Oldtimers van nu en oldtimers van de toekomst.

[-Thunder-]

Tegenwoordig zie je steeds meer mensen een oldtimer aanschaffen als hoofd auto maar vaak als 2e auto.

Wat is nou goedkoper rijden dan een oldtimer die belasting vrij is en rijd op lpg en een oldtimer verzekering ? Bijna niets is goedkoper dan dat.

Voor de toekomst lijkt mij en vast velen andere dit ook wel aantrekkelijk omdat de auto's van tegenwoordig niet meer weg roesten en de kwaliteit een stuk beter is geworden tegenwoordig.

Pak bijvoorbeeld een Volvo van het bouwjaar 2000, motoren zijn sterk en die kunnen wel heel wat jaren in leven blijven, in 2025 is deze dan volgens de wetten van tegenwoordig belasting vrij. Zet er een LPG tankje in en je hebt een 'perfect' goedkoop rijdende auto.

Ik zie de toekomst op dat punt eigenlijk zonnig in maar een ander punt.

De belasting.

Zullen ze over enkele jaren het 'oldtimer' status niet gaan veranderen in bijvoorbeeld 35 jaar of ouder ? Omdat er anders een erg grote kans is dat heel veel mensen oldtimer gaan rijden en dan geen belasting hoeven te betalen en dan loopt de belastingdienst heel veel centjes mis.

Ik open dit topic omdat mij dit wel een interressante discussie lijkt.

[Silver7]

Oldtimer van vroeger heeft iets....

Zie je jezelf nog steeds in hetzelfde auto rijden over 17 jaar? (2025)

[wildhagen]

Pak bijvoorbeeld een Volvo van het bouwjaar 2000, motoren zijn sterk en die kunnen wel heel wat jaren in leven blijven, in 2025 is deze dan volgens de wetten van tegenwoordig belasting vrij. Zet er een LPG tankje in en je hebt een 'perfect' goedkoop rijdende auto.

De kans dat die Volvo in 2025 nog in staat is om te rijden is niet zo heel erg groot. Volvo's zijn wel degelijk, maar 25 jaar is wel erg veel. Dan moet hij perfect onderhouden worden, en voorzichtig mee omgesprongen.

Als ik zie hoe veel mensen met hun auto omgaan, verbaast het me nog dat veel autos de 10 jaar halen, laat staan de 25...

Zullen ze over enkele jaren het 'oldtimer' status niet gaan veranderen in bijvoorbeeld 35 jaar of ouder ? Omdat er anders een erg grote kans is dat heel veel mensen oldtimer gaan rijden en dan geen belasting hoeven te betalen en dan loopt de belastingdienst heel veel centjes mis.

Zo'n vaart zal het niet lopen. Misschien dat-ie over 25 jaar nog wel rijd, maar dan is het dus wel relatief oncomfortabel (naar de maatstaven van 2025) tegen die tijd, plus grotere kans op storingen, en het verbruik zal dan ook niet echt best meer zijn.

Als ze sowieso nog kunnen rijden, want de kans is niet onaannemelijk volgens de huidige voorspellingen dat over 15-20 jaar de olie voor zo'n groot deel op is, dat rijden op fossiele brandstof zo kostbaar is dat het niet haalbaar meer is, behalve dan voor hobbygebruik etc.

[RobertJ]

Vroeger werden auto's gebouwd op duurzaamheid, nu worden auto's gebouwd met een bepaalde economische en fysieke levensduur, als fabrikant wil je immers wel verdienen aan een bepaalde mate van onderhoud en na een x aantal jaar wil je dat mensen een nieuw exemplaar aanschaffen.

Dus wat betreft die (volstrekt anonieme grijze muis ) Volvo uit 2000 die je noemt, dat zal imo geen oldtimer worden in 2025. Dan moet je denken aan wat meer exclusievere modellen, zoals dure BMW's, Mercedessen, een enkele (coupe)cabriolet, etc.

[Sosabowski]

Ik denk dat de auto's van nu echt niet meer over 25 jaar in grote getalen rondrijden. Mechanisch zijn ze wel een stuk beter dan auto's van 25 jaar terug maar met alle electronica die er bij is gekomen denk ik niet dat ze veel betrouwbaarder zijn.

[Verwijderd]

IorGie schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 11:56:
Ik denk dat de auto's van nu echt niet meer over 25 jaar in grote getalen rondrijden. Mechanisch zijn ze wel een stuk beter dan auto's van 25 jaar terug maar met alle electronica die er bij is gekomen denk ik niet dat ze veel betrouwbaarder zijn.

Plus dat moderne auto's bijna alleen maar door experts met de juiste computerapparatuur onderhoudbaar zijn. Lekker hobbyen en aan een motor sleutelen is een stuk lastiger geworden volgens mij.

Ik denk dan ook dat er over 15 jaar nauwelijks auto's van tegenwoordig zullen rijden. Als er al oldtimers rijden zijn dat nog steeds de oldtimers van nu, kevers, mini's, etc.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 09-05-2008 12:01 ]

[Tjark]

Daarentegen is roest denk ik minder een punt dan auto's van nu 25-30 jaar geleden. Maar idd, de elektronica... leuk dat er een complete enginemanagementcomputer in zit, maar kun je die over 20 jaar zelf nog fixen?

[EXX]

RobertJ schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 11:55:
Vroeger werden auto's gebouwd op duurzaamheid, nu worden auto's gebouwd met een bepaalde economische en fysieke levensduur, als fabrikant wil je immers wel verdienen aan een bepaalde mate van onderhoud en na een x aantal jaar wil je dat mensen een nieuw exemplaar aanschaffen.

Lijkt me niet. Auto's uit de jaren 50/60/70 begonnen na een paar jaar al te roesten; na 10 jaar was het gros rijp voor de sloop. Vanaf de jaren 80 werd het langzaam beter en als ik zie hoeveel auto's uit begin jaren 90 nog rondrijden zijn de auto's van nu toch een stuk duurzamer dan de periode daarvoor.

Een voorbeeldje: mijn eerste auto was een Ford Escort uit 1973, gekocht in 1983. Corrosie was een groot probleem. De opvolger was een Saab 99GL uit 1976, gekocht in 1988. Die heb ik laten zandstralen, nieuwe plaat laten inlassen en opnieuw laten spuiten. Helaas, de roest bleef fanatiek terugkomen. Daarna heb ik in 1992 een Toyota Camry gekocht uit 1987. Die heb ik gereden tot 2000. Pas toen de auto de 10 jaar gepasseerd was begon er beetje roest op te treden aan de spatbordranden.

Nu rij ik een Toyota Avensis uit 2001: rijdt na 170.000 km nog als een tierelier en roest is nog nergens te bekennen.

[ Voor 30% gewijzigd door EXX op 09-05-2008 12:10 ]

[-Thunder-]

Het elektronica probleem lijkt mij toch wel makkelijker op te lossen tegen die tijd, ze gaan steeds verder en verder en we kunnen steeds meer en tegen die tijd zal alle electronica die nu bestaat vast wel 100% goed werken en is dan vast en zeker wel te repareren.

Degelijkheid van de auto's van tegenwoordig is in mijn ogen ook een heel stuk beter. Zelf rij ik in een 3 serie compact uit 1999 en er zit nog geen spatje roest op mijn auto

Zelf denk ik dat de auto's tegen die tijd nog gerust kunnen rondrijden.

[McBoom]

-Thunder- schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 12:14:
Degelijkheid van de auto's van tegenwoordig is in mijn ogen ook een heel stuk beter. Zelf rij ik in een 3 serie compact uit 1999 en er zit nog geen spatje roest op mijn auto

Ik vind dat je dat ook gerust mag verwachten van een auto van een premium merk, ookal is de auto 'al' 9 jaar oud. Mijn Golf is uit '94 en daar zit geen spatje roest op

En oldtimers.... Als je nu aan een oldtimer denkt, denk je al gauw aan een auto zoals die op de eerste foto in de TS. Maar welke auto heeft het recht om de naam klassieker te dragen en waarom? Als ik een auto uit begin 80er jaren zie rijden in een onbesmette staat, vind ik het jammer dat ze eigenlijk rijden. Zulke auto's horen in een 'neo-klassieker museum' thuis, een museum waarvan wij kunnen roepen dat je ouders vroeger ook nog zo'n auto gehad hebben.

Voor mij zijn de toekomstige 'oldtimers' niet alleen de auto's van de dure merken, maar ook de vroegere burgerbakken van Jan Modaal (de Golf, de Kadett, de Escort enz.). Schitterend om tegen te komen in onberispelijke staat

[Reinier]

McBoom schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 13:03:
[...]
Voor mij zijn de toekomstige 'oldtimers' niet alleen de auto's van de dure merken, maar ook de vroegere burgerbakken van Jan Modaal (de Golf, de Kadett, de Escort enz.). Schitterend om tegen te komen in onberispelijke staat

Mee eens! Mijn vriendin gaat haar Fiat 127 uit 1982 (give or take een jaar) compleet restaureren. Misschien geen enorm bijzondere auto, maar juist het feit dat het ooit een populaire, doorsnee auto was maakt het extra leuk om hem mooi te krijgen en te houden.

[mcdronkz]

Een degelijke oldtimer is leuk, maar de helft van het plezier is er voor mij af als je er niet elk weekend aan kunt sleutelen. En ik denk dat een goed onderhouden Volvo over 25 jaar net zo rijdt als dat 'ie nu doet, dus da's niet leuk

[Maasluip]

-Thunder- schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 11:47:

Wat is nou goedkoper rijden dan een oldtimer die belasting vrij is en rijd op lpg en een oldtimer verzekering ? Bijna niets is goedkoper dan dat.

Dat zal je nog tegenvallen. Ik heb een oldtimer (Peugeot 404 cabrio van 1965) en die is echt niet goedkoper dan mijn gewone auto. Goed, ik rij niet op gas maar op benzine, maar met al het onderhoud en de weinige kilometers die ik maak rij ik voor € 0,46 /km. Als ik gas zou rijden dan zou de prijs per km met ongeveer 8 cent dalen, dus dat zijn de kosten niet.
Tja, dan moet je er maar meer kilometer mee rijden zeg je?
Dan stijgt het onderhoud ook, en het is gewoon geen auto voor dagelijks gebruik. Je merkt aan alles dat er in 30 jaar tijd (mijn andere auto is van 1994) toch wel heel erg veel vooruitgang is geboekt. Alles wat je doet kost gewoon meer moeite, kracht en tijd.

[Blasterxp]

Ik denk de Peugeot 406 coupe v6 3.0 automaat ..

Hele mooi tijdloze auto!

[Jazzper]

ja die 406 coupe is prachtig. Of wat dacht je van een C6 over 20 jaar versus een DS van 20 jaar oud nu... mmmmm.

[la_fusion]

Ja goed over 5 jaar is mijn 205 ook een 'old-timer' en hij heeft nu nog nergens roest of erge mankementen. Maar toch zie ik het niet direct als old-timer.

[vooghel]

Mijn MX-5 uit 1990 is inmiddels bijna een 'youngtimer'. De auto's die ze bij Wheeler Dealers onder handen nemen zijn ook wel de auto's die in de toekomst echte klassiekers worden.

[jvvv]

Het probleem is nu ook het volume waarmee auto's van de band rollen. Denk bvb nu aan het volume dat Ferari of Porsche nu draait tov van 10j geleden. Ok de maarkt is gegroeit, maar sommige merken verkopen proportioneel ook veel meer. Ik kan moeilijk geloven dat je binnen 20j moeite zal hebben om een F430 in goede staat te vinden.

Mijn gokken voor oldtimers zijn: Nieuwe Mini Clubman, Mercedes SLK, Land Rover discovery 3 en de renault Twingo (eerste model). Geen enkel van mijn favo wagens, maar dat worden wel mooi klasiekers volgens mij. Vooral die SLK.

[Bestla]

Ach zolang het rijdt, zal het waarde hebben voor de eigenaar. Ongelang de leeftijd van het voertuig of de eigenaar.
Of een voertuig de klassiekerstatus zal bereiken zal de tijd uitwijzen

Verder was ik al bezig al bezig wat oude rijeigenschappen op te doen van verschillende klassieke voertuigen.

eerste auto :

Ford Escort 1.1L jaar kruik achterwielaandrijving.
Honda Civic 1.2 automaal idem qua jaartal maar wel eerste uitvoering van de civic.
Opel Ascona 1.6 LS 84
Daihatsu Cuore 850 86
Pontiac Firebird Formula 1972
Pontiac Firebird Formula 455 1971
Chevrolet Blazer 1976

En ik moet zeggen, de enige electronica die in een auto moet zitten moet de radio zijn zijn. ( insert hele dikke punt)
No Music No Car or it has to be V8 music

[ Voor 12% gewijzigd door Bestla op 09-05-2008 23:33 ]

[Wekkel]

Jonge klassiekers:
MB 190 2.3 (nu nog betaalbaar)
MB SEC (bagger begint er nu uit te vallen, de dure goede exemplaren beginnen nu over te blijven)
BMW 6 serie (ook hier gaan de betere exemplaren thans overleven)
Audi Quattro's (de ouden)

Wat nieuwer (om te bewaren)
MB CLS
MB SL (de oude hoekige serie, nog volop goede exemplaren beschikbaar)

Oldtimers voor de toekomst kennen 2 mogelijke problemen:
1. ze zijn thans nog geen klassieker en dus gewoon duur
2. ze zijn thans ouder en vergen dus echt onderhoud

Auto's zijn een hobby die veel kan kosten.