Geluidsisolatie, glas of steenwol?!?

[Chickendorp]

Ik heb verschrikkelijk last van muziek die door een holle gipswand heengaat. (mijn ouders nog meer:P)
Ik wil nu 1 kant openschroeven en dan geluidsisolatie erin gooien, wat is dan het beste?
Of zijn er andere ideen, zoals een extra muurtje ervoor?!?!?!

[Anoniem: 6919]

Eierdozen op je muur plakken

[ALH]

Op zondag 18 februari 2001 19:44 schreef Wallytaks het volgende:
Eierdozen op je muur plakken

Dat werkt dus _niet_, waarom niet? Nou, daar is een heel technisch verhaal over dus dat laat ik over aan Jag
Hij had er laatst namelijk een heel verhaal over in een ander topic

[Anoniem: 16885]

volgens mij moet je voor geluidsisolatie steenwol gebruiken. Glaswol is meer voor warmteisolatie. Ik moet wel bekennen dat ik geen expert ben op isolatie gebied dus 't kan zijn dat dit gelul is.....

[Chickendorp]

Jag!!
I need you, wat is het beste om tussen je muur te gooien tegen geluid?
Of misschien een xtra muur?

[Anoniem: 17926]

Op zondag 18 februari 2001 21:20 schreef Chickendorp het volgende:
Jag!!
I need you, wat is het beste om tussen je muur te gooien tegen geluid?
Of misschien een xtra muur?

NEE
2 extra muren

Nee ff serieus.
Je mot gewoon van dat noppenspul kopen bij de gamma. Ongeveer 3 M2 voor 18 piek.

[Padje]

Je kan het beste van dat gekleurden spul
Van die grote platen ligt naast dat noppen spul bij de gamma dat werkt beter dan dat noppen spul en het is iets goedkoper

tevens ligt het er ook aan wat voor geluid het is is het luchtverplaatsen trillingen
of is het contactgeluid

Contact geluid moet kan je beter bij de bron oplossen

[Guider]

Voor zulk soort dingen kun je denk ik beter informatie vragen bij een Gamma of Karwei die hebben daar allerlei boekjes en andere rommel van.

[Jag]

Geluidsisolatie is heel lastig. Je kan dagen bezig zijn met uiteindelijk weinig resultaat. Als je een stukje vergeet wordt het resultaat meteeen een heel stuk minder.
Wat er gebeurt is hetvolgende:
een luchttrilling komt op een oppervlakte af, vervolgens gebeuren er drie dingen:
- het geluid wordt gedeeltelijk gereflecteerd
- het geluid wordt gedeeltelijk geabsorbeerd
- het geluid wordt gedeeltelijk doorgelaten

In welke mate wat gebeurt hangt sterk af van het materiaal. Zo zal glas veel doorlaten, en wat reflecteren en heel weinig absorberen. En een gordijn zal heel veel absorberen, wat doorlaten en bijzonder weinig reflecteren.
Wat je in je kamer wil is een combinatie van de eerste twee: absorptie en reflectie. Deze twee factoren bepalen voor een heel groot deel de akoestiek van een ruimte.
Je wilt dus op zoek naar materialen die weinig doorlaten en veel reflecteren/absorberen (dat laatste afhankelijk van je smaak en je huidige akoestiek). Daarom zijn eierdozen niet geschikt: ze laten namelijk door als de pest, en absorberen alleen maar. Wat er ook voor zorgt dat de akoestiek van je kamer vernield wordt, je je versterker harder moet zetten en daardoor meer overlast veroorzaakt. Niet doen dus.
Het moeilijkste met geluidsisolatie is het contact tussen ruimten, dat is bijna niet te voorkomen. De oplossing daarvoor is een zwevende vloer en een spauwmuur. Maar dat zijn allemaal geen reeele oplossingen. Als alleen een gipswand jou scheidt van degene naast je, kan je waarschijnlijk het beste een extra wand ertussen zetten met glas- of steenwol ertussen. Welke de beste is, en hoe je dat het beste kan doen, laat ik aan anderen over (doe-het-zelver of andere tweakers).

Jag

[Anoniem: 19749]

Ik weet niet hoe het met je financien zit,
maar anders heb je van die grote isolatiematten met lood erin.
Deze zijn speciaal voor geluidsisolatie
gemaakt.Dit kost echter wel een paar centen.
Dit is heel eenvoudig aan te brengen , gipsplaatjes ervoor en klaar is kees.

Suc6

[Universal Creations]

Ik zou voor steenwol gaan ipv glaswol dit om deze simpele reden: glaswol is niet echt gezond om aan te brengen, ga gewoon voor steenwol (bv van Rockwool), dit werkt ook prima.

[JvdBosch]

Let wel, glaswol en steenwol absorberen geen lage tonen! Daarvoor is slechts een remedie en dat is massa. Als je er veel masa tussen gooit worden de lage tonen ook goed geabsorbeerd. Dat kun je in dit geval bereiken door aan beide kanten een extra laag gipsplaat te schroeven. En natuurlijk ook steenwol o.i.d. er tussen.
Ik heb laatst ook zo'n wandje gebouwd, maar daarbij heb ik een dubbel frame gebruikt (het binnen en het buitenblad een eigen frame, dus voor contactgeluid totaal gescheiden).
Dat werkt prima. De zwakste schakel is nu de deur (Gamma-deurtje van F 89,-)...

[aatos]

Op dinsdag 20 februari 2001 13:59 schreef universal creations het volgende:
Ik zou voor steenwol gaan ipv glaswol dit om deze simpele reden: glaswol is niet echt gezond om aan te brengen, ga gewoon voor steenwol (bv van Rockwool), dit werkt ook prima.

als je gewoon glaswol neemt met glasvezelmat ertegen aan, dat splul kost bijna niets extra tov normaal glaswol, en je werkt netjes, en plakt de naden af met tape, dan is het echt niet ongezond. handschoenen worden aangeraden, is misschien wel handig, maar niet noodzakelijk. goed stofzuigen achteraf en klaar.

[Anoniem: 356]

Ik heb een word bestandje met info over geluidsisolatie van SOS magazine.

Erg goed...

http://www.wkrabbe.cistron.nl/psd.zip

Willem

[Anoniem: 161]

Ik dacht dat glaswol niet meer te krijgen was ivm de hoge mate van irritatie die je krijgt... In de bouw mag het volgens mij niet eens meer... Alleen steenwol...

Nog een tipje: als je een muurtje voor de bestaande muur zet van bijv. een houten skelet, steenwol en gipsplaten, maak het frame dan niet aan de reeds staande muur vast. Dan wordt het geluid gewoon doorgeleidt. beter is het frame aan de vloer en het plafond te maken en tussen de bestaande muur en het frame een paar cm open te laten. Dan steenwol ertussen en dichtmaken met gipsplaten. Probeer elk 'hard' contact tussen de gipsplaten/frame en bestaande muur te voorkomen.

Nog mooier is een stenen muur met spouw te metselen. Maar ja, dat kost iets meer...

Succes.

Nog goedkoper is een deal met je ouders te maken: alleen van 10:00 tot 20:00 herrie maken ofzo...

[aatos]

Op woensdag 21 februari 2001 10:52 schreef da-Lynx het volgende:
Ik dacht dat glaswol niet meer te krijgen was ivm de hoge mate van irritatie die je krijgt... In de bouw mag het volgens mij niet eens meer... Alleen steenwol...

hmm, die gele platen van rockwool, dat is toch gewoon glaswol? die gebruik ik in ieder geval, en ik zie ze regelmatig liggen op bouwplaatsen..

[laptopleon]

JvdBosch schreef op woensdag 21 februari 2001 @ 09:07:
Let wel, glaswol en steenwol absorberen geen lage tonen! Daarvoor is slechts een remedie en dat is massa. Als je er veel masa tussen gooit worden de lage tonen ook goed geabsorbeerd. Dat kun je in dit geval bereiken door aan beide kanten een extra laag gipsplaat te schroeven. En natuurlijk ook steenwol o.i.d. er tussen.
Ik heb laatst ook zo'n wandje gebouwd, maar daarbij heb ik een dubbel frame gebruikt (het binnen en het buitenblad een eigen frame, dus voor contactgeluid totaal gescheiden).
Dat werkt prima. De zwakste schakel is nu de deur (Gamma-deurtje van F 89,-)...

Ik weet dat dit een heul oud topic is, maar het wordt nog steeds gelezen en daarom een kleine aanvulling.

1) Steenwol heeft meer massa dan glaswol. Moet je ooit kiezen tussen die twee, dan is steenwol daarom wat logischer qua geluidsdemping. Sowieso laat laag geluid zich minder goed dempen. Het is niet zo dat steen- of glaswol extra weinig 'laag' dempt dan andere materialen, maar het dempt sowieso niet zo veel als bijvoorbeeld beton of glas, simpelweg omdat het veel minder massa heeft.

2) Aangezien het hier gaat om een gipsplaten wand, krijg je met twee voorzetwanden – ook wanneer je ze zwevend ophangt aan vloer / plafond – in feite een dubbele klankkast. Een klankkast heeft een 'optimale' frequentie waarop het geluid het beste resoneert. Het heel lastig vooraf te voorspellen hoe dit precies uit gaat pakken qua resonantie, maar het is beter om het bij één spouw te houden. Dus de bestaande gipswand aan één kant van een tweede laag gipsplaat te voorzien, als in: strak ertegenaan schroeven. En dan de andere kant een zwevend frame gebruiken om een tweede schil te maken van gipsplaten. Ook hier geldt weer: Meer massa dempt beter, dus een dubbele laag gipsplaten zal een stuk beter helpen.

[Rolucious]

Goed om te lezen dit topic.
Ik ga binnenkort een wasmachine meubel bouwen. De wasmachine staat vlak naast de trap wat een open ruimte is. Hier komt dus nu erg veel geluid af.

Ik zat te denken om tegen de achterkant van de muur steenwol, van dat zwarte noppen spul of eierdozen te plaatsen en tegen het hekje van de trap een mdf plaat met steenwol te plaatsen. Zodat het geluid niet direct via het open hekje zich door het huis kan verspreiden. Ik hoop dat dit wat zou helpen met geluid absorptie.

Of denken jullie dat het geen fluit uit zou maken?

[D.deJong]

Als geluidsisolatie moet je steenwol hebben of andere iets specialistischer producten waar je gelijk de knip voor open kan trekken.
Lage tonen zijn bijna niet te dempen behalve met veel massa en dat gaat helaas niet in een gipswandje.
Misschien is investeren in een goede koptelefoon zinniger.

[sypie]

Rolucious schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 08:06:
De wasmachine staat vlak naast de trap wat een open ruimte is. Hier komt dus nu erg veel geluid af.

Wasmachines op zich maken niet heul veul geluid. Wat het geluid zo hard maakt klinken in veel gevallen is dat de machine in een kast of nis staat waardoor het geluid versterkt wordt.

Of, ook voor diezelfde wasmachine, staat de machine op een houten verhoging die hol is. Alle trillingen van de machine worden dan door de klankkast onder de machine versterkt, zelfde effect als hierboven...

Waar je voor moet zorgen is dat de overgang van de trillingen gedempt wordt. Dit doe je met bijvoorbeeld rubber trillingsdempers die ook nog eens voorkomen dat de machine aan de wandel gaat.

Heb je na deze maatregelen nog last van het geluid van de wasmachine dan komt eventuele demping door glas- of steenwol pas aan de orde.

[SadisticPanda]

Plaat acoustix natuur van 16mm tegen de gipswand zelf en dan de lege ruimte binnen de gipswand opvullen met rockwool. Beste geluidisolatie die je kan hebben.

[Sissors]

Koop een moderne, stille, wasmachine. De bron verminderen is eenvoudiger dan proberen daarna het geluid te blokkeren.

[WillySis]

Glaswol of steenwol maakt niet heel veel uit. Voor het dempen van geluid zullen beiden wel iets helpen, maar niet veel.
Geluid bestaat uit trillingen die zich door de lucht of vaste massa (steen) verplaatsen. Steenwol en glaswol bestaan voor het grootste deel uit lucht.
Voor het dempen van geluid heb je vooral massa nodig. Die mag niet hard zijn, want dan worden de trillingen weer gewoon doorgegeven.
Er is prima materiaal in de handel om geluid te dempen. Dat bestaat uit een soort geperste schuimrubber platen. Bedenk echter wel dat spijkers en schroeven het geluid ook prima geleiden. Als de muur is opgebouwd met aluminium profielen zal de geluidsoverdracht nog steeds aanzienlijk zijn.. Het beste is om houten rachels te gebruiken en deze niet direct op de vloer en tegen het plafond te schroeven, maar om hier een stuk rubber of ander flexibel materiaal tussen te zetten.
Je kan meer informatie vinden op de sites van goede bauwmarkten. Bijvoorbeeld: https://www.gamma.nl/klus...solerende-platen-monteren

[laptopleon]

Niet om betweterig te doen, maar een laag steenwol dempt heel goed middentonen en hoog geluid. Echter.. hoe lager de toonhoogte, hoe minder goed het tegengehouden wordt (quote van Rockwool) :

• 40 % (alfa-waarde 0,40) bij octaafband 125 Hz
• 90 % (alfa-waarde 0,90) bij octaafband 250 Hz
• 100 % (alfa-waarde 1,00) bij octaafband 500, 1000, 2000 en 4000 Hz
• De ‘gewogen’ alfa-waarde voor heel het gebied 125 > 4000 Hz is 100 % (alfa-weighted 1,00)

Merk ook op dat de luidspreker in de demonstratie-video erg klein is. Met een kleine luidspreker is het lastig lage tonen produceren, zeker in een 'kamer' zo groot als een tafelmodel koelkast. Kortom er wordt waarschijnlijk nauwelijks 'laag' geproduceerd, dus dat hoeft ook niet gedempt te worden.

Als het puur om geluiddempen gaat, kun je beter voor 'veel massa' gaan, dus een dikke betonnen muur bijvoorbeeld, of extra dik dubbel glas met geluiddempende folie, maar vaak zul je ook aan warmte-isolatie moeten doen, zoals in het dak, onder een vloer of in een buitenmuur. Dan ligt steenwol voor de hand.


En tja, geluiddempende massa mag best hard zijn, denk maar aan een stenen muur met spouw en betonnen binnenmuur, die dempt gemiddeld 50 dB(A) of wel 55 zonder ankers. Of wat dacht je van flink dik dubbel glas? Keihard en toch dempt het goed. Maar het is wel zo dat je met harde materialen kans hebt op contactgeluid en flankerend geluid. Dus wil je het meest ideale materiaal, kies dan iets wat relatief slap én zwaar is. Lood is slapper en zwaarder dan beton.. maar ook erg duur.

[ Voor 17% gewijzigd door laptopleon op 15-10-2018 00:09 . Reden: aanvulling ]

[WillySis]

Glas is een heel raar materiaal. Het is hard, maar heeft toch een geluidsisolerend vermogen. Glas is eigenlijk heen 100% harde stof. Het blijft wat eigenschappen van een vloeistof houden. Ondanks de hardheid is glas flexibel. Het gaat mee resoneren met het geluid en vangt daarmee de trilling op. Het glas reageert eigenlijk hetzelfde op geluid als een plas water waar je een steentje in gooit.
Normaal wordt glas in rubbers geplaatst en daarmee wordt voorkomen dat het als contactgeluid word doorgegeven. Bij dubbel glas is kan dat isolerende vermogen behoorlijk oplopen. Daar heb je veel massa en flexibele randen die voorkomen dat de trillingen aan het kozijn worden doorgegeven.