Geluidsinstallatie Auto

[Totaalgeflipt]

Ik heb net vorige week mijn eerste autotje gekocht
Het is een Volkswagen Polo uit '93
Zie hier

Hier wil ik ook wat boxen inbouwen om een beetje muziek te kunnen luisteren.
Ik ben al in het bezit van 2 JBL GTO505CE
JBL GTO505ce composet
- Power Handling, RMS : 75 Watts
- Power Handling, Peak: 225 Watts
- Frequency Response (13dB): 70Hz - 21kHz
- Sensitivity: 92dB
- Impedance: 4 Ohms
-13cm composet

Deze wilde ik gaan plaatsen op de hoedeplank.

Nu heb ik voorin de auto bij het dashboard 2 plekken links en rechts waar ik nog kleine boxjes zou kunnen plaatsen. Het liefst met ingebouwde tweeters.

Ik zat te denken aan deze:
http://www.carsystemshop....1_56_160&products_id=1555

En een radio:
http://www.carsystemshop....=1_17_39&products_id=2779

Ik wilde eerst beginnen met de boxjes, en tzt ook een subwoofer inbouwen.

Kan iemand mij uitleggen waar ik rekening mee moet houden?
Kan ik het tijdelijk tot ik een versterker heb direct aansluiten op de radio?

Ik had inmiddels gezien dat je de ohms als het ware op elkaar moet afstemmen. Ze moeten gelijk zijn. Nu zijn die boxen die ik heb al 4 ohms, en die ik wil halen zijn ook 4 ohms.
Maar wat moet ik ermee? Kan ik beter 8 ohms boxen halen, of 2 ohms. Ik ben het einde een beetje zoek
En heb geen idee wat die ohms precies doen.

Ik heb ook gezocht op internet, ook hier. Maar heel veel informatie gevonden, die niet echt een antwoord gaven op mijn vraag.

[teacher]

Persoonlijk zou ik de tweeters van je composet in je dashboard inbouwen, en de woofertjes daarvan in je deur (evt met een deurpaneel).
Wil je dan alsnog die kleine speakertjes halen, zet die dat achterin zodat je daar "rear-fill" hebt.
Die kan je allemaal netjes aansluiten op de radio.

Zodra je een subje hebt, moet je ook aan een versterker denken (en signaal en voedingskabels).

Meeste auto speakers zijn 4 ohm; niet teveel zorgen over maken dus.

[Verwijderd]

je moet de watt RMS gelijke waarde houden...dus je kunt wel een 1000 watts RMS versterker/subw. halen maar met 20 watts RMS boxen heb je er niets aan...daar zou ik op letten...

dus als je eerst je boxen aan gaat schaffen en tzt een sub + versterker dan moeten die dus van dezelfde waarde zijn om optimaal kwalteit geluid eruit te krijgen...houd daar dus alvasst rekening mee met je budget...

en ik zou proberen om alles van hetzelfde merk te houden, daarvoor maken ze het ook allemaal..

[Totaalgeflipt]

Bedankt voor de heldere uitleg mbt de speakers.
Die boxen die ik heb, die zijn dus 75 Watt RMS
Die ik wil gaan halen zijn 25 Watt RMS.

En dan tzt een sub en versterken.

Ik wilde zowiezo alles van JBL halen, maar wil eerst geluid hebben. Zo rijden is ook niet wat.

Ik zal vanavond nog even foto's maken van de auto. En dan vooral van de deur, en dashboard, dat verklaard hopelijk het eea.

Ik denk namelijk niet dat het mooi is om nog boxen weg te bouwen in de deur.
Heb daar niet echt de ruimte voor.

@ - Willie -: Wat voor sub zou ik in deze combinatie moeten hebben dan?

[noks]

Verwijderd schreef op donderdag 17 april 2008 @ 14:29:
en ik zou proberen om alles van hetzelfde merk te houden, daarvoor maken ze het ook allemaal..

Ben ik het niet helemaal mee eens. Speakers zou ik idd van hetzelfde merk&serie houden omdat deze kwa klank bij elkaar liggen. Bij een sub & versterker heb ik die voorkeur helemaal niet. Sommige merken zijn eenmaal beter/gespecialiseerd in bepaalde dingen. Zo maakt de ene betere subs en de andere is beter in speakers. Ondanks dat waarschijnlijk beide merken alles in hun assortiment hebben.

Hetzelfde als bij home-audio. Zo zie je vaak mensen met speakers van B&W een ander merk sub erbij plaatsen. Omdat B&W nou eenmaal geen specialist is op subwoofers maar wel op speakers.

[dreeke]

Als je de mogelijkheid hebt zou ik de front speakers/composet ook aansluiten op je versterker.
Klinkt vaak een stuk beter dan rechtstreeks op de radio.

[Totaalgeflipt]

dreeke schreef op donderdag 17 april 2008 @ 15:02:
Als je de mogelijkheid hebt zou ik de front speakers/composet ook aansluiten op je versterker.
Klinkt vaak een stuk beter dan rechtstreeks op de radio.

Versterker heb ik dus nog niet.
Kan ze dus wel mooi eerst aansluiten op de radio, en tzt aansluiten op de versterker.

Wat wordt er met composet bedoeld?

[noks]

Totaalgeflipt schreef op donderdag 17 april 2008 @ 15:17:
[...]

Versterker heb ik dus nog niet.
Kan ze dus wel mooi eerst aansluiten op de radio, en tzt aansluiten op de versterker.

Wat wordt er met composet bedoeld?

speakers die bestaan uit meerdere componenten, dus een losse tweater een een mid.

[teacher]

Totaalgeflipt schreef op donderdag 17 april 2008 @ 15:17:
[...]

Versterker heb ik dus nog niet.
Kan ze dus wel mooi eerst aansluiten op de radio, en tzt aansluiten op de versterker.

Wat wordt er met composet bedoeld?

jbl gto 505ce composet.

Dat andere setje wat je wil is een "coax" setje.

wat betreft die versterker, zoek een leuke 4 kanaals: 2 kanalen bruggen op de subwoofer, 2 kanalen voor je front speakers. De achterspeakers laat je dan op je radio meespelen.

[Totaalgeflipt]

teacher schreef op donderdag 17 april 2008 @ 19:48:
[...]
2 kanalen voor je front speakers. De achterspeakers laat je dan op je radio meespelen.

Waarom zou jij voor de opstelling gaan?
Wat is de gedachte erachter?

[noks]

Totaalgeflipt schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 06:42:
[...]

Waarom zou jij voor de opstelling gaan?
Wat is de gedachte erachter?

Je sub moet versterkt worden. Daarbij is het goed je voorspeakers te versterken. De achterspeakers hoeven niet versterkt te worden omdat deze meestal alleen maar dienen als rear-fill.
Persoonlijk vind ik achterspeakers alleen maar het geluidsbeeld verstoren en daarom laat ik ze er altijd uit. Dit is overgens iets wat je wel vaker ziet bij SQ (sounds quality) installs.
Meer is dus niet altijd beter.

[Totaalgeflipt]

noks schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 09:54:
[...]


Je sub moet versterkt worden. Daarbij is het goed je voorspeakers te versterken. De achterspeakers hoeven niet versterkt te worden omdat deze meestal alleen maar dienen als rear-fill.
Persoonlijk vind ik achterspeakers alleen maar het geluidsbeeld verstoren en daarom laat ik ze er altijd uit. Dit is overgens iets wat je wel vaker ziet bij SQ (sounds quality) installs.
Meer is dus niet altijd beter.

Oke, duidelijk verhaal. Wat betreft die versterker, dat wist ik.
Maar denk je dat die boxen die voorin komen te zitten, genoeg geluid leveren?
Ze zijn nogal klein neem ik aan

[noks]

Totaalgeflipt schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 10:24:
[...]

Oke, duidelijk verhaal. Wat betreft die versterker, dat wist ik.
Maar denk je dat die boxen die voorin komen te zitten, genoeg geluid leveren?
Ze zijn nogal klein neem ik aan

Ze zijn 8.7cm met een ingebouwde tweater. Je bereik is dan erg klein, je kant het dan later aanvullen met een sub maar je mist fatsoenlijke middentonen.
Ik zelf zou gaan voor een losse tweater die je plaatst op je dashboard/a-stijl. Dan een mid in je deur van een cm of 16. Dit nog aanvullen met een woofer. Echter als jij je aan de 8.7cm standaard inbouwdiameter wilt houden is je keuze erg beperkt. Je kan hiermee geen volledig klankbereik verwachtten.
Kijk ook eens op showyoursound, staan vast wel de zelfde type polo's (of iets vergelijksbaar) die het creatief hebben opgelost. Wil je echter niks met je handen doen dan zit je vast aan je 8.7cm.

*edit* Als je trouwens je tekortkomingen van je front speaker wilt aanvullen met je rears krijg je in mijn ogen een heel raar geluidsbeeld. Staging vind ik vrij belangrijk in een auto, als het meeste geluid van achter komt dan klinkt dat erg onnatuurlijk.

[ Voor 11% gewijzigd door noks op 18-04-2008 10:57 ]

[Totaalgeflipt]

noks schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 10:55:
[...]


Ze zijn 8.7cm met een ingebouwde tweater. Je bereik is dan erg klein, je kant het dan later aanvullen met een sub maar je mist fatsoenlijke middentonen.
Ik zelf zou gaan voor een losse tweater die je plaatst op je dashboard/a-stijl. Dan een mid in je deur van een cm of 16. Dit nog aanvullen met een woofer. Echter als jij je aan de 8.7cm standaard inbouwdiameter wilt houden is je keuze erg beperkt. Je kan hiermee geen volledig klankbereik verwachtten.
Kijk ook eens op showyoursound, staan vast wel de zelfde type polo's (of iets vergelijksbaar) die het creatief hebben opgelost. Wil je echter niks met je handen doen dan zit je vast aan je 8.7cm.

*edit* Als je trouwens je tekortkomingen van je front speaker wilt aanvullen met je rears krijg je in mijn ogen een heel raar geluidsbeeld. Staging vind ik vrij belangrijk in een auto, als het meeste geluid van achter komt dan klinkt dat erg onnatuurlijk.

Ik ga gelijk vanavond eens kijken, of ik toch niet iets in de deurpanelen kan maken, evt in de middenconsole, of aan de onderkant van het dashboard.
Ik heb inmiddels via ShowYourSound meerdere polo'ers een mailtje gestuurd, om even na te vragen hoe zij het eea hebben opgelost. Ik kan zowiezo dat gat wel wat groter maken, maar denk toch dat het mooiste is, om daar losse grote tweeters in te doen. En dan in de de middenconsole of in de dashboard, nog 2 speakers weg te werken, met uit eindelijk een sub in de kofferbak.
Ik zal ook vanavond even wat foto's maken om toch het eea te verduidelijken. Dit praat ook niet makkelijk

[noks]

Totaalgeflipt schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 11:36:
[...]

Ik ga gelijk vanavond eens kijken, of ik toch niet iets in de deurpanelen kan maken, evt in de middenconsole, of aan de onderkant van het dashboard.
Ik heb inmiddels via ShowYourSound meerdere polo'ers een mailtje gestuurd, om even na te vragen hoe zij het eea hebben opgelost. Ik kan zowiezo dat gat wel wat groter maken, maar denk toch dat het mooiste is, om daar losse grote tweeters in te doen. En dan in de de middenconsole of in de dashboard, nog 2 speakers weg te werken, met uit eindelijk een sub in de kofferbak.
Ik zal ook vanavond even wat foto's maken om toch het eea te verduidelijken. Dit praat ook niet makkelijk

Tweeters zijn klein, ze zijn voor de hoge tonen. Waar jij het ws over heb is een coax set, mid&tweeter op elkaar.
Speakers in de middenconsole lijkt me geen goed idee, je wilt toch stereo draaien. Bovendien zijn plaatsing van tweeter & mid erg belangrijk. Deze tonen hebben namelijk een richting, en je wilt dat deze naar je oren gaan. Je sub heeft dat niet en daarom is het niet belangrijk waar je je sub plaatst.

Gezien je (erg) beperkte budget zou ik je aanraden om zo groot mogelijke mids te plaatsen in je deur. Als het mogelijk is een apart plaatsing van je tweeter (dashboard, a-stijl, naar je toe gericht). Daarvoor heb je dus een compo set nodig. Mocht dit niet mogelijk zijn dan een coax set in je deur (geen rare plekken als middenconsole/onder je dashboard). Dit in eerste instantie versterken via de radio.
Vervolgens een 4kanaals versterker en een sub aanschaffen. 2 kanalen bruggen voor je sub en de andere 2 gebruiken voor je fronts zoals al eerder beschreven.

[Totaalgeflipt]

noks schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 13:23:
[...]


Tweeters zijn klein, ze zijn voor de hoge tonen. Waar jij het ws over heb is een coax set, mid&tweeter op elkaar.
Speakers in de middenconsole lijkt me geen goed idee, je wilt toch stereo draaien. Bovendien zijn plaatsing van tweeter & mid erg belangrijk. Deze tonen hebben namelijk een richting, en je wilt dat deze naar je oren gaan. Je sub heeft dat niet en daarom is het niet belangrijk waar je je sub plaatst.

Gezien je (erg) beperkte budget zou ik je aanraden om zo groot mogelijke mids te plaatsen in je deur. Als het mogelijk is een apart plaatsing van je tweeter (dashboard, a-stijl, naar je toe gericht). Daarvoor heb je dus een compo set nodig. Mocht dit niet mogelijk zijn dan een coax set in je deur (geen rare plekken als middenconsole/onder je dashboard). Dit in eerste instantie versterken via de radio.
Vervolgens een 4kanaals versterker en een sub aanschaffen. 2 kanalen bruggen voor je sub en de andere 2 gebruiken voor je fronts zoals al eerder beschreven.

Ik heb het naar mijn idee helemaal niet over een budget gehad?
Ik beschik echter niet om alles in 1x kats boem af te hebben, en gelijk geld op tafel te smijten. Maar ik wil er best wat geld aan besteden. In termijnen als het ware.

Ik wil gewoon een goed geluidje eruit krijgen. En heb al het eea op vooraad, en dacht het daarmee goed opweg te zijn. Maar als jij zegt dat dit niet zo is, kun je me dan wel vertellen wat een goed setje zou zijn?

[noks]

Totaalgeflipt schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 13:41:
[...]

Ik heb het naar mijn idee helemaal niet over een budget gehad?
Ik beschik echter niet om alles in 1x kats boem af te hebben, en gelijk geld op tafel te smijten. Maar ik wil er best wat geld aan besteden. In termijnen als het ware.

Ik wil gewoon een goed geluidje eruit krijgen. En heb al het eea op vooraad, en dacht het daarmee goed opweg te zijn. Maar als jij zegt dat dit niet zo is, kun je me dan wel vertellen wat een goed setje zou zijn?

Was niet bedoeld als een aanval ofzo hoor. Je budget haalde ik uit de prijs van de speakers die je aan wou schaffen.
Je moet eerst bepalen wat voor install je wilt hebben. Dit hang o.a. van welke muziek je luisterd. Wil je richting SQ (sound quality) gaan of meer naar SPL (sound pressure level) een tussenweg is ook mogelijk.
Bij je naam staat 'hardsyle movements' ik ga er even vanuit dat je dus van hardere dans stijlen houd. Dan wil je dus een harde strakke bas. Het laag is dan dus belangrijk.
Nou heb ik zelf geen auto meer (wel genoeg ervaring hoor om wat zinnigs te kunnen zeggen ) maar ik had zelf een compo van Audiosystem in mn auto. De Helon serie gaat meer richting SPL. Geloof dat dit een setje van 250euro was en paste veel beter bij mijn muziekstijl dan duurdere compo setjes die ik in bezit heb gehad (500+ euro).

In stappen aanschaffen is altijd handig en probeer ik zelf ook altijd zoveel mogelijk te doen. Het nadeel is dat als je nu speakers van 200euro koopt je ze enorm tegen vind vallen omdat er nog geen versterker aan hangt. Zorg voor een goede A-merk versterker die stabiel is. Ik had zelf de AS Helon composet aan een Audiobahn 4 kanaals versterker hangen die zorgde voor 2x250W RMS voor de set. Dit is niet te vergelijken met de 17W RMS die je radio versterkt.

Ga vooral lekker veel op verschillende forum lezen zodat je meer te weten komt over bepaalde merken en beter bekend wordt met diverse termen. Kijk hoe andere het goed/fout hebben gedaan en leer daarvan.

Persoonlijk ben ik een beetje fan van AudioSystem, het is namelijk erg goedkoop voor wat ze leveren. Ik heb ervaring met diverse merken (Rockford, JBL, Hertz, DLS, Audiobahn, Pioneer en nog vele andere) en door AS was is erg positief.

Helaas is het zo dat je in de meeste oudere auto's niet zomaar 16CM speakers kan plaatsen. Bij mijn auto kon dat destijds ook niet en heb er dus redelijk wat aan moeten verbouwen. Nou ben ik redelijk handig en was het voor mij een hobby geworden. Je moet zelf even bepalen of je tijd/geld er voor over hebt. Overigens een tip; als je je deurpanelen gaat verbouwen kijk even op de sloop of er niet nog 2 liggen

Verder kan je ook veel winst behalen uit de plaatsing van de speakers, en ook de montage. Ze moeten kunnen afzetten tegen een sterk oppervlak. Als ze in een plastib bakkie hangen wat weer los aan je deur zit dan is dit niet optimaal. Ook kun je later nog je deuren gaan dempen (verzwaren zodat er zo min mogelijk mee gaat trillen)

Zorg uiteraard ook voor goede bekabeling (speaker en power).

Het lijkt me het belangrijkst dat je voor jezelf bepaald hoever je ermee wilt gaan. Wil je gewoon redelijk geluid en that's it. Of wil je wil je er de tijd&geld insteken om er meer van te maken. Aan de hand daarvan kunnen wij je ook beter advies geven !

[Totaalgeflipt]

Ik heb inmiddels even de belangrijkste delen op foto gezet.
http://auto.totaalgeflipt.nl

Hopelijk verduidelijkt dat het eea.

Zou ik daar andere deur panelen voor kunnen krijgen?
Om daar de boxen in te verwerken?

[Verwijderd]

ik ben zelf momenteel ook bezig om een geluids set in de auto te bouwen, mijn voorkeur ligt in de SQ.

Ik zou ten eerste je hoedenplank vervangen voor een DIY MDF plaat, en hier in de toekomst het hoog wegfilteren via een goede autoradio. Deze speakers dus versterken via de radio.
Als ik het goed zie is je subwoofer eentje die onversterkt is, dus een 4 kanaals eindversterker is welkom om zo je front speakers te ampen en je subwoofer gebrugd te ampen, kun je gelijk de cross-over van je versterker gebruiken om je fronts te ontlasten van te grof bass signaal. Een kist maken voor je sub is ook welkom of anders je kofferbak goed isoleren en dempen.

Het onderste deel van je deurpaneel moet wel te vervangen zijn voor een MDF plaat, als er al speaker gaten in je deur zitten word het al wat gemakkelijker, ander moet je een kistje bouwen. Het voordeel van zelfbouw is dat je de deurspeakers zo kunt maken dat de speakers enigszins naar je toe gericht worden. Ik ben daar zelf ook mee bezig. Vooral een goede sterke montage aan de deur voorkomt meetrillende delen. Ik zou de speaker gaten op je dashboard gebruiken om kabels doorheen te trekken naar je tweeter en deze op het dashboard monteren in een kleine behuizing. Deze wel ff richten/uitlijnen, dat geeft de beste kwaliteit ook al gaat je voorkeur naar SPL uit.

Als je net begint zou ik ook voor een goede set front speakers gaan en deze op een doordachte manier monteren, en gelijk al fatsoenlijke kabels trekken, ook als je deze nog niet gebruikt. Hierin gaat meestal het meeste geld en tijd zitten en is daarom het moeilijkst om nog te vervangen. Een radio of versterker kun je zo omruilen en een paar speakers in de hoedenplank is ook geen moeite.
Daarbij kun je dan makkelijker nieuwe componenten in je auto testen om te kijken of het wel bevalt. Dus je set bij de front speakers (compo setje) beginnen. Als je het goed aanpakt heb je daar straks enorm veel profijt van.

Succes.