteit or horizontale carrière maken noemen (als ik me niet vergis heeft Schein hier het eea over geschreven ).

[Silver7]

Diabolical schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 10:29:
Jobhoppen is iets vrij negatiefs bij de meeste werkgevers. Jij geeft al aan dat je ergens een jaarte citrix wilt doen, een half jaartje esx etc. Een bedrijf zit er niet op te wachten om geld en tijd te investeren om jou die technieken aan te leren om je vervolgens te zien vertrekken naar je volgende uitdaging. De meeste bedrijven hebben dan ook een clausule dat wanneer je binnen een x periode vertrekt jij (een deel van) de opleidingskosten dient terug te betalen. Dit kan hoog oplopen aangezien veel opleidingen enkele duizenden euro's kosten en dan heb ik nog niets gezegd over de tijd die door collega's/bedrijf in jou gestoken is om de theoretische kennis toepasbaar te maken op de praktijk (en die kan soms heel verschillend zijn...).

Zoals hierboven al aangegeven, als je veel kennis wilt opdoen is een detacheerder wellicht de beste optie. Daar kom je in allerlei sectoren terecht en kun je voortdurend nieuwe technieken en/of producten leren kennen.

Ik kan wel begrijpen dat het geld gaat kosten. Maar daarnaast heeft de werkgever dan moeite mee als ik aan de hand van mijn voorbeeld intern ga hoppen?

[Diabolical]

Silver7 schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 10:37:
[...]


Ik kan wel begrijpen dat het geld gaat kosten. Maar daarnaast heeft de werkgever dan moeite mee als ik aan de hand van mijn voorbeeld intern ga hoppen?

Intern niet, de kennis blijft immers binnen de organisatie. Maar e.e.a. hangt natuurlijk van de werkgever af. Niet elke werkgever is gecharmeerd van jobhoppers (al dan niet intern) vanwege het feit dat ze juist personeel aannemen voor een bepaalde functie en ze natuurlijk niet graag bezig blijven met het aannemen en inwerken van personeel. Als je met enige regelmaat (3-5 jaar) van functie/werkgever wijzigt is er niet zo super veel aan de hand maar jij stelt jezelf een fast-track route naar allrounder voor die niet iedere werkgever kan of wil verschaffen.

Wellicht dat je op zoek kunt gaan naar een werkgever waar dit soort zaken zowieso al door minder mensen moet worden beheerd en er dus al meer verwacht word van je aangaande de terreinen waar je werkzaam in bent. Een wat kleinere toko zal namelijk niet zo snel met dedicated beheerders werken maar meer met allrounders.

[SmartDoDo]

offtopic:
SDD hopt het topic naar WI en wijzigt gelijk de titel wat

[Anoniem: 210014]

Het is meer een cultureel iets denk ik. In sectoren waar ontzettend veel en heel snel gebeurd is jobhoppen veel normaler en zie je ook steeds vaker dat deze mensen zichzelf als ZZP-er verhuren. Voorbeelden: IT in de banksector, ERP, IT in de farmacie enzovoorts.

In landen waar het ontslagrecht niet zo rigide is als in NL zie je ook veel meer personeelsverloop. Voorbeelden zijn US, CA, ZA, UK enzovoorts. De investering in een nieuwe medewerker is in die landen ook stukken minder. Daar dienen werknemers veelal zelf hun opleidingen / certificaten enzovoorts te bekostigen.

Het is dus niet een kwestie van goed of slecht maar in de traditionele NL bedrijven is het toch wel zo dat alles op z'n gemak gaat en dat men verandering niet zo op prijs stelt.

Als je erg ambitieus bent is jobhoppen bij veel bedrijven en in veel sectoren zo'n beetje de enige manier om snel door te groeien. Als je bijvoorbeeld van IT-er naar IT manager wil doorgroeien binnen de afdeling automatisering van een willekeurig bedrijf gaat dat waarschijnlijk niet omdat de heer / dame in kwestie er nog wel 10 tot 20 jaar zit.

[Standeman]

Echt jobhoppers, elke 6 -18 maanden een andere baan, hebben bedrijven niets aan. De kosten van werving en inwerken zijn dermate hoog dat ze alleen maar geld verliezen op je. Ik kan me dus goed voorstellen dat sollicitanten afgewezen worden wanneer 4 banen in 4 jaar hebben gehad.

Tot nu toe ben ik twee keer van werkgever gewisselt. 1 keer in 2003, omdat ik me niet meer kon vinden met het bedrijf en 1 keer omdat ik dichter bij huis wilde gaan werken vanwege een gezinsuitbreiding en omdat het carriere-technisch een doodlopend spoor was.

Overigens vind ik het niet raar wanneer een IT-er gemiddeld elke 5 jaar van baan veranderd. Je wilt jezelf een beetje vers en alert houden. 30 jaar hetzelfde werk vind ik meer iets van vroeger (of voor ambtenaren )

[Anoniem: 210014]

Na circa 2 jaar begin ik me meestal enorm te vervelen als ik nog steeds hetzelfde doe als vanaf dag 1 in een dan nieuwe baan.

Ik denk dat het ook met je karakter te maken heeft. Zelf hou ik niet zo van routine.

[Pooh]

Anoniem: 210014 schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 09:41:
Na circa 2 jaar begin ik me meestal enorm te vervelen als ik nog steeds hetzelfde doe als vanaf dag 1 in een dan nieuwe baan.

Ik denk dat het ook met je karakter te maken heeft. Zelf hou ik niet zo van routine.

Lang niet elke baan is na 2 jaar nog precies hetzelfde hoor.

Ik werk ondertussen al weer 7 jaar bij dezelfde werkgever, maar heb toch heel wat veranderingen meegemaakt. Van klein bedrijfje van 25 man doorgroeien naar man of 100, daarna overgenomen worden door multinational. Voor de inhoud van mijn werk geldt 'tzelfde: Heb code geklopt, en dat doe ik nog steeds, maar in allerlei verschillende talen, platformen, voor specifieke klanten, voor algemene producten, heb met heel veel verschillende klanten om de tafel gezeten, heb externe teams aangestuurd, interne projecten gedaan, etc.etc. Na een halfjaar of een jaar ben je vaak al wel uitgekeken op een project, maar doorgaans zit mijn rol er dan ook al wel op. Ik doe de architectuur, ontwerp, opzetten framework, prototypes, etc., de uiteindelijke implementatie en 't onderhoud wordt geoutsourced.

Kortom: genoeg mogelijkheden om binnen een bedrijf te blijven hangen en eventueel door te groeien, zonder dat je jarenlang hetzelfde werk moet doen. Niet elk bedrijf geeft je zulke kansen, maar vaak zijn de mogelijkheden er wel, moet je ze alleen wel goed oppakken.

[Hydra]

Anoniem: 210014 schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 09:05:
Het is meer een cultureel iets denk ik. In sectoren waar ontzettend veel en heel snel gebeurd is jobhoppen veel normaler en zie je ook steeds vaker dat deze mensen zichzelf als ZZP-er verhuren. Voorbeelden: IT in de banksector, ERP, IT in de farmacie enzovoorts.

Dat is heel wat anders. Als wij een man extra nodig zouden hebben voor een kortdurend project waarna we hem niet meer kunnen gebruiken dan zouden we zo een freelancers inhuren. Maar als je perse om het half-heel jaar iets anders wil, moet je lekker gaan freelancen. Als wij een developers inhuren duurt het een maand voordat 'ie echt producties gaat zijn. We nemen geen mensen aan voor zulke functies met een jobhop verleden.

[Go2MvR]

Uit jullie reacties maak ik op dat jobhopping een heel normaal gedrag is bij ICT-ers. Mits je het binnen de perken houd, daarmee bedoel ik dat je dus niet na een paar maanden al gaat hoppen. Na 1 of 2 jaar gaan hoppen lijkt nog een beetje aan de vroege kant, of je moet het niet echt naar je zin hebben. Na 4 of 5 jaar gaan hoppen lijkt mij redelijk en dit is naar mijn mening wel een hele goede aanvulling op je carriere.

Is er iemand die ervaring heeft met hoppen en dit zelf ook rond de 4 of 5 jaar doet? Misschien wil je hier eens vertellen hoe dit in zijn werk gaat?

[Pooh]

Go2MvR.nl schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 11:08:
Uit jullie reacties maak ik op dat jobhopping een heel normaal gedrag is bij ICT-ers. Mits je het binnen de perken houd, daarmee bedoel ik dat je dus niet na een paar maanden al gaat hoppen. Na 1 of 2 jaar gaan hoppen lijkt nog een beetje aan de vroege kant, of je moet het niet echt naar je zin hebben. Na 4 of 5 jaar gaan hoppen lijkt mij redelijk en dit is naar mijn mening wel een hele goede aanvulling op je carriere.

Is er iemand die ervaring heeft met hoppen en dit zelf ook rond de 4 of 5 jaar doet? Misschien wil je hier eens vertellen hoe dit in zijn werk gaat?

Na 4 of 5 jaar lijkt me geen 'hoppen'. Dat is, zeker in de IT, en zeker als je wat jonger bent, gewoon normaal gedrag. Je bent gewoon toe aan een nieuwe uitdaging en zoekt een nieuwe baan. Hoe dat in z'n werk gaat? Je gooit je CV op monsterboard, krijgt een leuk aanbod uit je netwerk, of solliciteert gewoon blind bij dat ene bedrijf waar je altijd al wilde werken. En ineens zit je ergens anders.

[Standeman]

Het is gewoon goed bedenken wat je wilt en wat je eisen zijn. In principe heb je alle tijd om de perfecte baan te vinden aangezien je niet op een schopstoel zit. Het is wel lastig om steeds vrij te nemen voor de sollicitatie gesprekken, maar vaak kan je die wel 's ochtends vroeg of 's middags laat plannen.
Persoonlijk hou ik het altijd graag een verassing voor mijn huidige werkgever. Alleen al om de sfeer niet te verpesten of mensen zenuwachtig te maken.

Alleen meer geld verdienen is overigens nooit een goede reden om te gaan jobhoppen. Meer verantwoordelijkheden krijgen is dat wel (en overigens vaak wel rechtevenredig met primaire arbeidsvoorwaarden).

Verder zoals Pooh het zegt..

[sopsop]

Go2MvR.nl schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 11:08:
Uit jullie reacties maak ik op dat jobhopping een heel normaal gedrag is bij ICT-ers.

Het hangt een beetje van de definitie van jobhopping af. Als het sec het wisselen van baan is, dan ja. Is het meer het bewust wisselen van baan om meer ervaring op te doen (ongeacht of je het bij de huidige werkgever naar je zin hebt) dan denk ik van niet.

Ik ben ook regelmatig van werkgever gewisseld. Gemiddeld tussen de 2 en 4 jaar. Dat is nooit een bewuste jobhop keuze geweest, maar altijd gedwongen door de situatie. Bijvoorbeeld het niet krijgen van opdrachten in de richting die ik op wilde gaan of het niet geven van een vaste aanstelling na drie jaarcontracten. Ik zou dat niet onder de noemer jobhopping willen scharen omdat het imho suggereert dat je van baan wisselt puur en alleen om het wisselen, dus zonder verdere concrete redenen.

Feit blijft overigens wel dat nieuwe werkgevers je opgedane kennis over het algemeen beter weten te waarderen dan je huidige werkgever (in financiele zin dan toch). Mijn echte salaris stijgingen heb ik gemaakt bij het overstappen naar een nieuwe werkgever. Dat kan soms flink oplopen.

[EMP]

Jobhoppen is een manier om verandering te forceren. Dit kan in een aantal gevallen best positief zijn, maar heeft uiteraard zijn negatieve kanten.

Jobhoppen (in korte tijd) is mijn idee aanvaardbaar wanneer:
- Je huidige bedrijf niet bij je wensen aansluit (bijvoorbeeld als het je eerste werkgever is die toch anders bleek dan dat hij zich voordeed tijdens het sollicitatiegesprek)
- Je onder je niveau instroomt (bijvoorbeeld door niet de goede papieren te hebben) en ervaring opdoet, dan heb je een bepaald stempel op je. Wil je dit doorbreken, dan kun je hoppen naar een bedrijf dat je werk aanbied op jouw niveau op grond van je (nieuwe) ervaring.
- Je beloning is duidelijk niet marktoconform, en je huidige bedrijf wil jou niet marktconform belonen

Slechte redenen om te jobhoppen (in korte tijd) zijn imho:
- Bedrijf bevalt niet (terwijl het al het 2e of 3e bedrijf is): dan had je beter moeten kijken voordat je solliciteerde bij dit bedrijf
- Kleine loonsverhoging: loyaliteit is ook wat waard, ben je bereid voor 100 euro/mnd meer jouw naam/CV op het gebied van loyaliteit te verslechteren?

Het is natuurlijk allemaal niet zo zwart-wit, maar als voorbeeld: ik werk nu een jaar of drie totaal, na 2,5 jaar geswitcht naar een andere detacheerder. De eerste beviel niet zoals ik gehoopt had, maar voor deze tweede hoop en verwacht ik vele jaren voor te kunnen werken. Verder heb ik inmiddels redelijk veel verschillende opdrachten gehad, waarvan de langste een jaar duurde. Dit vind ik niet heel erg prettig, ik zou graag ook wat dieper op stof ingaan, dus hoop bij mijn huidige opdracht voor langere tijd bezig te kunnen zijn (echter heb je dit minder in de hand).

Kortom: jobhop is best oke, maar alleen om goede redenen. Als je variatie wilt kies een detacheerder/zzp-er/freelance oid. Wil je iets anders, kies daar dan voor, maar blijf, in ieder geval voor een 'normale' periode (in de IT dus maar zo'n 3 (maar liever 4) tot 5 jaar) bij 1 werkgever.

[Anoniem: 210014]

Eerlijk gezegd denk ik niet dat je kunt generaliseren. Voorbeelden van factoren die op invloed zijn op het wel of niet van baan veranderen:
1: Als je in de Randstad woont zul je sneller van baan kunnen veranderen dan iemand die bijvoorbeeld in een landelijk gebied woont;
2: Als je een erg gewilde specialisatie hebt (SAP, security, BI, SAN enzovoorts) zal er harder en vaker aan je worden getrokken door wervers en werkgevers;
3: Als je een loyaal karakter hebt zul je minder snel springen dan iemand anders;
4: Bepaalde organisaties hebben een snel omhoog of eruit beleid (voorbeelden: de grote accountantskantoren hebben al heel lang deze cultuur);
5: Bepaalde organisaties zijn erg instabiel met steeds weer reorganisaties, veranderende automatiseringsomgevingen, veranderende prioriteiten enzovoorts;
6: Schaarste van de werknemer in kwestie (als er weinig kandidaten zijn wordt er automatisch minder scherp naar loyaliteit gekeken omdat de nood hoog is).
Ik geloof daarom niet dat generaliseren zin heeft. Uiteraard is loyaliteit altijd aanbevelingswaardig in de NL-se cultuur maar ik geloof dat de realiteit van het concept toch aardig aan het fragmenteren is.

[Anoniem: 210014]

*knip*

[ Voor 99% gewijzigd door Anoniem: 210014 op 19-04-2011 22:10 ]

[DJ Henk]

Als ikzelf c.v.'s beoordeel dan gaat er wel een wenkbrouw omhoog wanneer er veel korte banen op staan. Dat is op zich geen reden om iemand niet uit te nodigen, want er kunnen prima redenen voor zijn, maar als het bewust is, dan moet je wel met een goed verhaal komen.

Zonder opmerkingen erover ga ik er vanuit dat ik inderdaad een jaar of 3 tot 5 op iemand kan rekenen. Maar in die tijd kan er ook heel veel gebeuren, dus er kunnen goede redenen zijn om er vanaf te wijken.

Aan de TS (en gelijkgestemden): je kunt zoiets maar het beste open en eerlijk bespreken, dan weet iedereen waar hij aan toe is. Leg uit waar je heen wil en hoe die baan daarin past. Daar ken ik voorbeelden van en dat werk(te) tot ieders tevredenheid. Wees wel voorbereid om aan het bedrijf uit te leggen hoe ze hun investeringen in jou eruit gaan halen in die korte tijd.

Een andere mogelijkheid om je werk interessant te houden: begin bij een startup met potentie en groei mee met het bedrijf. Zo hou ik het zelf al bijna 8 jaar bij hetzelfde bedrijf uit.

[ Voor 16% gewijzigd door DJ Henk op 15-05-2008 09:35 ]

[BrammeS]

Ik heb het laatste paar jaar ook een aantal jobhoppende collega's gehad. Je merkt bij ons dat dit vooral de commerciële mensen zijn. Ik merk dat techneuten dit veel minder vaak doen. Ikzelf zit inmiddels alweer bijna 6 jaar bij hetzelfde bedrijf!

[Anoniem: 5897]

ff dit topic kicken..

Ik zit een beetje met het probleem dat ik waarschijnlijk weer ga wisselen van baan. Nu wil ik dus niet te vaak wisselen, maar ik krijg dus een aanbod dat bijna niet te weigeren is. Dit zou mijn 4e werkgever worden in 4,5 jaar en dat vind ik eigenlijk te veel/vaak.

Het is niet zo dat ik steeds voor een meiertje weg ga. Elke keer was het ongeveer 500 euro en ik ben op het minimum begonnen dus er viel wel wat te groeien. Ook ben ik bij mijn huidige werkgever gaan werken juist om het werk, dus ik ga niet steeds voor het geld weg. Daarnaast werkte ik het eerst jaar voor een helpdesker en wie gaat daar nu meer dan een jaar werken..? De meeste gaan allemaal door naar systeembeheer zeg maar.
Wat ik probeer te zeggen is dat ik niet steeds wissel voor de poen, maar dat het zeker wel meespeelt. Ik zou liegen als het niet zo was.

Nu is er dus een bedrijf dat zoveel meer bied dat ik eigenlijk gek zou zijn als ik het niet doe (35% erbij). Aan de andere kant, ik ben heel trots op m'n cv en die staat vol met mooie projecten..het zou zonde zijn om dat te verpesten met teveel banen.. of valt het misschien nog wel mee?

Wie heeft wel eens meegemaakt dat iemand op basis daarvan werd geweigerd? En moet ik daar wel echt bang voor zijn nu aangezien je dood gegooid wordt met banen vandaag de dag..?

[stimpyrulez]

Anoniem: 5897 schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:07:
ff dit topic kicken..
...

Ik zou zeggen,

Doe wat jij denk dat goed is. Dat lijkt me het beste.

Alleen 35% is wel aardig wat ja. Misschien een balletje opgooien bij je huidig bedrijf, en kijken of ze een goed tegen bod doen. (je kan zeggen dat als ze wat minder erbij doen, dat je dan ook accoord gaat).
Stel dat je "maar" 20% krijgt, is het al beter iets dan niets.

Maar ja, de keus tussen een leuk bedrijf en geld is toch altijd persoonlijk. (vooral dan voor welk bedrag wil je dan wel weg/niet weg)

[Anoniem: 5897]

stimpyrulez schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:14:
[...]


Ik zou zeggen,

Doe wat jij denk dat goed is. Dat lijkt me het beste.

Alleen 35% is wel aardig wat ja. Misschien een balletje opgooien bij je huidig bedrijf, en kijken of ze een goed tegen bod doen. (je kan zeggen dat als ze wat minder erbij doen, dat je dan ook accoord gaat).
Stel dat je "maar" 20% krijgt, is het al beter iets dan niets.

Maar ja, de keus tussen een leuk bedrijf en geld is toch altijd persoonlijk. (vooral dan voor welk bedrag wil je dan wel weg/niet weg)

Nou precies. Wanneer vervallen de principes Erg lastig.

Sowieso leg ik het voor aan mijn huidige baas. Vanuit fatsoen dient hij iig de eerste keus te hebben vind ik.

[Falcon]

Ik snap eerlijk gezegt ook niet waar je je druk om maakt. Ze willen je al hebben. Dus jij kunt je geen beul vallen. Wel zal ik je aanraden om deze werkgever minimaal voor 5 jaar aan te houden

[n4m3l355]

Ik vraag me vaak af als je hopped tussendoor en je gaat er 15% a 25% op vooruit bij het volgende bedrijf zal de volgende functioneringsgesprek qua groei op dat moment er weinig in zitten onder het mom van je bent nieuw. Stel je zou bij je oude werkgever zijn gebleven dan is 15% loonsverhoging toch ook niet onredelijk? Ie indien de verhoging onder de 25% blijft is er financieel gezien weinig meerwaarde van bedrijf te veranderen.
Dat je meer ervaring kan opdoen is denkelijk eerder een beginnerskeuze geweest om te beginnen bij een klein bedrijf te beginnen. Bij grote bedrijven is het gewoon om bredere ervaring op te kunnen doen.
Voor mij de enigste reden om te veranderen van job is dan ook als er geen wijziging in de functie binnen een bepaalde periode is. Beetje afhankelijk natuurlijk van de job die je hebt maar van jnr naar snr binnen 4 jaar bv. Ik hoor dan ook dat soms mensen vertrekken en een aantal jaar later weer aangenomen worden maar dan wel onder een functie die ze eerst niet konden krijgen.

[Anoniem: 5897]

Falcon schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:26:
Ik snap eerlijk gezegt ook niet waar je je druk om maakt. Ze willen je al hebben. Dus jij kunt je geen beul vallen. Wel zal ik je aanraden om deze werkgever minimaal voor 5 jaar aan te houden

Ja haha..zo kun je door blijven gaan met hoppen he? Als de volgende zich aandient...en die wil mij ook hebben.. Dus wat maak ik me dan druk?? Het einde is zoek dan natuurlijk.
Bij mijn huidige werkgever wil ik ook langer blijven..dat was het voornemen iig.

[stimpyrulez]

Anoniem: 5897 schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:28:
[...]

Ja haha..zo kun je door blijven gaan met hoppen he? Als de volgende zich aandient...en die wil mij ook hebben.. Dus wat maak ik me dan druk?? Het einde is zoek dan natuurlijk.
Bij mijn huidige werkgever wil ik ook langer blijven..dat was het voornemen iig.

Maar aan de andere kant.. Je hebt nu al een paar keer gehopped (is dat goed nederlands?? ), en toch willen ze je telkens weer hebben. Dus blijkbaar is het nu (nog) geen probleem. Dus de vraag is of het later wel zo is.

Tevens je krijgt een aanbieding, dus het was opzich niet jou keuze om al verder te kijken.
Maar ik denk dat ik het wel zou doen (weet ook niet over wat voor een bedrag je praat, maar 35% is wel redelijk wat!), en dan kan je altijd nog een paar jaar langer zitten bij het bedrijf waar je heen gaat.

Of je krijgt weer een goede aanbieding, maar ja.. Dan willen ze je blijkbaar toch weer hebben, en vinden ze dat gehop geen probleem .

(denk dat je eerder een probleem zou kunnen verwachten als je zelf eens wat anders zou willen, maar ja, dat is het risico dat je neemt )

[Hahn]

Anoniem: 5897 schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:28:
[...]

Ja haha..zo kun je door blijven gaan met hoppen he? Als de volgende zich aandient...en die wil mij ook hebben.. Dus wat maak ik me dan druk?? Het einde is zoek dan natuurlijk.
Bij mijn huidige werkgever wil ik ook langer blijven..dat was het voornemen iig.

Maar als ze je in de toekomst blijven willen, dan is het probleem dat je ergens niet aangenomen zal worden omdat je teveel jobhopt toch niet meer aanwezig?

[Anoniem: 5897]

n4m3l355 schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:26:
Ik vraag me vaak af als je hopped tussendoor en je gaat er 15% a 25% op vooruit bij het volgende bedrijf zal de volgende functioneringsgesprek qua groei op dat moment er weinig in zitten onder het mom van je bent nieuw. Stel je zou bij je oude werkgever zijn gebleven dan is 15% loonsverhoging toch ook niet onredelijk? Ie indien de verhoging onder de 25% blijft is er financieel gezien weinig meerwaarde van bedrijf te veranderen.
Dat je meer ervaring kan opdoen is denkelijk eerder een beginnerskeuze geweest om te beginnen bij een klein bedrijf te beginnen. Bij grote bedrijven is het gewoon om bredere ervaring op te kunnen doen.

15% is niet normaal hoor. Dat is erg veel om te krijgen bij dezelfde werkgever.

Voor mij de enigste reden om te veranderen van job is dan ook als er geen wijziging in de functie binnen een bepaalde periode is.

Je maakt mij niet wijs dat je niet gaat twijfelen als er een bak geld tegenover staat.

Hahn schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:35:
[...]

Maar als ze je in de toekomst blijven willen, dan is het probleem dat je ergens niet aangenomen zal worden omdat je teveel jobhopt toch niet meer aanwezig?

Dat is waar. Maar de gouden tijden stoppen een keer he

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 5897 op 08-09-2008 09:37 ]

[Anoniem: 5897]

stimpyrulez schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:35:
[...]


Maar aan de andere kant.. Je hebt nu al een paar keer gehopped (is dat goed nederlands?? ), en toch willen ze je telkens weer hebben. Dus blijkbaar is het nu (nog) geen probleem. Dus de vraag is of het later wel zo is.

Tevens je krijgt een aanbieding, dus het was opzich niet jou keuze om al verder te kijken.
Maar ik denk dat ik het wel zou doen (weet ook niet over wat voor een bedrag je praat, maar 35% is wel redelijk wat!), en dan kan je altijd nog een paar jaar langer zitten bij het bedrijf waar je heen gaat.

Of je krijgt weer een goede aanbieding, maar ja.. Dan willen ze je blijkbaar toch weer hebben, en vinden ze dat gehop geen probleem .

(denk dat je eerder een probleem zou kunnen verwachten als je zelf eens wat anders zou willen, maar ja, dat is het risico dat je neemt )

Ja zit wel wat in. Misschien heb je me wel overtuigd..

Kijk ik zie het zo; ik ben een hopper in de dop ( ). Ik kan nu het tij nog keren door het niet te doen en dan ben ik geen hopper Het probleem gaat inderdaad spelen als ik zelf op zoek ga..dat is helemaal waar. Het gaat trouwens om een bedrag met 3 nullen wat ik erbij zou krijgen (bruto he). Geen kattepis dus imo.

[Wirf]

Ik ben een jobhopper, en ik kan het eigenlijk alleen maar aanraden.

Mijn eerste echte baan heb ik 2 jaar gehouden, daarna een andere baan: resultaat: meer loon (+- 9000/jaar erbij) veel betere secundaire arbeidsvoorwaarden, leukere collega's
Die tweede baan heb ik iets langer dan anderhalf jaar gehouden, resultaat: nog meer loon en betere arbeidsvoorwaarden en meer invloed op het bedrijf.

Ik werk in de detachering, dus ik doe sowieso vrij regelmatig andere klussen wat het afwisselend houdt. Binding met mijn collega's hoef ik niet zo nodig. Het zijn collega's, geen vrienden.

Ik werk toch voornamelijk om het geld, begrijp me niet verkeerd, ik vind het werk dat ik doe wel leuk, maar als het slecht betaald wordt, ga ik snel wat anders zoeken.

[Anoniem: 5897]

Wirf schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:52:
Ik ben een jobhopper, en ik kan het eigenlijk alleen maar aanraden.

Mijn eerste echte baan heb ik 2 jaar gehouden, daarna een andere baan: resultaat: meer loon (+- 9000/jaar erbij) veel betere secundaire arbeidsvoorwaarden, leukere collega's
Die tweede baan heb ik iets langer dan anderhalf jaar gehouden, resultaat: nog meer loon en betere arbeidsvoorwaarden en meer invloed op het bedrijf.

Ik werk in de detachering, dus ik doe sowieso vrij regelmatig andere klussen wat het afwisselend houdt. Binding met mijn collega's hoef ik niet zo nodig. Het zijn collega's, geen vrienden.

Ik werk toch voornamelijk om het geld, begrijp me niet verkeerd, ik vind het werk dat ik doe wel leuk, maar als het slecht betaald wordt, ga ik snel wat anders zoeken.

Hoeveel banen ben je nu verder dan? En is er wel eens iets van gezegd? Positief of negatief..

[momania]

Anoniem: 5897 schreef op maandag 08 september 2008 @ 09:20:
[...]
Sowieso leg ik het voor aan mijn huidige baas. Vanuit fatsoen dient hij iig de eerste keus te hebben vind ik.

Als je het daar enorm naar je zin hebt, altijd doen idd. Dan kan je iig met een goede relatie vertrekken bij je huidige werkgever. Je weet maar nooit wanneer je die relatie weer eens nodig hebt.

Verder is in de IT jobhoppen relatief normaal aan het worden en mooie kansen moet je gewoon pakken

[makila]

momania schreef op maandag 08 september 2008 @ 10:14:
[...]

Als je het daar enorm naar je zin hebt, altijd doen idd. Dan kan je iig met een goede relatie vertrekken bij je huidige werkgever. Je weet maar nooit wanneer je die relatie weer eens nodig hebt.

Verder is in de IT jobhoppen relatief normaal aan het worden en mooie kansen moet je gewoon pakken

Wat je gewoon moet vermijden is dat je door je jobhoppen verlieslatend wordt voor de werkgevers.
Bijvoorbeeld constant om de 6 maanden jobhoppen is een slecht idee. Om de 3 jaar jobhoppen kan bijvoorbeeld perfekt zonder veel problemen. Je bent dan normaal gezien winstgevend en vanaf dat moment hebben werkgevers er minder problemen mee.

[Wirf]

Anoniem: 5897 schreef op maandag 08 september 2008 @ 10:07:
[...]

Hoeveel banen ben je nu verder dan? En is er wel eens iets van gezegd? Positief of negatief..

Dit is nu mijn derde baan in 4 jaar,
Valt eigenlijk nog wel mee, en niemand heeft er ooit wat negatiefs over gezegd.

Het enigste wat ik wel een paar keer te horen heb gekregen tijdens sollicitatiegesprekken is dat ik teveel salaris vraag.

[Wirf]

makila schreef op maandag 08 september 2008 @ 11:49:
[...]


Wat je gewoon moet vermijden is dat je door je jobhoppen verlieslatend wordt voor de werkgevers.
Bijvoorbeeld constant om de 6 maanden jobhoppen is een slecht idee. Om de 3 jaar jobhoppen kan bijvoorbeeld perfekt zonder veel problemen. Je bent dan normaal gezien winstgevend en vanaf dat moment hebben werkgevers er minder problemen mee.

In de detacheringswereld is het wel iets anders.. daar ben je al heel snel winstgevend voor je werkgever.
Die kan je namelijk meestal direct op een klus wegzetten a +- 100 euro per uur, waarvan er +- 25 naar jou toe gaan. Trek er nog wat onkosten vanaf en je zit op ongeveeer 25 euro per uur winst vanaf de eerste dag.

[Anoniem: 151099]

Wirf schreef op maandag 08 september 2008 @ 13:15:
[...]


In de detacheringswereld is het wel iets anders.. daar ben je al heel snel winstgevend voor je werkgever.
Die kan je namelijk meestal direct op een klus wegzetten a +- 100 euro per uur, waarvan er +- 25 naar jou toe gaan. Trek er nog wat onkosten vanaf en je zit op ongeveeer 25 euro per uur winst vanaf de eerste dag.

100 euro?

nou voor beheerwerk of zelfs specialistenwerk kom je hier niet eens bij in de buurt. eerder projectmanagers.

maar goed, jobhoppen klinkt vaak negatief, werkgevers zien denk ik liever geen jobhopper, echter is de markt nu zo goed voor hoppers dat de werkgevers weinig te eisen te hebben en gewoon iedereen met een goed CV + leuke babbel binnenhalen, want als jobhopper ben je nog steeds zo'n 4x goedkoper dan als ze iemand uit de detachering halen.

Als je echt wilt jobhoppen zonder je CV te verzieken, dan kan moet je de detachering in gaan, dan ben je ook verzekerd dat je regelmatig kan wisselen, echter zal je salaris na een hop niet stijgen, maar je zit ook nooit zonder salaris. kwestie van afwegen.

[makila]

Anoniem: 151099 schreef op woensdag 10 september 2008 @ 07:37:
[...] Detachering...
..echter zal je salaris na een hop niet stijgen, maar je zit ook nooit zonder salaris. kwestie van afwegen.

Waarom zou je hoppen voor éénzelfde loon. Omdat je de andere job liever doet? Mmm, Okay dat kan .. Maar dat je bij jobhoppen in de detachering geen hoger loon krijgt , is niet altijd waar.

[makila]

Wirf schreef op maandag 08 september 2008 @ 13:15:
[...]


In de detacheringswereld is het wel iets anders.. daar ben je al heel snel winstgevend voor je werkgever.
Die kan je namelijk meestal direct op een klus wegzetten a +- 100 euro per uur, waarvan er +- 25 naar jou toe gaan. Trek er nog wat onkosten vanaf en je zit op ongeveeer 25 euro per uur winst vanaf de eerste dag.

100€? Ik weet niet hoe het in NL zit, maar in België, is het gemiddeld 50€/uur voor een Young Professional. En per level gaat dat minstens 10€/uur naar omhoog. Medior is dus al boven de 60€/uur. Enzovoorts. 100€ is vrij veel. Dan moet je toch al etterlijke jaren ervaring hebben.

[Wirf]

makila schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:25:
[...]


100€? Ik weet niet hoe het in NL zit, maar in België, is het gemiddeld 50€/uur voor een Young Professional. En per level gaat dat minstens 10€/uur naar omhoog. Medior is dus al boven de 60€/uur. Enzovoorts. 100€ is vrij veel. Dan moet je toch al etterlijke jaren ervaring hebben.

Hmm...

Nou, uurtarief toen ik net begon met werken was voor mij: 112,50/uur
Nu zit dat iets onder de 100/uur (eerste werkgever was idd. een beetje bijzonder)

De projectmanagers waar ik nu mee samenwerk zitten rond de 150/uur

En om nou te zeggen dat ik supersupersuperspecialistisch werk doe is ook niet echt waar. Beetje tikken op zo'n toetsenbordje, dat kan toch iedereen...

[makila]

Wirf schreef op woensdag 10 september 2008 @ 11:45:
[...]

Hmm...

Nou, uurtarief toen ik net begon met werken was voor mij: 112,50/uur
Nu zit dat iets onder de 100/uur (eerste werkgever was idd. een beetje bijzonder)

De projectmanagers waar ik nu mee samenwerk zitten rond de 150/uur

En om nou te zeggen dat ik supersupersuperspecialistisch werk doe is ook niet echt waar. Beetje tikken op zo'n toetsenbordje, dat kan toch iedereen...

Echt? Nou ja, mij zetten ze weg bij de klant voor +60€/uur, 8 uur per dag(+10000€/maand, waarvan ik iets meer dan 20% krijg). Ik vind 100€ toch vrij veel, maar perhaps thats just me

[ Voor 4% gewijzigd door makila op 10-09-2008 12:27 ]

[Eentje]

makila schreef op woensdag 10 september 2008 @ 12:24:
[...]


Echt? Nou ja, mij zetten ze weg bij de klant voor +60€/uur, 8 uur per dag(+10000€/maand, waarvan ik iets meer dan 20% krijg). Ik vind 100€ toch vrij veel, maar perhaps thats just me

100 Euro is iets wat overigens best vaak voorkomt.
Van Senior Ontwerpers weet ik in ieder geval dat er een aantal zelfs boven de 100 zitten. Aantal medioren zo rond 90 euro.

Exact e-Synergy/Globe consultants zijn uit ervaring ook belachelijk duur