Bedrijfsplan DSLR webshop (Dollar-Euro koers)

Dunder-Mifflin, Inc.

Verwijderd schreef op zondag 04 mei 2008 @ 00:05:
Zoals we allen weten zijn de prijzen hier in europa dezelfde als in amerika, maar dan helaas voorzien van een euroteken... maar hier zou ik verandering willen in brengen, de prijzen zouden ontstaan op basis van de huidige wisselkoersen.

Leuk, maar je zegt niet echt duidelijk hoe je dat gaat doen.

Zelf importeren uit de VS? Dat kun je mooi vergeten als je een legaal bedrijf wilt runnen, want dat is parallelimport en dat mag niet. Je bent verplicht te kopen bij de Nederlandse/Europese distributeurs/leveranciers als deze bestaan, en dat is zeker het geval bij Canon en Nikon.

Dus hoe ga jij je producten voor lagere prijzen aanbieden dan de concurrent? En waarom denk je dat de concurrent jouw inkooptruukje niet uit kan halen en jij wel?

Oftewel: volgens mij zie je een paar basisprincipes over het hoofd.

[ Voor 8% gewijzigd door Gizz op 04-05-2008 00:34 ]

Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX

zondag 4 mei 2008 00:16

Acties:

Verwijderd

Ik vind het een leuk idee om zoiets te starten vanwege de lage dollarkoers, maar hoe ga je dat dan doen wanneer de dollar er weer bovenop gekropen is? Dan lijkt het mij slechts een goed idee op de korte termijn...

zondag 4 mei 2008 00:18

Acties:

Yippie

Houdt er rekening mee dat bij het invoeren van goederen buiten de EU er niet alleen BTW verschuldigd is maar ook invoerheffingen.

De hoogte kan je uitrekenen via deze link

De BTW kan je vervolgens als ondernemer terugvorderen omdat deze door de consument dient betaalt te worden.

Verder zijn er verschillende topics geweest over mensen die webwinkels willen opstarten, spit die goed door en haal de goede tips en adviezen eruit.

Verder wel een goed plan, maar of je het kan bewerkstelligen met alle hindernissen op je pad is nog de vraag. In ieder geval veel suc6

zondag 4 mei 2008 00:35

Acties:

Verwijderd

Topicstarter

Dit is nu net de reden waarom ik op dit forum een bericht plaats. Dit wordt bezocht door tal van ervaren mensen die allemaal een bepaald(e) zicht(/visie) hebben op de huidige DSLR markt.

Ik weet dat mijn idee niet nieuw is, maar de hoofdreden dat ik voor een webshop kies is omdat ik in mijn achterhoofd eventuele uitbreidingen naar andere europese landen niet uitsluit ( en dus een veel grotere markt kan bereiken )

@my4all: dit is helemaal waar wat je zegt, ik had er beter bij gezegd dat ik als vb de D300 nam.
Een procentuele vermindering zou beter zijn.

@Nik: dit zal ik zeker en vast doen en nakijken, bedankt voor de tip.

@nijn&volgende: het eventueel invoeren van de camera's en de daarbij horende rompslomp is niet voor mij, ik neem ze enkel af uit een europees land.

Wanneer de dollar er bovenop komt dan worden oftewel de camera's duurder of de winst kleinder, maar ik ga voor het tweede

First in/ First out dat is het basisprincipe + zoals iedereen weet kan je op 2 manieren winst maken.
A ) veel winst, weinig stuks
B ) minder winst, veel stuks
Dat ik een eventuele uitbreiding niet uitsluit heeft hier met te maken

Waarom de andere dit trukje niet kunnen uithalen. Zoals ik al eerder zei, ik heb nog geen weet wat en of er minimumprijzen zijn die de grote merken opleggen + het gaat er allemaal om, om de juiste distributer/wholesaler te vinden.

Ik begrijp jullie argwaan, deze heb ik nog, daarom zoek ik de distributer deze zomer eens op om zeker te zijn van mijn stuk en alles met eigen ogen eens te zien

zondag 4 mei 2008 00:41

Acties:

Dunder-Mifflin, Inc.

het eventueel invoeren van de camera's en de daarbij horende rompslomp is niet voor mij, ik neem ze enkel af uit een europees land.

Maar als je gewoon binnen Europa koopt bij dezelfde distributeurs als al je concurrenten.. hoe kun je dan goedkoper zijn en wat heeft dat überhaupt nog te maken met de dollarkoers?

Stel we nemen camera X die bij Europese winkels €2000 kost en in Amerikaanse winkels $1500. Jij kunt hem net als je Europese concurrenten bij de distributeur inkopen voor €1900 inclusief BTW. Hoe ga je dat ding dan opeens verkopen voor €1500?

[ Voor 21% gewijzigd door Gizz op 04-05-2008 00:45 ]

Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX

zondag 4 mei 2008 00:43

Acties:

Verwijderd

Canon en Nikon hebben officiele distributie kanalen in zowel amerika als europa.

Als jij het uit amerika haalt waar wil je die kopen dan van een webshop ofzo?
Je kunt ze echt niet kopen van nikon of canon hoor, die zullen je glashard doorverwijzen naar Europese groothandelaren zoals een Stebis, ETC PLUZ, Ingram micro, Tech Data, etc.

Bovendien als je zoiets wel zou doen ben je bezig met grijze import en dat vinden deze bedrijven echt niet leuk! Je kunt daar echt problemen mee krijgen en bovendien denk ik niet dat het voor een klein beginnend bedrijfje rendabel is.

zondag 4 mei 2008 00:46

Acties:

Verwijderd

Bovendien een nikon 300D body kost bij stebis inkoop al zo'n 1300 euro in de btw zo'n 1550 euro. Eigenlijk hetzelfde wat jij ervoor wil vragen.. Alleen dan zit jij nog met je vage garantie afhandelingen..

In dit geval koop je het gewoon via een nederlandse distri en heb je geen enkel probleem met omruilen.

Dus nee, ik zou er niet aanbeginnen.

zondag 4 mei 2008 08:56

Acties:

Verwijderd

Sterker nog, de goedkoopste Nikon D300 inclusief BTW bij een normale B&M winkel die ik gezien heb, is ondertussen rond de 1300,- inclusief BTW.
De tijd van USD prijs = Euro prijs is echt al voorbij. Natuurlijk niet voor alles, kijk maar naar de niet aflatende stroom berichten van jcvjcv????.

Goed zoeken zorgt er nu al voor dat je beduidend minder dan de dollar prijs in euro's kan betalen. (Wellicht niet voor alle body's en zeker niet voor alle lenzen.)

Maar om een hit te worden, zul je ook een groot assortiment lenzen moeten kunnen leveren en uiteraard ook nog eens met korte levertijden. Als ik bij jou een Nikkor 12-24 f4.0 kan krijgen voor 800,- maar ik moet er twee weken op wachten en bij een B&M kan ik die gelijk meenemen voor 850,-... Dan zullen veel mensen toch voor de echte winkel met Nederlandse garantie kiezen.

zondag 4 mei 2008 09:04

Acties:

StevenK

Verwijderd schreef op zondag 04 mei 2008 @ 00:05:
Ik twijfel er misschien ook aan om voor een paar extra euro's ( 200? ) een bijkomende winkelgarantie te verlenen waardoor een eventueel defect toestel onmiddelijk kan omgeruild worden voor een nieuw toestel. ( niet enkel het toestel alleen maar liefst zoals het pakket is aangekocht dus met doos, handleiding, etc,..)

De wet verplicht je om garantie te geven en enkel verwijzen naar de fabrieksgarantie - die overigens tot stevige problemen zal leiden - is niet voldoende.

Daarnaast is de kans reëel dat je geen leverancier zult vinden die aan jou wil leveren, omdat de fabrikanten dat verbieden.

Was advocaat maar vindt het juridische nog steeds leuk

zondag 4 mei 2008 09:06

Acties:

airliner

Swell

je kunt ook gewoon bij preferredphoto.com bestellen. voorbeeld van de nikkor 12-24 f4, bij hun ben je daar ongeveer 620 euro voor kwijt inc verzendkosten

zondag 4 mei 2008 09:23

Acties:

En een webshop heeft ook nog een vervelende 7-dagen niet goed geld terug garantie die wettelijk geregeld is. Dus als jij 4-cameras in 1 week verkoopt heb je de volgende week kans ze alle 4 terug te krijgen, dan moet je wel de financiele middelen hebben om alles te retourneren. En je moet goed bedenken hoe je deze 4 nu gaat verkopen?

Weet uit eigen ervaring dat mensen best bereid zijn om een camera te kopen voor een trouwerij en daarna te retourneren zonder opgave van reden...

zondag 4 mei 2008 09:59

Acties:

YellowCube

Wait...what?

ik vind dit eerlijk gezegd weinig met fotografie van doen, maar meer met het opzetten van een bedrijfje.

My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world

maandag 5 mei 2008 19:01

Acties:

Laten we het een kans geven in SF

maandag 5 mei 2008 19:05

Acties:

Megamind

Hm als je dan toch naar andere landen gaat kijken, waarom Amerika?

Ik heb 2 weken geleden een D300 gekocht voor 1200 dollar voor de body in Dubai...

maandag 5 mei 2008 21:32

Acties:

stylezzz

Als het werkelijk zo simpel was waren alle distri's in nederland voor deze produkten al op de fles en haalde elke handelaar z'n spul wel daar vandaan....

maandag 5 mei 2008 21:56

Acties:

Back in Black, hobby beëindigd

Gizz schreef op zondag 04 mei 2008 @ 00:16:
[...]

Leuk, maar je zegt niet echt duidelijk hoe je dat gaat doen.

Zelf importeren uit de VS? Dat kun je mooi vergeten als je een legaal bedrijf wilt runnen, want dat is parallelimport en dat mag niet. Je bent verplicht te kopen bij de Nederlandse/Europese distributeurs/leveranciers als deze bestaan, en dat is zeker het geval bij Canon en Nikon.

Zelf importeren is niet illegaal, je bent wettelijk niet verplicht bij de officiële Nederlandse/Europese distributeurs/leveranciers te bestellen. Enkel maken Canon en Nikon het je wel moeilijk wanneer je dat niet doet. Fabrikanten zullen hun marges en de marges van hun resellers verdedigen tegen een grijze import shop. Zo zullen ze uiterst moeilijk doen over alle RMA's die je naar hen stuurt. Waardoor je klanten weglopen omdat jouw RMA's twee, drie keer langer duren. Je klanten doorwijzen naar de fabrikant werkt ook niet zo makkelijk, aangezien de fabrikant ze terugstuurt naar de shop, de shop waarmee de koper een overeenkomst heeft afgesloten.

maandag 5 mei 2008 22:06

Acties:

Dunder-Mifflin, Inc.

Het is wel illegaal, het is namelijk een inbreuk op het merkenrecht van Canon (ik verzin het ook niet

)

Zie ook bijvoorbeeld het akkefietje met Crown 2 jaar geleden:

Canon pakt parallel import en merkinbreuk aan : Canon Europa gaat de strijd aan met de parallelle import: hierbij worden goederen die bestemd zijn voor de verkoop in de VS en Azië aangeboden in de Europese Economische Ruimte (EER). De toename van parallel import heeft Canon ertoe gebracht om actie te nemen tegen betrokkenen met als doel de Canon merknaam te beschermen tegen merkenrechtinbreuken

Canon heeft onlangs, via een kort geding, voor elkaar gekregen dat een voorlopig gerechtelijk verbod werd opgelegd aan het Nederlandse Crown International BV om de verkoop te stoppen van parallel geïmporteerde Canon cameraproducten in de EER, welke inbreuk maken op de merken- en auteursrechten van Canon.

Crown International BV - Import verbod
Crown International BV heeft van de Nederlandse rechtbank het bevel gekregen alle inbreukmakende goederen die het op voorraad heeft terug te geven en om volledige inzage te geven in alle relevante administratie gegevens, alles op straffe van betaling van aanzienlijke dwangsommen.

Bron
Een gerechterlijk verbod en een bevel om al je voorraad in te leveren gaan heel wat verder dan "uiterst moeilijk doen over alle RMA's die je naar hen stuurt"

Hier wordt er wat meer over verteld, en je ziet meteen wat het voor consequenties voor de consument heeft (2,5x zoveel voor een spijkerbroek betalen als een Amerikaan).

[ Voor 7% gewijzigd door Gizz op 05-05-2008 22:36 ]

Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX

maandag 5 mei 2008 22:08

Acties:

Longbeard schreef op maandag 05 mei 2008 @ 21:56:
[...]

Zelf importeren is niet illegaal, je bent wettelijk niet verplicht bij de officiële Nederlandse/Europese distributeurs/leveranciers te bestellen. Enkel maken Canon en Nikon het je wel moeilijk wanneer je dat niet doet.

Er is wel een Europese Richtlijn welke het merkhouders mogelijk maakt parallelimport van buiten naar binnen de EU te verbieden. Zie de welbekende zaak van Sony en Lik Sang.

maandag 5 mei 2008 22:27

Acties:

Back in Black, hobby beëindigd

Laten we eerst eens jouw prijs met die van je concurrenten vergelijken.

bv een NIKON D300body kost in de USA ongeveer 1699dollar, dit zou neerkomen op 1100 euro excl BTW. ( 1eur - 1,54usd ) + 19% BTW komt het op 1309euro.

Prijs van jouw shop € 1100 + 4,20% import = € 1146,2 + 19% BTW = € 1363,98
Prijs in de Pricewatch € 1.437,00
Een verschil van € 73.02.
Dan hebben we het nog niet eens gehad over transportkosten incl verzekeringen, kosten voor jr webshop, marketingkosten, belastingen, RMA kosten, etc.
Daarnaast koop ik en vele andere met mij het liefst bij een shop met een goede reputatie. Een reputatie die jij als beginnende webshop eerst moet zien op te bouwen.

maandag 5 mei 2008 22:35

Acties:

Back in Black, hobby beëindigd

Rukapul schreef op maandag 05 mei 2008 @ 22:08:
[...]

Er is wel een Europese Richtlijn welke het merkhouders mogelijk maakt parallelimport van buiten naar binnen de EU te verbieden. Zie de welbekende zaak van Sony en Lik Sang.

In de Sony versus Lik-Sang rechtzaken heeft Lik-Sang "eieren voor zijn geld" gekozen en onder de druk van de hoge kosten geschikt. Dat wil echter niet zeggen dat grijze import illegaal is. Wel geeft het duidelijk aan hoever een fabrikant wil gaan om zijn marges en die van zijn resellers te beschermen.

maandag 5 mei 2008 22:40

Acties:

Ik zeg dan ook niets over grijze import in het algemeen

Het is staande wetgeving die door merkhouders succesvol ingeroepen wordt (zie ook de rechterlijke uitspraak die aangehaald wordt in de bron van Gizz). Overigens zijn er diverse politici (in NL de SP en in EU parlement enkele) die dit stukje belachelijke wetgeving regelmatig aan de orde stellen. Afaik, staat het echter pas over 2 jaar weer op de agenda in Europa.

maandag 5 mei 2008 22:53

Acties:

Back in Black, hobby beëindigd

Gizz schreef op maandag 05 mei 2008 @ 22:06:
Het is wel illegaal, het is namelijk een inbreuk op het merkenrecht van Canon (ik verzin het ook niet )

Zie ook bijvoorbeeld het akkefietje met Crown 2 jaar geleden:
[...]

Bron

In Canon versus Crown uitspraak draait het niet om de grijze import, maar om het gebruik van het merk "Canon". Canon gaf Crown geen toestemming om het merk "Canon" te gebruiken. Dat Crown door het verbod om het merk "Canon" te gebruiken geen Canon producten meer kan verkopen, leid er niet toe dat men geen producten mag importeren. Het beoogde effect is natuurlijk gelijk.

Rukapul schreef op maandag 05 mei 2008 @ 22:40:
Ik zeg dan ook niets over grijze import in het algemeen Het is staande wetgeving die door merkhouders succesvol ingeroepen wordt (zie ook de rechterlijke uitspraak die aangehaald wordt in de bron van Gizz). Overigens zijn er diverse politici (in NL de SP en in EU parlement enkele) die dit stukje belachelijke wetgeving regelmatig aan de orde stellen. Afaik, staat het echter pas over 2 jaar weer op de agenda in Europa.

Het merkenrecht geeft de fabrikant gelegenheid om de groei shop van de TS ernstig te belemmeren. Niet in eerste instantie, maar de fabrikant zal zeker naar dit middel grijpen zodra de shop enigsinds bekend wordt. Daarbij in aanmerking nemende dat Crown B.V. behoorlijk daadkrachtig is en was, iets dat over het algemeen niet voor een startende onderneming geld.

[ Voor 36% gewijzigd door Longbeard op 05-05-2008 23:01 ]

maandag 5 mei 2008 23:04

Acties:

In juridische zin is de wetgeving zo geschreven dat import gelijk is aan use dus zelfs dat (eigenwijze) woordenspel heeft geen zin

Zelfs als Crown de naam volstrekt niet zou gebruiken dan nog was het een merkinbreuk, omdat import onder use valt: http://www.iusmentis.com/trademarks/crashcourse/limitations/

Use of a trademark can also occur when offering the products for sale under the trademark name, having products available for sale, importing trademarked products and using the trademark in advertisements.

Puur en alleen de daad van import houdt dus al inbreuk op het merkrecht in.
Hetzelfde artikel gaat ook in op de EU situatie mbt trademarks en import. Zie de sectie over 'exhaustion'.

Wanneer een merkhouder z'n rechten inroept is aan de merkhouder en zijn strategie, maar verandert niets aan de wet zelf en is derhalve voor de discussie hier minder relevant, aangezien niemand een business model gaat ophangen aan dergelijke risico's.

[ Voor 19% gewijzigd door Rukapul op 05-05-2008 23:07 ]

maandag 5 mei 2008 23:27

Acties:

En dan te bedenken dat die 73.02 alleen opgaat nu de dollar zo laag staat. En als ik hem koop en binnen 7 dagen terugstuur dan wil ik wel mijn 1363,98 terugzien, jij kan het product niet meer retourneren naar jouw leverancier, dus als jij dit ding niet verkoopt dan moet jij 18 gelijkwaardige ( in prijs / omzet ) producten verkopen om alleen al gelijk te draaien. ( even gerekend dat je geen overige kosten hebt en zelf ook geen loon wilt hebben ).

Lijkt mij vrij riskant als je niet voldoende cash ter beschikking hebt en bovenal lijkt het mij een moeilijke business omdat het duur spul is, je verkoopt er niet 10 per dag ( lijkt mij ).

Qua winkelgarantie a 200 euro extra zou ik niet aan beginnen, je krijgt hier alleen maar discussie's over en je neemt een grote onderzoeksplicht op je ( wat ga je doen als jij een nieuwe hebt meegegeven, maar canon repareert het niet want zij vinden het user-abuse ) en gerepareerde toestellen met een korting verkopen is linke soep als tussenhandel, als die gerepareerde camera 6 maanden bij jou op de plank ligt tikt de garantie vanuit de fabriek door terwijl als de klant hem bij jou koopt jouw garantie pas dan ingaat dus dan heb je opeens een garantie gat van 6 maanden.

En omdat jij het b2b doet gelden er voor jouw heel andere regeltjes dan voor jouw klanten. Jouw klanten hebben consumentenbescherming in nederland, jij niet.

Exclusieve winkels zou ik al helemaal niet aan beginnen, daar is het spul te duur voor, winkels moet je opeens personeel betalen, pandje betalen, producten vooruitbetalen ( je moet toch iets in die winkel hebben liggen ). En ik denk dat er te weinig kopers zijn om dit binnen afzienbare tijd rendabel te krijgen. Voor winkels heb je imho ook "goedkope grijpspullen" ( filmrolletjes, fotoprinter, goedkopere camera's ) nodig om je winkel relatief snel rendabel te maken, maar ga je die dingen erbij doen dan ga je voor je het weet weer op een standaard foto-shop lijken en verlies je een stuk meerwaarde tov een dixons / mediamarkt ( namelijk je exclusiviteit )

Ik zou me niet alle risico's ( pakketje zoekgeraakt in de post ( tussen ned-amerika of tussen jouw-klant ), pakketje beschadigd in de post, reparatie hoeft de klant alleen het product bij jou te krijgen hoe jij het in amerika krijgt en tegen welke kosten is jouw probleem niet de klant, DOA's, 7-dagen op zicht wet etc etc ) op de hals willen halen voor zo'n grote financiele investering en zo weinig opbrengst.

dinsdag 6 mei 2008 00:06

Acties:

Verwijderd

Kans op succes is zeer klein. Wat te doen als de dollarkoers nog verder inzakt?? buiten alle extra kosten voor het houden van een webshop, zoals KvK, belasting, boekhouder, reclamekosten.
En daarbij nog, ben je bereid om een investering zelf te doen van 1500 euro en zelf maar een paar tientjes te verdienen?? Als je het geld op een spaarrekening zet, hou je meer over.
Ook kost een bank geld, alle transacties krijg je een rekening.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2008 00:07 ]

dinsdag 6 mei 2008 10:52

Acties:

Verwijderd

Topicstarter

Longbeard schreef op maandag 05 mei 2008 @ 22:27:
Laten we eerst eens jouw prijs met die van je concurrenten vergelijken.

[...]

Prijs van jouw shop € 1100 + 4,20% import = € 1146,2 + 19% BTW = € 1363,98
Prijs in de Pricewatch € 1.437,00
Een verschil van € 73.02.
Dan hebben we het nog niet eens gehad over transportkosten incl verzekeringen, kosten voor jr webshop, marketingkosten, belastingen, RMA kosten, etc.
Daarnaast koop ik en vele andere met mij het liefst bij een shop met een goede reputatie. Een reputatie die jij als beginnende webshop eerst moet zien op te bouwen.

Beste mensen laat het duidelijk zijn dat ik niet aan import doe.
Wat Longbeard berekend is al helemaal fout.

Het voorbeeld van de prijs dat ik gegeven heb is de prijs die in de winkel zal liggen, alle kosten zijn daar al inbegrepen. Ook bij het 2de voorbeeld.

Zoals ik al zei komen deze camera's niet uit de USA, toch niet via mij allesinds, maar worden deze hier in europa aangekocht.
Waarom ik dit voorbeeld geef? Er zijn enorm veel mensen die klagen over het prijsverschil tussen
de EU en USA. De prijs was gewoon een indicatie, alsook ik als indicatie voor een NIKON D3 3000-3500EUR zou kunnen geven.

De garantie op de afgeprijsde goederen zou inderdaad een probleem kunnen zijn, maar deze worden sowieso geleverd met standaard winkelgarantie. Wat de consumentenbescherming betreft, er zal wel een disclaimer volgen, waar hij/zij uiteraard akkoord moet met gaan, voordat de consument het afgeprijsde apparaat kan kopen. (Ik wil niet de verantwoordelijkheid van me afschudden, ik wil enkel mezelf indekken en de kopers attent maken op wat ze niet moeten doen.)
Niemand verplicht hem hiertoe, het is gewoon een gelegenheid om af en toe koopjes te doen. Er zal ook niets voor hem verzwegen worden d.w.z de problemen en de uitgevoerde reparaties zullen altijd getoond worden zodat de consument eventueel nog research kan doen.
( Ik weet dat niet iedereen hier voldoende van af weet, maar als verkoper is het jouw plicht om de consument hier op attent te maken ).

Indien dit toch negatief kan uitdraaien, dan hoeven de gerepareerde toestellen niet per se opnieuw verkocht worden (of mss enkel nog aan dumpprijzen).
STEL:
Als de prijzen voldoende laag zijn, zullen meer mensen geneigd zijn om dit er bij te nemen (dit is helemaal niet verplicht!). Weinig van deze toestellen zullen effectief ook terugkomen, waardoor deze extra garantie (+ al dan niet de dump verkoop) ongeveer winst en verliesloos is .

Deze zomer heb ik 3maanden de tijd om alles uit te zoeken en een volledig "businessplan" op te stellen.

dinsdag 6 mei 2008 11:05

Acties:

Dunder-Mifflin, Inc.

Maar leg eens duidelijk uit waar je de camera's vandaan haalt en waarom jij ze goedkoper in kan kopen dan je concurrenten? Eerst ging het over Amerikaanse camera's en internationale garantie, nu opeens over Europese camera's en disclaimers??

Overigens gaan je eigen algemene voorwaarden/disclaimers nooit boven de wet, dus dat schiet ook niet op als je een net bedrijf wil runnen.

Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX

dinsdag 6 mei 2008 11:45

Acties:

Verwijderd

Topicstarter

Disclaimers worden opgesteld door een advocaat of een gespecialiseerd, voor zover ik weet.

Het heeft hier nooit over Amerikaanse camera 's gegaan. Wel over internationale garantie.
Het beginplan is om de BENELUX te dienen. 3 landen wel te verstaan en uit 1 van deze 3 is alles gevestigd, dus hebben de andere 2 landen nood aan internationale garantie. Toch voor zover ik het zie. Niet iedereen kan zijn DSLR voor een week of meer missen, daarom zijn ze vaak geneigd om naar de plaatselijke repairservice te stappen.

Het dollar - euro idee is een soort prijsstrategie. Vele mensen zijn geneigd om toestellen te importeren vanwege het prijsverschil en de huidige koers.
Zie het gewoon als een shop met als voordeel een amerikaanse prijs ( maar dan in euro ) zonder de nadelen. Daarom zijn de DSLR's nog niet afkomstig van Amerika.

Vanwaar ik de camera's haal kan ik nog niet zeggen. Ze komen allesinds niet uit de BENELUX. De verkoper heeft me reeds uitgenodigd om alles te komen bezichtigen en verder te onderhandelen. Door tijdgebrek zal dit moeten wachten tot de zomermaanden.

Alvorens iets te beginnen tast men meestal de reacties af van de eventuele consumenten, vandaar deze post.

Je moet weten dat de prijs van distributors naar verkoper in vele gevallen 50% stijgt.

Aan het lensaanbod wordt nog gewerkt.

Bedankt voor de vele reacties.

Dimi

Edit: Bij enige twijfel over lagere prijzen dan de huidige, raad ik aan om eens een kijkje te nemen op ebay en te zoeken in europa. Ebay is misschien niet iets om te vergelijken, maar het geeft allesinds een indicatie van een lagere prijs dan in de gemiddelde dSLRwinkel.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2008 11:52 ]

dinsdag 6 mei 2008 17:32

Acties:

MORCIK

DJ, Spin That Wheel

Verwijderd schreef op dinsdag 06 mei 2008 @ 11:45:
Vanwaar ik de camera's haal kan ik nog niet zeggen. Ze komen allesinds niet uit de BENELUX. De verkoper heeft me reeds uitgenodigd om alles te komen bezichtigen en verder te onderhandelen.

...

Edit: Bij enige twijfel over lagere prijzen dan de huidige, raad ik aan om eens een kijkje te nemen op ebay en te zoeken in europa. Ebay is misschien niet iets om te vergelijken, maar het geeft allesinds een indicatie van een lagere prijs dan in de gemiddelde dSLRwinkel.

Alleszins (=in elk geval)

(Je komt uit België?)

Het gaat me nu vooral over het eerst geciteerd stukje. Je hebt dus een handelaar waarvan jij inkoopt. Via welke wegen heeft die handelaar zijn camera's gekregen? Als hij/zij dit rechtstreeks uit de U.S. importeert dan zul je voor je garantie ook in de U.S. moeten zijn. Een Europese service center van Canon zal deze niet repareren. Of een toestel uit de U.S. komt kunnen ze controleren aan hand van het serienummer.

You only live once, so live to the max's

dinsdag 6 mei 2008 17:38

Acties:

woensdag 7 mei 2008 00:12

Dunder-Mifflin, Inc.

Niet iedereen kan zijn DSLR voor een week of meer missen, daarom zijn ze vaak geneigd om naar de plaatselijke repairservice te stappen.

Mensen die hun camera niet kunnen missen zijn profesionnals die sowieso meerdere bodies hebben om uitval op te vangen. En deze doelgroep zal al helemaal bij een bekende goede winkel kopen zonder gekke disclaimers. Voor hen is het prijsverschil sowieso minder van belang, want wij kunnen toch alles aftrekken, betalen geen BTW etc.

Disclaimers worden opgesteld door een advocaat of een gespecialiseerd, voor zover ik weet

Ahja, dan kun je natuurlijk wel Europese wetgeving negeren?

En nog een eerdere post:

Zoals ik al zei komen deze camera's niet uit de USA, toch niet via mij allesinds, maar worden deze hier in europa aangekocht.

Als ze wel uit de VS komen (via een tussenhandelaar), dan zou jij ze alsnog niet mogen verkopen aan Europese consumenten omdat die camera's voor een andere markt bedoelt zijn. Al helemaal als je op je site een disclaimer gaat zetten dat het camera's zijn zonder Benelux-garantie. Dan weet Canon echt wel hoe het zit

Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX

dinsdag 6 mei 2008 19:07

Acties:

Verwijderd

Topicstarter

Ik vraag me af of er hier wel gelezen wordt ....
die gekke disclaimer dat is voor die gerepareerde camera's toevallig om mij en de klant te beschermen tegen misnoegendheid en om niet genaaid te worden.

Ik heb ook nergens aangegeven dat de camera's zonder garantie komen, integendeel zelf ik heb het er zelf uitdrukkelijk bijgeplaatst fabrieksgarantie + standaard verplichte winkelgarantie + naar keuze nog een extra winkelgarantie.

Volgens de distributor geldt de fabrieksgarantie hier in europa wat ook nog zal getest worden..

Goed opgemerkt, ik kom inderdaad uit Belgie =]

Acties:

woensdag 7 mei 2008 10:25

Die gekke disclaimer is dus niets waard als hij in strijd is met enig consumentenrecht / ander recht, dan kan hij wel opgesteld zijn door George W. Bush zelf, verkoop jij ze via internet dan hebben mensen in NL het recht om hem bij een NL webshop binnen 7 dagen zonder opgave van reden te retourneren met volledige restitutie ( minus verzendkosten ). Geen idee of dit ook opgaat bij een .BE webshop, maar binnen NL kan je dit nimmer nooit niet afdichten door een disclaimer. Zelfde geld voor winkelgarantie.

Heel simpel gezegd is een disclaimer in 99 vd 100 gevallen niets waard omdat het recht het overruled.

Uitspraken als : Volgens de distributor geldt de fabrieksgarantie hier in europa maken mij ook vrij huiverig, als louche distibuteur zou ik best bereid zijn om op de 1e 10 toestellen verlies te maken ( want europees model ) als ik een intentie verklaring krijg voor 100 toestellen op jaarbasis, de andere 90 zijn functioneel hetzelfde alleen heb jij iets meer problemen met de garantie... ( Jij en niet je klant, want die is gedekt door consumentenrecht )

En op zich is fabrieksgarantie iets waar de normale burger weinig mee te maken heeft in NL, standaard verplichte winkelgarantie ( in NL ) geldt voor de verwachtte levensduur van een toestel ( oftewel jij kan 2 jaar garantie geven, als een rechter zegt dat een DSLR 4 jaar zonder mankementen moet meegaan heb jij 4 jaar garantie te geven ), je extra winkelgarantie klinkt leuk, maar is alleen iets waard als je het ook kan waarmaken, kom ik met een stukke dslr bij jou terecht en heb jij dit type net uitverkocht, is het laatste exemplaar DOA dan wil ik toch echt mijn 200,- terug... Sowieso vermoed ik dat er maar een beperkte groep hier gebruik van zal willen maken ( profs hebben meerdere body's, consumenten hebben geduld )

Acties:

Verwijderd

Topicstarter

Bedankt voor jouw reply. Aan de laatste twee paragrafen heb je twee goede punten.

Ik heb reeds gezegd dat disclaimers opgesteld worden door een advocaat, nu mag je zus of zo zeggen, maar als zelfs die mensen het niet meer conform de wetgeving kunnen doen wie dan wel nog?
( 7dagen niet tevreden, geld terug) Wat jij aanhaalt is een recht van iedere klant bij elke webshop, waarom zou ik dit willen afdekken? Dit is om problemen vragen. Iets waar een consument recht op heeft daar heeft hij recht op, zo simpel.
Die disclaimer dient enkel om de mogelijke koper er attent op te maken dat het toestel al gerepareerd is geweest, dat het hem vrij staat om te kiezen tussen een nieuw of gerepareerd.
Dat evenmin latere defecten niet de schuld zijn van de verkoper zijn en ook niets tegen de verkoper kan begonnen worden. Indien deze in de garantieperiode vallen dan worden deze gewoon zoals alle gevallen behandel.

Zoiets in die aard om vooral dan juridisch getouwtrek te moeten vermijden en dat doe je zeker niet door zelf iets in elkaar te knutselen ( m.a.w dus op een legale manier i.s.m een advocaat )
Als die advocaat dan zegt van kijk dit en dat probleem hier kun je echt niets aan doen, als de klant echt wilt dan kunnen ze je nog altijd flikken. Dan laten we dit idee gewoon achterwege of passen we het misschien een beetje aan.

Voor ik aan iets begin probeer ik eerst alles grondig uit te zoeken en probeer op de hoogte te zijn van de zaken.

Die extra garantie was maar een idee, om me min of meer te onderscheiden van de concurrent.
Maar ik zie wel in als de prijzen al lager zijn, ik me op die manier al kan onderscheiden en geen nood heb aan meer rompslomp.
In het geval dat jij aangeeft zal ik met plezier je 200euro teruggeven. Misschien dat er beter een beperkte geldigheidsduur op is (bv 2jaar ).
Bedankt voor jouw mening als consumenten er toch geen nood aan hebben, kan ik het idee laten varen.

Bedankt voor de tip over de distributeur, ik zal hier zekers op letten wanneer ik hem ga bezoeken en wannier ik iets bestel.

woensdag 7 mei 2008 10:39

Acties:

StevenK

Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 10:25:
Bedankt voor jouw reply. Aan de laatste twee paragrafen heb je twee goede punten.

Ik heb reeds gezegd dat disclaimers opgesteld worden door een advocaat, nu mag je zus of zo zeggen, maar als zelfs die mensen het niet meer conform de wetgeving kunnen doen wie dan wel nog?

De meeste algemene voorwaarden worden opgesteld door juristen en toch staan daar veel zaken in die juridisch niet steekhoudend zijn. Waarom? Veelal omdat de klant zich toch wel aan die voorwaarden zal houden, waardoor de gebruiker ervan goedkoper uit is.

( 7dagen niet tevreden, geld terug) Wat jij aanhaalt is een recht van iedere klant bij elke webshop, waarom zou ik dit willen afdekken? Dit is om problemen vragen. Iets waar een consument recht op heeft daar heeft hij recht op, zo simpel.
Die disclaimer dient enkel om de mogelijke koper er attent op te maken dat het toestel al gerepareerd is geweest, dat het hem vrij staat om te kiezen tussen een nieuw of gerepareerd.
Dat evenmin latere defecten niet de schuld zijn van de verkoper zijn en ook niets tegen de verkoper kan begonnen worden. Indien deze in de garantieperiode vallen dan worden deze gewoon zoals alle gevallen behandel.

Maar zo werkt het dus niet. De wettelijke garantie (99/44/EG) geldt ook wanneer jij gebruikte artikelen verkoopt. Jij dient daarom als verkoper de staat van het verkochte te garanderen en een disclaimer verandert daar niets aan. Wil je toch zoiets bereiken, dan zul je per verkocht artikel nadrukkelijk moeten specificeren hoe oud is, hoe vaak het is gebruikt, welk onderhoud wel of niet is gepleegd etc. en daarmee onderbouwen welke defecten - mogelijk - niet onder de garantie vallen.

Was advocaat maar vindt het juridische nog steeds leuk

woensdag 7 mei 2008 10:43

Acties:

Coach4All

I'm a Coach 4 All

Je bedoelt dat je refurbished camera's gaat proberen te verkopen "als nieuw"?

--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---

woensdag 7 mei 2008 19:09

Acties:

Verwijderd

Topicstarter

neem me niet kwalijk maar doen jullie eigenlijk wel moeite om te lezen, als ik zo vriendelijk mag zijn?
de camera's worden als refurbished verkocht, gewoon 2dehands dus MET GARANTIE + alles wordt vermeld wat er mis aan was, wat er gerepareerd is en huidige staat. Maar wellicht gaat dit idee een stille dood tegemoet =]

Ik begrijp wat je bedoelt, maar wat kan ik dan nog meer doen om zeker te zijn dat een disclaimer volledid volgens de wet is opgesteld.

De enige reden, maar dan ook de enige reden waarvoor die disclaimer dient is als jij zo een 2dehandstoestel koopt met garantie en na 4-5jaar is jouw garantie verlopen, en jouw camera gaat stuk, dan kan jij me niet vervolgen om het feit dat het een refurbished model was. Die disclaimer dient niet om de klanten hun rechten af te nemen.

woensdag 7 mei 2008 21:01

Acties: