[PS3] Ruis bij Blu-ray films normaal ?

[detonated]

ik heb sinds kort een ps3 met een panasonic 42PY70 en het beeld ziet er schitterend uit, behalve als ik een normale DVD kijk of een Blue Ray DVD, ik zi dan vooral op witte delen van het scherm een soort van ruis.
de ps3 is aangesloten via een HDMI kabel en die heb ik al bij andere kabels en stroomkabels weggehouden maar dit maakt ook geen verschil, volgensmij kan dit ook niet omdat het een digitaal signaal is.

hoe komt dit en hoe kan ik dit verhelpen, of hoort dit gewoon?

[teh_twisted]

eerlijk viel de dit gisteren ook op bij een vriend waar ik ff mn ps3 tijdelijk neerzette (pas 4x gebruikt ofzo) om ff een bluray filmpje te kijken op z'n nieuwe 46" bravia (die van de mediamarkt actie).

300 heeft zelf ruis-filters voor 't effect, maar Spider-Man (denk deel2 want ik had 'em zelf nog niet gezien ) leek me dit niet 't geval, en had ook duidelijk ruis aanwezig op de white/dark spots...

of 't hoort, geen idee, vond 't iig niet mooi!

[ Voor 6% gewijzigd door teh_twisted op 03-04-2008 16:53 ]

[FulmeN]

Welke films?

Er is een kans bij oudere films dat eraltijd meer ruis optreed door het inscannen van de films

[detonated]

FulmeN schreef op donderdag 03 april 2008 @ 16:50:
Welke films?

Er is een kans bij oudere films dat eraltijd meer ruis optreed door het inscannen van de films

Gothika van halle berry (2003)

[Verwijderd]

Dvd's zouden gerescaled moeten worden naar de native resolutie van je scherm.

Als het dus pixelruis is (de ruis is per pixel) zit het in de tv zelf.
Als de ruis groter is zit het in het signaal, want dan wordt de ruis dus ook geupscaled en ruispixels worden dan groter dan een fysieke pixel van je tv.
In het laatste geval kun je je kabel checken, als dat niet helpt zal het in het signaal van de dvd-speler zitten of in de opname zelf.

[detonated]

het ging hierbij om een BlueRay DVD op een Full HD scherm afgespeels via een PS3, er hoeft dus niks gerescaled te worden.

maar wat zou er kunnen storen op mijn HDMI kabel, of zou er überhaupt ruis vanuit een slechte HDMI kabel kunnen komen.
ik denk zelf van niet omdat dit een digitaal signaal is en de kabel kwalitatief toch goed.

zou de PS3 dit kunnen veroorzaken?

[Verwijderd]

Ik heb ook enig ruis gezien op mijn 1650x1050 pc monitor die herschaald natuurlijk, maar het lijkt mij raar dat dit de ruis zal creeeren, ik denk daarom dat het aan het origineel ligt. Immers, ik zie het niet bij spellekes of films met renderingen. Maar ik zal nog eens goed gaan kijken.

[--MeAngry--]

In de PS3 staan bij BD/DVD een aantal opties zoals Real White etc. Misschien daar eens mee spelen?

[bramberk15]

Het lijkt me niet dat het aan de ps3 ligt. Denk dat het met het bronmateriaal te maken heeft, maar er staat me ook iets bij dat plasma's soms wat moeilijker kunnen omgaan met wit. Stel je vraag hier:
Panasonic Plasma 7, 70 en 700 serie

Panasonic plasma thread, zijn genoeg mensen met jou type tv en wss ook een ps3

[Shiver23]

Als je de mogelijkheid hebt, check dan Ratatouille of een andere animatiefilm (behalve Surfs Up, want daar hebben de makers zelfs ruis toegevoegd). Vanwege het hoge detail zie je de ruis van de filmopnames in analoge films veel beter.
Verder is ruis in witte vlakken op een plasma-scherm iets dat vaker voorkomt, ongeacht de bron.

[ Voor 3% gewijzigd door Shiver23 op 03-04-2008 17:17 ]

[detonated]

Shiver23 schreef op donderdag 03 april 2008 @ 17:15:
Als je de mogelijkheid hebt, check dan Ratatouille of een andere animatiefilm (behalve Surfs Up, want daar hebben de makers zelfs ruis toegevoegd). Vanwege het hoge detail zie je de ruis van de opnames veel beter.
Verder is ruis in witte vlakken op een plasma-scherm iets dat vaker voorkomt, ongeacht de bron.

zal eens proberen wat nemo doet, kom er op terug.

[EnderQ]

Bij een demo opstelling verbaasde mij het ook, het was een PS3 met een bravia( in de marko met directe hdmi link), ik kon niet geloven dat het een Blu-ray was ( ik heb het ook niet gecheckt of het een dvd was, Harry Potter in dit geval) in "egale" vlakken was er veel ruis te zien. Misschien is het handig om het te vergelijken met een demo film zoals de nieuw uitgebrachte fifth element (eerste blu-ray versie van 5th scheen crap te zijn geweest en om een demowaardige versie uit te brengen hebben ze hem opnieuw uitgebracht).

[detonated]

ik heb hem nu getest met Finding Nemo en daar kon ik de ruis zozeer niet opmerken, dit was dan ook een gewone DVD dus de kwaliteit was zoizo wat minder.
ik zal nog even wat verder testen want bij de visuele beelden van de audio speler zie ik bijvoorbeeld ook ruis, aleen is die veel fijner en mischien hoort dt gewoon bij de bron.

[ymmv]

Dat is geen probleem, dat is filmruis, een onvermijdelijk nevenprodukt van analoog filmen. De volledig digitaal opgenomen film 300 heeft dit effect zelfs gesimuleerd om die typische filmlook te creeren.

Normaliter (op SD) zie je dat niet, maar hoe hoger de resolutie, hoe meer de ingebakken filmruis van het bronmateriaal gaat opvallen. Kwestie van wennen dus.

FulmeN schreef op donderdag 03 april 2008 @ 16:50:
Welke films?

Er is een kans bij oudere films dat eraltijd meer ruis optreed door het inscannen van de films

Die ruis komt dus niet door het inscannen, je ziet gewoon de beperkingen van de analoge film zelf. Je kunt nog overigens nog steeds een fantastische beeldkwaliteit (beter dan 1080p) bereiken met analoge film.

detonated schreef op donderdag 03 april 2008 @ 18:42:
ik heb hem nu getest met Finding Nemo en daar kon ik de ruis zozeer niet opmerken, dit was dan ook een gewone DVD dus de kwaliteit was zoizo wat minder.
ik zal nog even wat verder testen want bij de visuele beelden van de audio speler zie ik bijvoorbeeld ook ruis, aleen is die veel fijner en mischien hoort dt gewoon bij de bron.

Duh. Finding Nemo is volledig digitaal en bevat daarom geen enkele filmruis.

BTW Ik denk dat filmmaatschappijen in de toekomst steeds meer films digitaal verbeteren door de filmruis met filters weg te poetsen. Ze krijgen wel vaker kritiek op de zogenaamd tegenvallende filmkwaliteit omdat mensen niet weten dat die filmruis erbij hoort (je ziet hem tenslotte ook in de bioscoop).

Ik heb de boel even in één post gezet. Kun je dat voortaan zelf doen als je drie keer achter elkaar iets wil zeggen? Rechtsboven een bericht is de edit-knop

[ Voor 63% gewijzigd door TheZeroorez op 04-04-2008 07:47 ]

[Bert2000]

ymmv schreef op donderdag 03 april 2008 @ 19:09:
[...]


Duh. Finding Nemo is volledig digitaal en bevat daarom geen enkele filmruis.

BTW Ik denk dat filmmaatschappijen in de toekomst steeds meer films digitaal verbeteren door de filmruis met filters weg te poetsen. Ze krijgen wel vaker kritiek op de zogenaamd tegenvallende filmkwaliteit omdat mensen niet weten dat die filmruis erbij hoort (je ziet hem tenslotte ook in de bioscoop).

duh? Hiermee sluit hij in ieder geval uit dat het aan zijn apparatuur ligt.

[EnderQ]

@ymmv je zou het in 1 post kunnen plaatsen ipv drie keer posten en toevoegen dmv edit in iedergeval is dat gebruikelijk.

Je film sfeer ruis argument gaat niet helemaal op ik heb de betreffende (in mijn geval dan) ruis gezien en dit is iets anders. (ik ken de sfeer ruis post processing van een aantal codecs).

het is een bepaalde kleur (rood bruin binnen zwarte achtergrond) in een vlak ik vermoed dat het een technisch fenomeen is.
Ik denk ook dat het niet aan de bron ligt het is te opvallend er is hoogst waarschijnlijk kwaliteits controle voor het eindprodukt en dit zou zeker opvallen.

[Ijsklont]

Ik en een vriend vna mij hebben allebei de combinatie PS3 + Sony 32D3000 en ik moet zeggen dat ik nog nooit ruis heb gehad bij mij en die vriend van mij. Sipderman 1, 2 en 3 spelen perfect ook zowel ook meerdere andere films. Ik gebruik die PS3 HDMI kabel van logitech en die vriend van mij heeft een HDMI kabel van MonsterCable.

Wellicht kan het dus zijn het het toch een bepaalde instelling is op je TV zelf.

[detonated]

bij deze bedankt voor de reacties, ik zal in de toekomst andere films proberen en anders houd het op.

[BartS12]

Er is nog een andere mogelijke uitleg voor de ruis. Dit is de TV zelf, en hoe die omgaat met bepaalde (digitale) signalen.

Ten eerste hebben vrijwel alle Plasma's geen nette 8-bits weergave; een enkele pixel kan *geen* 256 verschillende intensiteiten weergeven. Bijna altijd wordt dit 'opgelost' door dithering te gebruiken; temporeel en/of spatieel. Lees: als je een pixel 1 frame op waarde 10 laat zien, en een volgend op 12, en dan weer 10, dan ziet het eruit alsof ie waarde 11 heeft. Idem dito voor pixels naast elkaar; kun je hetzelfde trucje uithalen. En dithering lijkt soms best wel wat op ruis.

Afhankelijk van wat voor signaal je erin stopt, en hoe de digitale processing van je TV exact werkt, heb je dus kans op ruis.

[Shiver23]

BartS12 schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 12:07:
Er is nog een andere mogelijke uitleg voor de ruis. Dit is de TV zelf, en hoe die omgaat met bepaalde (digitale) signalen.

Ten eerste hebben vrijwel alle Plasma's geen nette 8-bits weergave; een enkele pixel kan *geen* 256 verschillende intensiteiten weergeven. Bijna altijd wordt dit 'opgelost' door dithering te gebruiken; temporeel en/of spatieel. Lees: als je een pixel 1 frame op waarde 10 laat zien, en een volgend op 12, en dan weer 10, dan ziet het eruit alsof ie waarde 11 heeft. Idem dito voor pixels naast elkaar; kun je hetzelfde trucje uithalen. En dithering lijkt soms best wel wat op ruis.

Afhankelijk van wat voor signaal je erin stopt, en hoe de digitale processing van je TV exact werkt, heb je dus kans op ruis.

Plasma en dithering? Dat is nieuw voor me. Weet je zeker dat je het niet over LCD hebt?

[BartS12]

Eh ja, heel zeker. Een PDP maakt grijswaarden middels zoheten subfields; een soort pulsbreedte modulatie. Binnen 1 frametijd (20 ms @ 50 Hz) wordt een pixel een keer of 8~10 aan/uit geschakeld. Het percentage van de tijd dat ie aanstaat, bepaalt de waargenomen grijswaarde. 100% aan = wit, 0% aan is zwart.

Het probleem is dat je met 8 schakelmomenten natuurlijk niet zomaar 256 grijswaarden kan maken. In theorie kan het nog net (2^8 = 256), maar dat levert in praktijk weer allerlei andere problemen op, zoals flickering en ''motion artifacts'.

Daarom wordt er bijna altijd gewerkt met minder grijswaarden, en wordt dat gecompenseerd middels dithering.

[TheZeroorez]

Even de spelfout uit je titel gehaald

[ToWi1989]

Ik haal dit topic toch weer even naar boven.

Ik heb sinds kort de sony bravia 46x3500 en heb er ook mn ps3 op aan gesloten. Prachtig beeld, alleen heb ik ook last van een soort van 'ruis'. De ruis bestaat uit duidelijk witte puntjes van 1 pixel groot (voor zover me is opgevallen). Ik heb dit niet alleen tijdens het spelen van films, maar in het XMB-menu als ik niets doe. Het treeds op random plaatsen op, op random tijdstippen. Ik heb nu een andere HDMI kabel gebruik en ervaar het probleem niet meer (zal er nog eens goed naar kijken voor de zekerheid). Dit vind ik erg vreemd omdat iedereen zegt; 'HDMI is digitaal, 1-tjes of 0-en' Het is niet zo dat de ene kabel totaal wibra is en de ander van een ubermerk. Zitten beide rond dezelfde prijs. Heeft iemand enig idee waar het aan ligt? Ik heb dit probleem niet ondervonden bij andere bronnen, en andere resoluties dan 1080P van de ps3 heb ik nog niet geprobeerd. Is het dan toch zo dat de ene kabel de bandbreedte niet aan kan? Of zou ik dan last hebben van totaal andere dingen? Aan mn tv denk ik niet dat het ligt aangezien ik nog nooit over dit probleem heb gelezen bij dit toestel. Zou het kunnen dat er iets mis is met de ps3 zelf?

[Verwijderd]

Ik heb ook last van 'ruis', maar niet in alle gevallen.

Ik speel hoogstens in 1080i af, meestal 720p. Beeld ziet er goed uit, maar soms heb ik spellen, zoals Bad Company last van ruis. Bij Assassins Creed tijdens het intro filmpje, maar de rest van de game is goed. In Bad Company heb ik tijdens hele spel. Ook al zet ik de PS3 op 720p, dan nog hetzelfde probleem....

Heb geen idee waar het aan ligt... andere spellen en films gaat wel gewoon goed.

[FulmeN]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 12:17:
Ik heb ook last van 'ruis', maar niet in alle gevallen.

Ik speel hoogstens in 1080i af, meestal 720p. Beeld ziet er goed uit, maar soms heb ik spellen, zoals Bad Company last van ruis. Bij Assassins Creed tijdens het intro filmpje, maar de rest van de game is goed. In Bad Company heb ik tijdens hele spel. Ook al zet ik de PS3 op 720p, dan nog hetzelfde probleem....

Heb geen idee waar het aan ligt... andere spellen en films gaat wel gewoon goed.

Als ik bij google Bad company en ruis invul krijg ik daar meer problemen te zien, denk dus dat dit aan het spel ligt.
Denk dat eraan het intro filmpje van Assassins creed zelf ruis is toegevoegd, zal dit straks is op mijn xbox 360 versie testen.

Denk alleen dat je je niet teveel zorgen hoeft te maken.

[FireBladeX]

Battlefield heeft een soort korrel effect ( ruis wat jullie noemen ) zover ik het weet hoort het bij het spel.

[kreator]

Ik heb ook wel last van ruis. Heb een Sharp FHD tv en een Ps3. Gisteren tijdens het kijken van Casino zag ik film grain, (thx voor de uitleg) maar als ik Earth kijk, dan zie ik in 2 of 3 specifieke scenes (onder andere bij de waterval) dat er behoorlijke ruis door het grijze gedeelte van het scherm loopt. Een soort sneeuw, maar dan wat langgerekter. Ook zie ik bij meerdere films in bepaalde scenes dat het beeld licht flikkert...bv als er een groot vlak zwart/wit is (een geruit jasje).
Dit is wel irritant. Ik heb persoonlijk het vermoeden dat dit met instellingen van de tv te maken heeft, maar zeker weten doe ik het niet.

-edit- sorry voor de kick. Had ff niet door dat het al zo'n oud topic was.

[ Voor 5% gewijzigd door kreator op 07-07-2009 08:49 ]