Nieuwe Coax kabel voor beter signaal LCD

[woutjeeh]

Hoi mensen,

Ik ben nieuw op dit forum dus ik zal me even voorstellen, ik ben een jongen van 14 jaar, heb sinds vorige week een nieuwe 32'' LCD gekocht, ik heb ook een eigen computer en intreseer me daar ook in, dus ik heb er wel een beetje verstand van, niet superveel maartoch. In tv's heb ik niet zoveel verstand.

Ik had de LCD op mijn kamer gezet, aangesloten op de Coax kabel, zenders erin en klaar. Op sommige zenders krijg ik strepen over het beeld, dus ik nam de lcd mee naar beneden om daar even te kijken, of het dus an de TV lag of aan het signaal. Beneden had ik geen strepen. Nu wil ik dus boven beter signaal op me kamer hebben, ik kan dan kiezen tussen een versterker, of gewoon een nieuwe kabel. Nu zit er nogal veel verschil in kwaliteit van kabels, en ik wil gewoon een goede die bijna geen signaal kwaliteit verliest onderweg. Nu heb ik naar de mediamarkt gebelt, of ze daar hirsschman hadden, en dat hadden ze wel, maar die man zei dat ze ook ook nog wel andere kwaliteits kabels hadden omdat hirsschman natuurlijk niet het goedkoopste merk is. Wat voor kabel raden jullie mij aan? Dat word toch uigedrukt in dB hoe goed de kabel is? Hoeveel dB kabel moet ik hebben?

Groeten Wout,

P.s. Digitenne is geen oplossing, en een digitale tv neem ik later als ik eerst goed analoge ontvangst heb.

[sjonie100]

Je moet wel hele slechte kabel hebben wil het daar aan liggen. Meestal is het signaal dat er aan het begin ingaat niet in orde. Zoek het in de splitter of versterker of aktieve splitter (splitter met versterkertje) Wat ook vaak gebeurt is dat er een stekker net niet lekker gemonteerd zit. Als je hele dunne coax hebt van minder dan 5 mm doorsnee kun je het ook zoeken in je kabel.
ps. Hierschmann is goed spul maar lang niet altijd nodig.

[bert74]

Belangrijk is ook de lengte van de kabel. Als die langer dan 10 meter is, dan is betere kabel en/of vertsterker wel handig.Daarnaast helpt het om degelijke metalen connectoren op de kabel te zetten.

[Klaus_1250]

Strepen zijn volgens mij een indicatie van een storingsbron.

Verder, verschil in kabels zit hem in een aantal punten. De afscherming (bescherming tegen storingen van buitenaf) en het verlies over een bepaalde lengte zijn het belangrijkste. Maar let erop dat verlies van signaal per meter per frequentie verschilt. Het kan best zijn dat je met een coaxkabel van 30m een goed signaal ontvangt op 300Mhz, maar dat op 800Mhz het signaal niet meer bruikbaar is.

Ik zou zelf gewoon voor Hirschmann of vergelijkbaar gaan (Belden heeft een vergelijkbare kabel). Verschil in prijs is er wel, maar in absolute zin zijn ze niet heel duur. En je weet dat wat je krijgt gewoon goed is, dus zolang je met lengtes van 30 meter of minder werkt, is er nooit een probleem.
Let wel op de andere zaken zoals sjonie zegt. Stekkers goed monteren (geen plastic stekkertjes), kabel niet knikken of te veel buigen, etc.

[3mph]

Hmm Ik heb hetzelfde probleem hier in huis.. Woon in herenhuis en heb de bovenste 3 verdiepingen.
Beneden in de kast heb ik een goed signaal (UPC monteur geweest) maar in de woonkamer werkt de mediabox van UPC niet ivm slecht signaal.. Boven is het al helemaal een drama..

Nieuwe kabels trekken heb ik geprobeerd, maar doordat het huis zo enrom suf verbouwd is door de vorige eigenaar krijg ik de trekveer door geen enkele buis..

Moet nu misschien ook maar digitenne voor boven nemen ofzo..

[dion_b]

3mph schreef op maandag 05 mei 2008 @ 13:11:
Hmm Ik heb hetzelfde probleem hier in huis.. Woon in herenhuis en heb de bovenste 3 verdiepingen.
Beneden in de kast heb ik een goed signaal (UPC monteur geweest) maar in de woonkamer werkt de mediabox van UPC niet ivm slecht signaal.. Boven is het al helemaal een drama..

Nieuwe kabels trekken heb ik geprobeerd, maar doordat het huis zo enrom suf verbouwd is door de vorige eigenaar krijg ik de trekveer door geen enkele buis..

Moet nu misschien ook maar digitenne voor boven nemen ofzo..

Of misschien op de ouderwetse maar erg vertrouwede manier de kabels langs de plinten leggen naar boven

[Bergen]

C12-kabel kan, maar voor een stuk van 10 meter zou je eens kunnen kijken om C6, want in de hogere frequenties (richting de 800 MHz) heeft C12 ook nogal wat demping. Haal iig geen kabel bij de bouwmarkt, daar komen alleen maar negatieve verhalen vandaag. Tip: haal kabel bij een schotelantenne-specialist. Voor satellietontvangst is ook kwaliteitskabel nodig, dus zulke mensen weten wel wat goeie kabel is. Goeie kabel hoeft helemaal niet duur te zijn. www.omnia-online.nl (willekeurig google-resultaat) verkoopt C12 bijvoorbeeld voor 58 cent per meter. Dat zijn normale prijzen, 50 cent tot 1 euro per meter, eventueel iets daarboven. Maar als de prijs in de euro's per meter gaat lopen word je getild, dat moge duidelijk zijn. C6 is veel beter (ongeveer de helft minder demping), maar ook wat duurder. Prijzen van 2 tot 3 euro per meter zijn normaal.

[3mph]

Ook nog verstandig om een andere splitter te kopen? Of is hier niet veel kwaliteitsverschil in?

Langs de plinten is ook een optie idd haha
Ik heb al even gekeken wat het makkelijkste is, volgens mij komt volgende week een mooie klopboor tevoorschijn en ga ik vanaf de meterkast eens een paar mooie gaten boren.

[solomo]

Ik heb een week geleden alle (dunne) coax vervangen door een dikkere variant en de connectoren en spitters heb ik vervangen door metalen varianten die als het goed is beter afgeschermd zijn (eerst waren het van die plastieken dingen. Het beeld is nu gewoon goed, trouwens zou ik coax zeker niet bij de mediamarkt halen, ze durfden hier het dubbele te vragen van wat het bij een onderdelenhuis/plentyparts kost!

als dit niet voldoende had gewerkt had ik een versterker er in geplaatst.

[Bergen]

Nouja een goeie Hirschmann 2-weg splitter kost 5 tot 10 euro, dat is niet iets om op te bezuinigen...

@ hierboven: inderdaad, daar moet je ook op letten, altijd stekkers met metalen afscherming, geen plastic kapjes!

[ Voor 36% gewijzigd door Bergen op 05-05-2008 13:32 ]

[Klaus_1250]

@3mph: Als je de trekveer als niet door de buizen krijgt, denk ik in zijn geheel niet dat die buizen geschikt zijn voor coax. Coax mag je niet te scherp buigen (verschil wel per (type) kabel) of knikken, en vaak zie je dat waneer mensen zelf buizen hebben aangelegd, ze daar geen rekening mee hebben gehouden.
UPC mediabox is sowieso een lastig verhaal, omdat dat tweeweg-verkeer is (zenden en ontvangen).

[ Voor 4% gewijzigd door Klaus_1250 op 05-05-2008 13:34 ]

[woutjeeh]

Bij de mediamarkt verkopen ze hirschman voor 1 euro per meter dacht ik, wij hebben nu een kabel schat ik rond de 5mm, hoe kan ik kijken of het aan de splitters ligt? En wat raden jullie nou aan om in mijn geval te doen? Het ligt zowieso niet aan de TV. 10 km van ons vandaag zit ook een plentyparts, wat heeft jou die kabel per meter gekost en die splitters en connectoren?

[ Voor 19% gewijzigd door woutjeeh op 05-05-2008 13:35 ]

[3mph]

OK, Is het voordeel van coax 3 noemswaardig t.o.v. 6?

Edit: Dus sowieso die mediabox de deur uit doen en iets anders nemen?

[ Voor 40% gewijzigd door 3mph op 05-05-2008 13:34 ]

[Oscar Mopperkont]

Eerst eens de kabel installeren die Bergen adviseert. Kost geen drol en grote kans dat het de kabels zijn waarbij het misgaat. Kans lijkt mij kleiner dat het alleen aan de splitter zou liggen.

[Bergen]

woutjeeh schreef op maandag 05 mei 2008 @ 13:32:
hoe kan ik kijken of het aan de splitters ligt?

Door een andere te proberen.

3mph schreef op maandag 05 mei 2008 @ 13:33:
OK, Is het voordeel van coax 3 noemswaardig t.o.v. 6?

Binnen normale huizen niet nee. C12 is leuk voor korte eindjes, maar verder is het niet bijzonder goede kabel. Strip maar eens een stukje C12 af en wrik de kern een beetje heen en weer. Na een paar keer buigen knapt hij af. Probeer dat ook eens met C6. Die kern is veel dikker, die kun je amper buigen, laat staan dat ie afbreekt.

Edit: Dus sowieso die mediabox de deur uit doen en iets anders nemen?

Da's ook niet echt een oplossing he... Met een goede splitter en goede kabels moet je mediabox prima werken overal in huis. Als het écht niet mogelijk is om de kabels in je woning te vervangen, is een versterker misschien een uitkomst.

[ Voor 79% gewijzigd door Bergen op 05-05-2008 13:42 ]

[Klaus_1250]

3mph schreef op maandag 05 mei 2008 @ 13:33:
OK, Is het voordeel van coax 3 noemswaardig t.o.v. 6?

Edit: Dus sowieso die mediabox de deur uit doen en iets anders nemen?

Coax 3 is een beetje overkill. Er is een reden waarom je die alleen in het groen hebt ;-) Coax 12 lijkt me weer wat aan de matige kant. Is goedkoper als Hirschmann, maar dat zie je ook aan de specs terug. Niet de kabel die ik zou proberen als ik een probleem met kabelontvangst zou hebben.

[ Voor 23% gewijzigd door Klaus_1250 op 05-05-2008 13:37 ]

[woutjeeh]

Maar dan kan ik toch ook gewoon naar die plentyparts of media markt gaan en zoiets kopen?

[Bergen]

Klaus_1250 schreef op maandag 05 mei 2008 @ 13:36:
[...]

Coax 12 lijkt me weer wat aan de matige kant. Is goedkoper als Hirschmann,

Coax 12 zegt niets over het merk he... alleen over de demping. Hirschmann heeft ook C12. (klik!)

[woutjeeh]

Wij hebben thuis in de kelder een splitter van 3, daarvan gaat er 1 naar mijn ouders slaapkamer, en daar zit dan nog weer een splitter tussen, moet ik dan gewoon coax 12 van bijvoorbeeld harschman kopen met 2 goede splitters?

[Klaus_1250]

Bergen schreef op maandag 05 mei 2008 @ 13:43:
[...]
Coax 12 zegt niets over het merk he... alleen over de demping. Hirschmann heeft ook C12. (klik!)

My bad. Bedoelde natuurlijk Koka 799. Hirschmann = Belden? Weer wat geleerd vandaag, thanx

[woutjeeh]

Kun je 2 mannetjes zegma die Coax connectors op een kabel doen? Of krijg je dan kortsluiting of iets?

Edit: Heb het ff uitgetest, en kan dus niet. ik krijg dan iig geen beeld.

[ Voor 27% gewijzigd door woutjeeh op 05-05-2008 15:17 ]

[woutjeeh]

Is het slim als ik op de plek waar de kabel begint, een splitter van 4 doe en dat ik vanaf daar zonder dat er iets tussen komt dus rechtstreeks een kabel trek (kwaliteitskabel) en die in de TV stop? Want de kabel die nu op mijn kamer is, daar is 2 x los, en dan weer aan elkeaar gekoppeld met connectoren waardoor hij zowieso al een stuk slechter signaal geeft.

[Anoniem: 207389]

Juist dat laatste zou ik doen (noemen ze ster aansluiting) Je hebt nu een rijg aansluiting.
Wat voor stekkers heb je nu? Met kunststof (witte) kapjes? Vervang die dan gewoon om te beginnen voor Hirschmann stekkers. Die moet je toch kopen.

[woutjeeh]

Nu zitten er gewoon van die connectors op met witte kapjes erop. Maar die ga ik niet vervangen want als ik maar goed signaal heb dan is het goed, die andere signalen gaan naar dikke beeldbuizen dus die hebben nog wel goed beeld, en dat zijn mij pa en ma's zorg dus dat laatste ga ik even doen

[Maestro]

Het ligt er een beetje aan wat je uit wil geven en hoeveel tijd je er in wil steken natuurlijk, maar je zou diverse dingen kunnen proberen.

Het eenvoudigste misschien wel is de bron van de storing zoeken. Strepen duiden, zoals eerder aangegeven, meestal op een storing vanuit externe bron. Vooral omdat je het beneden niet hebt en boven wel lijkt er 'onderweg' een stoorsignaal in te slaan. Schakel eens zoveel mogelijk apparaten -in de buurt van de kabel die naar boven gaat- uit en kijk of het beter wordt. Als je geluk hebt, is het iets van een simpele adapter die best op een ander stopcontact kan.
Vervolgens kun je inderdaad proberen een directe kabel vanaf de splitter bij de hoofdaansluiting direct door te trekken naar je TV. Als je storing onderweg zat, zal het er zeker beter op worden. Dit zijn eenvoudige 'lap'middelen.

Wil je zeker weten dat het goed komt, dan zou ik inderdaad een sternetwerk opzetten. Koop een goede splitter en plaats die in de buurt van je hoofdaansluiting, meestal groene kabel, en vanaf daar naar elk aansluitpunt een goede kabel met goede pluggen. Zelf gebruik ik altijd een splitter met F-connectoren (van die plugjes die je op de kabel draait en vervolgens op de aansluiting). Die splitters zijn over het algemeen van hogere kwaliteit en geven ook minder kans op het oppakken van externe storing.

Het mooist is alles te vervangen, aangezien een slechte kabel ook als een antenne voor stoorsignalen kan gaan werken, wat dan op een totaal andere plek zichtbaar wordt. (Zoals: beneden is er goed beeld, maar die kabel veroorzaakt wel de storing bij jou boven).
Hetzelfde geldt voor de pluggen. Ze zijn niet de goedkoopste, maar die metalen Hirschmann pluggen (met wit schroefkapje) zijn wel ideaal in gebruik.

Zelf heb ik bij diverse UPC en Home abonnees de kwaliteit enorm op kunnen halen met
- Splitter met F connectoren
- Goede kabel (diverse voorbeelden reeds gegeven)
- Hirschmann pluggen aan de ontvangerkant

[ Voor 8% gewijzigd door Maestro op 06-05-2008 22:37 ]

[thefox154]

heb ook zon soort probleem gehad bij me broertje. Daar was het opgelost door goede splitters te gebruiken en van die connectoren die je op elkaar kunt draaien (damn ben de naam kwijt). Dingen zitten oook altijd op de schotel apparatuur. Gebruik ook een goed afgescherme connector waarmee je hem in de tv prik. Me broertje had een gamma coax kabel liggen en die is niet vervangen maar problemen waren na deze kleine aanapssingen verdwenen.

[pistole]

Ik heb recentelijk thuis mijn kabels vervangen:

• f-connectors van de bouwmarkt
• coax van de bouwmarkt
• splitters van de bouwmarkt incl. f-connector
• simpele (=goedkope) versterker van Conrad

Het resultaat is dat ik overal in huis (4 tv's) perfect beeld heb. Op hoofdaansluiting splitter gezet; ene kant naar de mediabox beneden, andere kant naar de versterker. Vanaf de versterker rechtstreeks naar zolder en daarvandaan vertakt naar andere kamers.

Had ik al verteld dat het beeld overal perfect is? Ook de tweede mediabox functioneert prima, m.u.v. "on demand" (versterker is niet retour-geschikt).

Wat ik wil zeggen: het kan prima met goedkoop spul. Gooi echter die oude connector met zo'n wit kapje weg; die zijn slecht. Gebruik voor de verbinding naar de tv connectoren met goede (=volledige) afscherming.

[3mph]

bedankt voor de informatie.

Ik heb net ff gekeken wat voor kabels er gebruikt zijn: Hirschmann Koka 799 en er hangt een +4db versterker van UPC nu tussen.. met 4 poorten waarvan er 3 gebruikt worden. 1tje is niet afgedopt.

Kom er ook net achter dat de televisie op mijn kamer als volgt van signaal wordt voorzien:

UPC ingang - Versterker - TV woonkamer - Tweede aansluiting woonkamer - Mijn slaapkamer - Zolder inclusief eindafdichting.

Op de zolder en TV woonkamer wordt de TV vaak gebruikt en staan ze dus misschien allemaal tegelijk aan.. Ik weet niet of dit van invloed is op het signaal?

Aangezien mijn lijntje dus langs vrij veel contactdozen komt is het denk ik het verstandigste om gewoon een nieuwe kabel te regelen direct vanaf versterker naar mijn kamer (kan ik de 4e uitgang voor gebruiken). Beste is dan C6 kabel te gebruiken? En eventueel een nieuwe versterker te proberen?

Edit: apparatuur om signaalsterkte te meten is erg duur?

[ Voor 3% gewijzigd door 3mph op 06-05-2008 23:12 ]

[Fish]

het zijn juist die connectors met witte kapjes waar de digitale tv op kan storen ...
in dit geval gaat het dus om storingen van buitenaf te voorkomen. de metalen versies hebben
doorgaans een betere impedantie. en dud ook minder last van reflecties

(de stekkers zijn het halve werk)

dus gebruik bij voorkeur f-connectors in je systeem, en metalen conectors waar het niet anders kan


of ze aan of uit staan maakt niet uit. wel als ze niet aangesloten zijn .. die open conector kun je het beste "afsluiten" met 75 ohm

staan er getalletjes bij die splitter aansluitingen die vershillen . of die allemaal hetzelfde zijn
(pic) ?

als ze verschillen kun je het beste de langste kabel een het laagste getal hangen en visa versa

[ Voor 31% gewijzigd door Fish op 06-05-2008 23:18 ]

[soulrider]

woutjeeh schreef op maandag 05 mei 2008 @ 19:26:
Is het slim als ik op de plek waar de kabel begint, een splitter van 4 doe en dat ik vanaf daar zonder dat er iets tussen komt dus rechtstreeks een kabel trek (kwaliteitskabel) en die in de TV stop? Want de kabel die nu op mijn kamer is, daar is 2 x los, en dan weer aan elkeaar gekoppeld met connectoren waardoor hij zowieso al een stuk slechter signaal geeft.

elke connector/splitter geeft vaak een demping van 2 a 3 dB (Staat op de beter splitters)
maw: een 2x verlengde kabel geeft maar 25% van het startend signaal op 't einde door.
100% / 2 (splitsing) - 2 keren 3dB (verlenging) = 12,5%
100% / 2 = 50%
voor een lcd kan dit problemen geven ivm zwarte strepen op het beeld.

probeer steeds te werken in ster (zoals hierboven gezegd): 1 splitsing op een centrale plaats, maar liefst zo kort mogelijk bij het inkomend signaal zodat elke startende kabel zoveel mogelijk signaal meekrijgt. als het echt lange kabels zijn, kan je eventueel overwegen een actieve versterker/verdeler te (laten) plaatsen: wderom zo kort mogelijk bij je inkomende kabel van het huis omdat daar het signaal/ruis-niveau veel beter is dan na al x-tal meters kabel en connectie's.

oh ja: de goedkope 'plastieke'-splitters laten meestal maar tot 650 MHz door zonder demping, de betere metalen tot 850MHz zonder demping, wat weer beter is voor de toekomst als je bij je lcd ook digtale tv-ontvangst wilt via de kabel, of andere diensten via die kabel wilt genieten

(om het 'simpel'-technisch uit te leggen: je tv-signaal is een sinus-golf (op een manier toch)
een analoge tv gaat er door de traagheid van zijn componenten over een kleine glits zonder dat je het merkt. je lcd digitaliseert elk deeltje van die golf: is net dat ene deeltje even nul en al de rest errond zit op de top van de golf, dan heb je daar even een nul tussen (bv: 98%, 99%,100%, 0% (ipv 99%), 98%) die merk je in't slechtse geval door een lijn, soms ook niet omdat het maar 1 van de 3 kleuren is die even 1 (sub-)pixel moet missen)

(kleine tip: heb op een technische dienst gewerkt van een belgische kabelboer, ja die 'grote' "kabel-monopolist", als telefoonslaaf - niet als klantbezoekende tech gelukkig - vaak meegemaakt en telkens was het op die manier uit te leggen, duidelijk te maken en op te lossen - zelfs discussie's met klanten overgehad, die achteraf nog binnenbelden tijdens een druk moment met bijhorende lange wachttijden, om zich te excuseren en te melden dat het idd een "eigen kabel"-probleem was)

aan de topic-kaper: maak aub even een eigen topic en verwijs naar deze, het is niet altijd even duidelijk of op jouw vraag of op de ts zijn vraag wordt gereageerd, dus wees even beleefd en wacht af, of maak zelf een topic

en @ fish: als het een actieve versterker/verdeler is dan hang je liever de lange kabels aan de aansluitingen met het hoogste cijfer (+0dB of +4dB versterking kan veel verschil maken als je er 50m kabel later pas een tv hebt aanhangen) (ook met simpele splitters heb ik liever -3dB dan -6dB op de 'lange kabel'-aansluiting en -3 is hoger dan -6 )

[ Voor 20% gewijzigd door soulrider op 06-05-2008 23:36 ]

[Klaus_1250]

@pistole: Je kan je ook afvragen of je met kwaliteitskabel/splitters/stekkers het zonder de versterker had kunnen doen ;-) Versterker is niet gratis en het milieu is er ook niet blij mee.

Het is niet zo dat het niet met bouwmarktspul mogelijk is, maar het is wel een gok als je niet precies weet hoe het eea inelkaar zit (hoe sterk is het signaal dat binnen komt, wat is de demping van de kabel bij freq x, etc). 10m kabel door de muur trekken om er vervolgens achter te komen dat het signaal aan het eind net niet sterk genoeg is doe je ook niet voor de lol.

Oerigens, wat is een perfect beeld? Hoe gemeten, welke frequenties (groot verschil tussen 300Mhz en 850Mhz), gebruiken ze bij UPC QAM64 of QAM256 (QAM256 is een stukje gevoeliger voor slechter/zwakker signaal)?

[pistole]

Perfect is voor mij "alle zenders zijn zonder zichtbare ruis te ontvangen".

Je opmerking over het wellicht weg kunnen laten van de versterker als ik andere kabels had gebruikt is terecht, maar doet me denken aan zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht

[Fish]

neu nue neu ... er zijn met coax zeker verchillen .. niks elfjes

demping / frequentiebereiken / afscherming / impedantie /
uitdrogings verschijselen door uv (dag) licht die de impedantie doen veranderen etc

[Raven]

Hier is 't beeld ook niet al te super. Gaat om lichte ruis door het beeld.
Nou heb ik nog die stekkers met plastieken kapjes en zo'n plastic splitter direct op 't @home coaxkastje.

Nu wil ik wel wat beter spul halen maar F-connectoren valt al af, dat @home coax kastje aan de muur heeft coaxaansluitingen.
Een andere splitter wordt lastig, wil de coax ernaast (radio) wel kunnen gebruiken, past nu al nog maar net.

Als ik nu van die metalen/afgeschermde coax connectoren haal, kan ik die zonder speciaal gereedschap bevestigen aan de al aanwezige coaxkabel?

[ Voor 21% gewijzigd door Raven op 07-05-2008 00:01 ]

[soulrider]

fish schreef op dinsdag 06 mei 2008 @ 23:52:
neu nue neu ... er zijn met coax zeker verchillen .. niks elfjes

demping / frequentiebereiken / afscherming / impedantie /
uitdrogings verschijselen door uv (dag) licht die de impedantie doen veranderen etc

idd geen elfjes maar pure elektrische wetenschap:
dat komt omdat je coax-kabel ook als grote condensator kan optreden: koper kabel, met isolator met daarrond een kopere afscherming = condensator.
door invloed van buitenaf: te korte bocht, te heet/koud, volle zon of net continu in't water (buiten liggend in de regengoot bv) kan die isolator zijn eigenschappen aanpassen en heb je dus storingen.
(daarmee ook de 75ohm-eigenschap van zulke kabel: en om die volledig storingsvrij te hebben moet je eigenlijk werken met een aangepaste stub aan de einden)

(door invloeden (beschadiging afscherming, uitdroging,...) veranderd de impedantie van die kabel waardoor weer de demping, freq.-bereiken enzo worden aangepast)

@ bovenbuur: ja hoor, ik heb hier zelf pas na de versterker die bij mij voor dat contactpunt hangt (van belgische kabelboer) na 15m kabel in mijn flat zulke splitter gezet voor tv, dvd-recorder en tv-kaart van pc: bestaande tv-kabel gewoon doorgesneden om splitter met f-connectors er tussen te zetten (1 splitter en 3x 3m kabel die je niet eens zit liggen achter mijn tv-meubel ipv geen splitter en 3x 15m kabel vanaf die versterker aan de andere kant van mijn living)
wil maar zeggen: je kan eventueel ook vertrekken van dat contactdoosje met een goede, gewone coax-kabel en -plug, om dan over te gaan naar een f-connector en metalen-splitter om zo door te gaan naar je toestellen

[ Voor 31% gewijzigd door soulrider op 07-05-2008 00:10 ]

[Anoniem: 207389]

@ raven: voor de metalen stekkers van Hirschmann heb je alleen een mesje en een kleine platte schroevendraaier nodig

[Raven]

Ok

[woutjeeh]

Bedankt voor al jullie reacties mensen! Ik ga nu gewoon even een nieuwe splitter kopen voor 4 kabels ipv van 3 ik denk van hirschmann, en daar stop ik gewoon de 3 oude kabels die er al zijn in + mijn nieuwe kabel die ik in 1 x doortrek naar m'n kamer en dan in de tv en dan hoop ik dat het goed is Die andere kabels ga ik niet vervangen, omdat ik daar weinig aan heb omdat die tv's toch niet van mij zijn.

[woutjeeh]

Ik heb vandaag een nieuwe dikkere Coax kabel gekocht bij de mediamarkt, van 1 euro per meter van het merk deltac, best dikke kabel met 2 stevige metalen connectoren ook van deltec. Ik heb de connectoren er even op de kabel gemaakt, (kabel = 20 meter) beneden in de kelder aangesloten, en aan m'n TV en de strepen waren weg :)!, Ik ben blij dat ik geen Hirschmann heb genomen, want die prijzen waren niet normaal, en hadden ze ook niet in 20 meter, en deze heb ik nog wel naast een hirschmann gehouden en hij was amper dunner en deze kabel heeft ervoor gezorgt dat de strepen weg zijn dus..

[Vinnienerd]

pistole schreef op dinsdag 06 mei 2008 @ 23:49:
Perfect is voor mij "alle zenders zijn zonder zichtbare ruis te ontvangen".

Je opmerking over het wellicht weg kunnen laten van de versterker als ik andere kabels had gebruikt is terecht, maar doet me denken aan zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht

Er zit een groot verschil tussen audio met een bereik t/m 22 KHz en een RF gemoduleerd signaal wat vele meters over koper af moet leggen. Dat betekent niet dat je kabels van 100 euro de meter moet kopen, maar wel dat er verschil zit tussen de kabels zelf.

[Anoniem: 243942]

Ik ben ook van plan om betere kabels te gaan gebruiken. Nu wil ik dit alleen niet voor alle TV's doen, maar alleen voor mijn TV in de woonkamer. Ik heb er geen problemen mee dat die een iets mindere kwaliteit hebben. Nu is mijn vraag, wanneer ik bv. een nieuwe splitter/versterker ga gebruiken van Hirschmann, geeft het dan problemen als ik daar 3 C12 kabels gebruik en 1 goede (C6). Zorgt dat voor mindere kwaliteit bij de C6 kabel?

Daarnaast gebruik ik bij mijn HD TV de meegeleverde kabels van UPC, incl. de geintegreerde uiteinden 'mannetjes en vrouwtjes' ( dus geen oude witte kapjes erop). Geldt hiervoor ook dat er een significante verbetering te behalen is door die te vervangen door een Hirschmann kabel?

[ik222]

Die UPC kabels zijn over het algemeen redelijk tot goed afgeschermd, maar als je toch alles gaat vervangen zou ik ze persoonlijk gewoon mee nemen en vervangen door Hirschmann kabel + connectors.

[soulrider]

die merkkabels zijn helemaal niet nodig... zekers niet met coax-kabel.

1) zorg gewoon voor eentje van degelijke kwaliteit.
niet die zeer dunne, maar de wat dikkere coax. ("dubbel afgeschermde" is ook goed, van eeder welk merk - let gewoon op je eigen portemonnee, liever 20m kabel van zelfde noname kwaliteit dan maar 2m van 'weet ik veel welk merk' - de kabel zelve is toch vaak hetzelfde buiten die extra naam erop)

2) zorg voor zo weinig mogelijk 'verlengstukjes en splittertjes' ertussen, zoals je leest ik mijn vorige posts in dit topic: elke connector tussen een kabel kan zorgen voor een signaaldrop van -3dB.
dus liever 1 gehele kabel van bron naar je tv.

adhv hieronder: tv-signalen gaan dus _niet_ over fibers eh. tv-kabel is en blijft een koperkabel, en om precieser te zijn een coax-kabel. Dus neen, het moet geen merkkabel zijn. (je verhaal ivm fibers doet hier dus helemaal niet terzake omdat het over coax gaat)

[ Voor 16% gewijzigd door soulrider op 19-06-2008 23:26 . Reden: adhv post hieronder ]

[ik222]

Er is een ding dat ik zeker weet: Er zit wel degelijk verschil in het niveau van afscherming en dat heeft echt niet alleen te maken met de dikte van de kabel!

Het is dan ook onzin dat een kabel van een onbekend merk even goed is als een kabel van goed merk zoals Hischmann. Natuurlijk is een merkloze kabel ook een heel stuk goedkoper maar voor het beste beeld moet je echt kabels van een degelijk merk zoals Hirschmann hebben.

Let wel bovenstaande geld alleen voor kabels waar optisch signalen doorgaan. Bij kabels voor digitale signalen maakt het merk en dikte niets uit.

[Boom]

Het enigste wat ik kan meegeven is, uit ervaring, dat zolang je niet gebruik maakt van meerdere kabeltjes die allemaal aan elkaar vast zitten, je geen strepen zult zien. Ikzelf had ook analoog op mijn kamer, maar het beeld was zwart-wit, dus toen heb ik van mijn vader de tip gekregen van die vele kabels dus 1 te maken, dat gedaan, nieuwe bovenkantjes er op, en geweldig beeld. Sinds dien overgestapt op Digitale tv (ziggo), dat we ook beneden hebben (ziggo hd), en ik moet zeggen dat het beeld ook als ik wel eens kijk hoe het analoge is, er sterk op vooruit ging. Dus, gewoon 1 degelijke kabel hebben liggen, met goede bovenkantjes (aansluitingen van coax dus), dan zou je geen strepen moeten krijgen. Aangezien ik zo ver van beneden zit, is er een versterker aanwezig, wat zeker te merken is.

Dus, ik zou je aanraden, gewoon degelijke kabeltjes, geen 100€ kabeltjes, nee, gewoon kabels waarvan je zelf denkt dat ze geschikt zijn voor jou situatie. Zit je op een zolderkamertje oid? Gewoon versterkertje bij het begin van het signaal, en, de bovenkantjes (aansluitingen coax) gewoon er precies en netjes opzetten, zorg dat je van die metalen hebt, lekker stevig, degelijk, en het beeld is goed.

[Anoniem: 243942]

De meterkast, waar dus de groene kabel binnen komt, is op de BG. Mijn HD TV staat op de eerste verdieping.

Allereerst heb ik nu vanuit de wandcontactdoos (waar de groene kabel in zit) van UPC een kabel getrokken (+/- 50 cm) naar een verdeler (destijds voor 20 euro bij de Praxis gehaald). Vanuit deze verdeler gaan 4 kabels de rest van het huis in. Ik schat dat de kabel die naar de woonkamer gaat +/- 6 meter is. Deze komt in een wandcontactdoos van Gira binnen. Vanuit deze wandcontactdoos gaat een kabel (+/- 1m, zat bij de UPC Mediabox) naar mijn UPC media box. Deze is weer verbonden met de TV via scart (hier denk ik erover om een HD abonnement te nemen van zodat deze verbonden kan worden met HDMI).

De kabels die ik hier gebruik zijn niet de slechtste, maar ook zeker geen goede kabels. Maar heeft het dus zin om in deze opstelling de kabels te vervangen door KOKA799 kabels (1. zowel van UPC wandcontactdoos naar versterker, 2. van de versterker naar de Gira wandcontactdoos en 3. van de Gira wandcontactdoos naar UPC Mediabox) als een betere antenneversterker van Hirschman (deze zit dus dicht bij het originele signaal)?

[soulrider]

kijk eens na of het een verdeler is (passief dus) of een verdeler + versterker (actief dus en dus ook met een stroomstekker) ?

die eerste splitst het binnekomend signaal gewoon over 4 verdere kabels (en ieder krijgt dus maar 25% van het originele signaal), en dan gaan de lange kabels of die met nog een hoop andere contacten ertussen mogelijk problemen geven (te zwak om met lcd naar kabel te kijken - streepjes in beeld, of te zwak om met digitaal te kijken over kabel - dvb-c dus -> blokjes in beeld)

probeer dan simpelweg die splitter te vervangen door een versterker met evenveel uitgangen en zet de lange kabels op de uitgangen met +4 dB en de korte uitgangen op die van 0dB.

Waarschijnlijk is dit met minder geld, minder tijd en minder moeite zo opgelost.
(vooral als je een versterker pakt met f-connectors - 5 euro voor 10 in een diy-zaak zoals gamma, ...om zelf op je bestaande kabels te zetten)

offtopic:
(ps @ik222: je geeft zelf aan dat het enkel bij fibers zo is, maar we spreken hier over coax dus neen, je tips doen niet echt ter zake. en zelfs bij fibers doet het weinig ter zake. glas blijft glas en plastiek blijft plastiek welke merknaam er ook opplakt. op voorwaarde dat ze hetzelfde bronmateriaal gebruiken met dezelfde 'puurheid' ga jij mij nooit een dure merkkabel zien kopen als een goedkope het net zo goed gaat doen, en ik spreek beetje met eigen ervaring met ene paar honderd meter verschillende kabel in mijn woonkamer voor geluid, beeld, netwerk en stroom). Tv-signaal op pc werd ook veel beter na vervanging van brico-splitters naar f-connector-splitters. van 'om niet aan te kijken' naar 'goede kwaliteit'. voor 'beste kwaliteit' draai ik mijn stoel wel wat om tv te zien. Voor discussie hierover verwijs ik graag naar het 'kabels gemaakt van elfenstof'(of zoiets)-topic

ik blijf er gewoon bij: denk zelf aan je eigen geld: wil je veel uitgeven om zo je beter te doen voelen dat het wel in orde is: doe gerust. persoonlijk zou ik prijsbewuster shoppen. (en ja, ik ben Belg)

[ Voor 6% gewijzigd door soulrider op 19-06-2008 23:42 . Reden: 'stekker' klonk te algemeen ]

[Anoniem: 243942]

soulrider schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 23:38:
kijk eens na of het een verdeler is (passief dus) of een verdeler + versterker (actief dus en dus ook met een stroomstekker) ?

die eerste splitst het binnekomend signaal gewoon over 4 verdere kabels (en ieder krijgt dus maar 25% van het originele signaal), en dan gaan de lange kabels of die met nog een hoop andere contacten ertussen mogelijk problemen geven (te zwak om met lcd naar kabel te kijken - streepjes in beeld, of te zwak om met digitaal te kijken over kabel - dvb-c dus -> blokjes in beeld)

probeer dan simpelweg die splitter te vervangen door een versterker met evenveel uitgangen en zet de lange kabels op de uitgangen met +4 dB en de korte uitgangen op die van 0dB.

Waarschijnlijk is dit met minder geld, minder tijd en minder moeite zo opgelost.
(vooral als je een versterker pakt met f-connectors - 5 euro voor 10 in een diy-zaak zoals gamma, ...om zelf op je bestaande kabels te zetten)

Ik hen inderdaad gewoon een verdeler, nl. de volgende (wellicht is dit het nieuwere type): http://www.eibmarkt.com/c...2?PIG=SA&PID=Preisroboter

De TV's staan trouwens zelden tegelijk aan. Is er dan toch verlies van sterkte?

Maar een versterker (incl. stroom?) is dus al een flinke stap in de goede richting?

[soulrider]

bij een verdeler is het gewoon "het inkomend signaal / aantaal uitgangen" dat je per uitgang hebt aan signaal. het gelijktijdig aanzetten van tv's of net niet heeft weinig invloed op elkaar.

of je moet echt brakke aansluitingen of kabels hebben, en te maken krijgen met zogenaamde reflectie's van signalen. Maar dat merk je dan wel op je tv's (beelden verschijnen dubbel of automatisch in 'replay' op de achtergrond).

een versterker gaat de beste eerste stap zijn. zoals jik al zei: weinig geld en weinig moeite.
koop nu wel niet het eerste beste dingetje van 5 euro eh, maar kijk een beetje uit.
Ik kan je enkel tips geven, je beslist zelf welk bedrag je eraan spendeerd.
(te duur hoeft niet, te goedkoop ook niet)

offtopic:
ja, ik ben zelf een vrij moeilijk persoon voor verkopers die me iets duurder proberen aan te smeren dan dat wat ik op't oog heb - loop ik een winkel in met mijn verstand op 'ik ga dit of dat kopen voor dat bedrag maximaal' dan gaat het gewoon niet lukken me meer geld te doen uitgeven voor iets met een beter - lees duurder - logo erop. Het binnenwerk komt meestal toch van dezelfde chinese of taiwanese grootproducent)

[ Voor 3% gewijzigd door soulrider op 20-06-2008 00:04 ]

[StealthyPeanut]

He mensen.

Ik wil ongeveer 10 meter coax leggen vanuit de muur naar mijn Samsung DCB-360 decoder en dan via HDMI in mijn 42PX80 van Panasonic. Dit is niet iets waar ik op wil gaan besparen omdat deze zeker nog een jaar of 2 ligt.

Ik kwam deze tegen:
http://www.elektroonline....fo.php?products_id=293717

Is dit goede kwaliteit? Of is er betere? Want 1 euro per meter vind ik niet echt duur om eerlijk te zijn

[Anoniem: 251512]

Ik ben ook van plan om nieuwe kabel naar boven te trekken en andere splitters er tussen te zetten.
Op dit moment is ook mijn coax kabel nog te lang en ligt op een kleine rol achter de de kast voor dat deze de tv in gaat. Wat natuurlijk verre van ideaal is voor het signaal. Nu ben ik van plan eerst de kabel op de goede lengte te maken, en vervolgens de volledige kabel van boven naar beneden eruit trekken. Vervolgens moet ik de kabel meten en ga ik nieuwe kabel en splitter halen. eventueel een versterker.

Nu lees ik goede verhalen over de Hirschmann kabels (Koka 799) en splitters. Nu is mijn kabel van wat ik kan gokken zoizo meer dan 10meter ik denk zelfs tussen de 15a 20meter. Zijn deze kabels ook geschikt voor zo'n lengte?

Nu vind ik de prijs voor de Koka799 van 1euro per meter wel goed te doen en daar zit ik niet over.
Echter wil ik niet 2a 3euro per meter gaan betalen want dat wordt me te duur. Dus vraag ik me af werkt deze kabel ook goed op zo;n lengte of ben ik toch gedwongen aan een betere en duurdere kabel?

[yzf1kr]

Een lengte van 10 meter is echt niet veel, daar voldoet deze kabel ruim.

Zlef heb ik 30 meter "bouwmarkt" kabel door mijn huis liggen (via zolder naar slaapkamer), met goede pluggen, en het signaal is gewoon goed.

Ik had er eerst een versterker voor zitten, maar het signaal bleek zonder versterker zelfs beter als met.

[ik222]

soulrider schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 23:38:

offtopic:
(ps @ik222: je geeft zelf aan dat het enkel bij fibers zo is, maar we spreken hier over coax dus neen, je tips doen niet echt ter zake. en zelfs bij fibers doet het weinig ter zake. glas blijft glas en plastiek blijft plastiek welke merknaam er ook opplakt. op voorwaarde dat ze hetzelfde bronmateriaal gebruiken met dezelfde 'puurheid' ga jij mij nooit een dure merkkabel zien kopen als een goedkope het net zo goed gaat doen, en ik spreek beetje met eigen ervaring met ene paar honderd meter verschillende kabel in mijn woonkamer voor geluid, beeld, netwerk en stroom). Tv-signaal op pc werd ook veel beter na vervanging van brico-splitters naar f-connector-splitters. van 'om niet aan te kijken' naar 'goede kwaliteit'. voor 'beste kwaliteit' draai ik mijn stoel wel wat om tv te zien. Voor discussie hierover verwijs ik graag naar het 'kabels gemaakt van elfenstof'(of zoiets)-topic

Nee ik geef juist aan dat bij digitale signalen (enen en nullen) de kwaliteit van de kabel niets uit maakt, het werkt of het werkt niet.

Maar juist omdat hier sprake is van analoge radiogolven over koper die last kunnen hebben van interferentie maakt de kwaliteit van de bescherming daartegen wel degelijk uit.

De verwarring hierin is onstaan doordat ik de term "optische signalen" verkeerd gebruik ik bedoelde natuurlijk radiosignalen. Voor optische signalen maakt de afscherming inderdaad ook niets uit omdat ook daar geen interferentie op kan treden.

[smeerbartje]

Ik sta op het punt om een aantal meter (+- 15 meter vanaf de meterkast tot aan de woonkamer) coax kabel aan te schaffen, maar ik twijfel heel erg waar ik dit moet doen. Ik heb zojuist gekeken en de Praxis is vandaag geopend, kan iemand me vertellen hoe de kwaliteit kabel is die ze daar verkopen? (vestiging Beuningen)

Vaak zie je bij ketens als de Praxis / Multimate e.d. coax kabels die een weerstand hebben van 75 ohm. Is dit voldoende of kan ik beter voor 100 ohm kabels gaan? C6 kabels zijn de beste toch? Hoeveel weerstand bieden/hebben die eigenlijk?

[Klaus_1250]

De weerstand van de kabel moet 75Ohm zijn. Kabels van de Praxis zijn van matige kwaliteit. Als je 15 meter gaat neerleggen, kun je echt beter een kwaliteitskabel kopen.

[DJSmiley]

De impedantie voor radio/tv coax is 75Ohm. Andere kabel is niet hiervoor bedoeld, en zal dus rare effecten geven / slechtere beeldkwaliteit.

Kabels van de bouwmarkt zijn over het algemeen niet supergoed. Als je het nu aan moet leggen, en het in 1x goed wilt doen, pak dan idd wel goede kabel.

Met kabels zoals Hirschmann zit je idd gegarandeerd goed (KOKA799). Andere kabel KAN ook goed zijn, maar dan moet je echt de specificaties bekijken. Hoe minder demping, hoe beter.

Zo zul je zien dat de Hirschmann KOKA799 een demping van 17db per 100m heeft. (bij 800Mhz)
C6 kabel zit bij die frequentie rond de 19db. De Hirschmann is dus iets beter.

Minstens net zo belangrijk als de bekabeling is de afmontage: Met F-connectoren, goede splitters en goede einddozen bereik je ook veel. Ga dus niet je mooie kabel afmonteren op een einddoos van 30 jaar oud met een plastic plugje en een opbouwsplittertje

Voor de kosten hoef je het niet te laten, de kabel kost je 80-90cent per meter. (En als je wat rondkijkt misschien nog goedkoper, ik heb t voor 50 eur gekocht op rol van 100m)

[Friedchicken]

Heb zelf goede ervaringen met de producten van Hirschmann. KOKA799, KOKWI en KOSWI. Het aanleggen van een antenne installatie is met deze producten een genot.Op deze website tref je een aantal tips; http://www.gebruikers.tv/wordpress/?p=443

[smeerbartje]

Kent iemand deze kabel? Schijnt net ietsje beter te zijn dan de KOKA799.