Technisch ontwerp

[Verwijderd]

De vraag is al eerder langs gekomen, maar veel mensen waaronder ik hebben hier nog problemen mee, Het technisch ontwerp.

momenteel studeer ik ICT niveau 4, voor elk project moeten wij een Plan van aanpak, Functioneel ontwerp en technisch ontwerp maken.

nu gaat dit nog heel simpel en word er niet te diep in het onderwerp ingegaan, vele docenten weten zelf namelijk ook niet 100% hoe zo'n to inelkaar steekt.

Nu is mijn vraag niet alleen voor mij maar hopelijk hebben andere opleidingen ook iets aan mijn to.

Om het maken van een to op onze opleiding en mischien andere gemakkelijker te maken hoopte ik dat jullie tips kunnen geven over het volgende to http://monsees.nl/TO.doc dit to is door mijn opleiding goed gekeurd maar komt natuurlijk niet in de buurt van een egt To. Met dit document ga ik een standaard to opstellen die vervolgens weer door de leerlingen gebruikt kunnen worden.

Dus iedereen die tijd heeft om dit te lezen en een paar tips te plaatsen alvast heel erg bedankt,
voor de mensen die dit to zouden willen gebruiken, een mailtje of zo zou leuk zijn maar verder feel free to use it.

Hij staat op de volgende link http://monsees.nl/TO.doc

alvast bedankt
Ricardo

[LuckY]

Zou persoonlijk geen gevoelige gegevens erin zetten

passwords en ip ranges

[Verwijderd]

Gegevens opdrachtnemer
Comp-U-Serve

? stageopdracht?

[Verwijderd]

Dit zijn allemaal fictieve gegevens:)

[LuckY]

Ik heb een paar vragen.
Heb je ervaring met MSI packages?
Kan je gaan gebruiken voor de install's op basis van OU.

Username Policies heb je daar over nagedacht ?
Password van 3 karakters is kort en geen Complexity.
username is alleen de voornaam . (dat is vreselijk dom wat nou als er 2 mensen zijn dit Piet heten ?

Over de Pc nummers :
Wat nou als de Pc van een kamer verhuist ?

Waarom heb je voor de webserver redhat gekozen Waarom ga je niet voor IIS op je 2de server en maak je daar een Backup domain controller van.


Waarom heb je gekozen voor norton ?


En welke antvirus heeft de client ?


Welke Server Versie van 2003 en waarom?

Ik kan niks terug vinden over de Firewall,Switches of de bekabeling.


Server 02 in raid 10 met 3 hardeschijven ????

Hopenlijk bedoel je raid 1

Over de Shares
Wil je Domain users echt Full Control geven

Backup Domain Controller?

[ Voor 98% gewijzigd door LuckY op 29-03-2008 19:01 ]

[Wirehead]

backups?

Hardware SLA's?

[ Voor 54% gewijzigd door Wirehead op 29-03-2008 18:50 ]

[Acmosa]

2300 medewerkers en 120 specialisten + een zootje studenten en maar 205 ip adressen uitdeelbaar door dhcp. Dat is pas timesharing

Voor de rest is dit document niet bepaald:

S - specific, significant, stretching

M - measurable, meaningful, motivational

A - agreed upon, attainable, achievable, acceptable, action-oriented

R - realistic, relevant, reasonable, rewarding, results-oriented

T - time-based, timely, tangible, trackable


Termen als "maximaal beveiligd" zeggen niet zo veel. Maximaal beveiligd kan namelijk zijn: server in kluis zonder enige connectiviteit met de buitenwereld en de sleutel los je op met konigswater.

Ik denk dat menig netwerkbeheerder nog wel even door kan gaan.

[ Voor 3% gewijzigd door Acmosa op 29-03-2008 19:16 ]

[LuckY]

Agreed met Pinky
en ik vind ook niks terug over het draadloos gebruik .
Wpa2 ?
certificaten ?

hopelijk is het echt fictief want anders kan het mensen levens gaan kosten:+

[TrailBlazer]

LuckyY schreef op zaterdag 29 maart 2008 @ 14:31:
Zou persoonlijk geen gevoelige gegevens erin zetten

passwords en ip ranges

ja publieke ip spaces die zijn echt heel gevaarlijk.

Overigens het hele netwerk design rammelt IMHO. er staat niks in over autenticatie/encryptie van het wireless netwerk. Je wireless lijkt op 1 en hetzelfde lan te zitten als je servers wat echt een no go is. Verder gebruik je TCP/IP waar je IP moet gebruiken. Als je alleen TCP/IP gebruikt zal DNS en DHCP niet werken.

[LuckY]

En heeft het bedrijf niet iets nodig zoals een mail server ?

[Verwijderd]

bedankt voor de reactie,
stom van mij om het TO niet na te kijken op de eisen van de klant als ik het algemeen wilde houden.

Username Policies
idd mijn fout dit was een eis van de klant.

Shares
Aangezien de rechten via NTFS geregeld worden maakt de share permissie niet zoveel uit. En het staat ingesteld op alleen domein users. of zeg ik nu iets doms?

Beveiliging
Norton is weer een eis van de klant deze heeft een pakket voor de versprijding naar de client die ik inderdaad niet vermeld heb.

wireless
Dat dit op hetzelfde lan zit was weer een eis van de klant, maar dat ik er verder niks over ingezet heb weer een van mij.

Raid is inderdaad een typ fout.
firewall, backup, gebruikte hardware, teweinig ip adressen ga ik nu aan werken.

En zo zie je maar hoe makkelijk docenten zijn, mijn docent communicatie vond hem juis smart.

{edit}
Ik ging weer te langzaam

Wat nu wel merk is dat mn docenten er verder ook niet goed na kijken

Het punt van persoonlijke gegevens, er zijn bij ons 2 TO's afgekeurt omdat dit soort dingen er niet instonden dus hier ga ik het op school nog even over hebben.

Verder gebruik je TCP/IP waar je IP moet gebruiken. Als je alleen TCP/IP gebruikt zal DNS en DHCP niet werken.
Voor dit punt heb ik te weinig kennis dus k ga eerst eens opzoeken hoe t zit.


alvast bedankt voor alle info, die er hopelijk vanavond instaat

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 29-03-2008 19:27 ]

[Acmosa]

TrailBlazer schreef op zaterdag 29 maart 2008 @ 19:11:
[...]
....

offtopic:
antwoord: Spring-loaded camming device


sorry kon het niet laten

@sillentkil: je docent communicatie is niet voor niets docent communicatie.....

[ Voor 12% gewijzigd door Acmosa op 29-03-2008 19:24 ]

[Microkid]

Dit is geen TO, dit is een configuratie document. In een TO ga je op basis van functionele eisen en wensen die je in het FO hebt beschren in detail uitwerken. Met name de mogelijkheden en de gemaakte keuzes moeten onderbouwd worden. Wat je in feite moet krijgen is een lijst met eisen en wensen, die je in het FO globaal beschrijft, en in het TO in detail. Dit mis ik geheel. Ik zie wel een hoop zaken die ingesteld worden, maar de reden waarom en de onderbouwin lees ik nergens. Ik lees in dit document eerst 8 pagina's bla bla, die m.i. beter thuishoren in het FO.

Verder moet het document veel formeler. Vermijdt spreektaal zoals "we" en "u". Wees ook stellig: je schrijft "voor zover bekend zijn er geen relaties met andere projecten". Dit is niet stelling. Er zijn ofwel geen relaties, of wel. Er zit niets tussen in. Je geeft aan dat het doel behaalt is als je alle afspraken bent nagekomen. Nee, het doel is behaald als de klant tevreden is. Je kan een afspraak wel nakomen, maar als je prutswerk oplevert is de klant not happy en is zijn doel niet bereikt. Je noemt een aantal risico's, maar ik mis de risicobeperkende maatregelen.

[ Voor 33% gewijzigd door Microkid op 29-03-2008 19:34 ]

[alt-92]

LuckyY schreef op zaterdag 29 maart 2008 @ 18:43:

Waarom heb je voor de webserver redhat gekozen Waarom ga je niet voor IIS op je 2de server en maak je daar een Backup domain controller van.

...en wat heeft een webserver op een DC te zoeken? Als we het toch over no-no's hebben...

[Verwijderd]

@Microkid: bedankt voor de reactie wat het mij nog moeilijker maakt
Vanuit school hebben wij geleerd dat in het FO de eisen en een korte uitwerking van hoe het eruit gaat zien.

En dat het TO bedoeld om het complete uit te werken zodat iemand het kan bouwen, zonder verdere info maar ze zagen liever wel die eerste 8 bla bla pagina's die inderdaad in het PVA en FO thuis horen.

Het het stukje edit ga ik zeker rekening mee houden.

nogmaals bedankt.

[alt-92]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 maart 2008 @ 19:45:
@Microkid: bedankt voor de reactie wat het mij nog moeilijker maakt
Vanuit school hebben wij geleerd dat in het FO de eisen en een korte uitwerking van hoe het eruit gaat zien.

Klopt, maar dan beknopt en non-technisch zodat de managers het ook nog snappen (of in dit geval je docent ).

[Verwijderd]

Hoe zit dit dan met waarom en de onderbouwin dit word in het FO beschreven en uitgewerkt.

Moet in het TO daar dan weer een reden voor komen dat ik het gebruik bijvoorbeeld bij windows server 2003.

Voor het opzetten van een Client server netwerk wordt Windows server 2003 gebruikt dit om dat het gemakkelijk op te zetten is bla bla...

Of alleen:
Voor het opzetten van een Client server netwerk wordt Windows server 2003 gebruikt in het onderstaande tabel vind u de instellingen.

[Ramon]

Microkid schreef op zaterdag 29 maart 2008 @ 19:29:
Dit is geen TO, dit is een configuratie document. In een TO ga je op basis van functionele eisen en wensen die je in het FO hebt beschren in detail uitwerken. Met name de mogelijkheden en de gemaakte keuzes moeten onderbouwd worden. Wat je in feite moet krijgen is een lijst met eisen en wensen, die je in het FO globaal beschrijft, en in het TO in detail. Dit mis ik geheel. Ik zie wel een hoop zaken die ingesteld worden, maar de reden waarom en de onderbouwin lees ik nergens. Ik lees in dit document eerst 8 pagina's bla bla, die m.i. beter thuishoren in het FO.

Verder moet het document veel formeler. Vermijdt spreektaal zoals "we" en "u". Wees ook stellig: je schrijft "voor zover bekend zijn er geen relaties met andere projecten". Dit is niet stelling. Er zijn ofwel geen relaties, of wel. Er zit niets tussen in. Je geeft aan dat het doel behaalt is als je alle afspraken bent nagekomen. Nee, het doel is behaald als de klant tevreden is. Je kan een afspraak wel nakomen, maar als je prutswerk oplevert is de klant not happy en is zijn doel niet bereikt. Je noemt een aantal risico's, maar ik mis de risicobeperkende maatregelen.

Goed commentaar alleen dat stukje over het doel ben ik het niet mee eens. Je schrijft een TO en een FO afaik juist om te zorgen dat wat jij gaat maken overeen komt met de verwachtingen van de klant. Daarom moet de TO maar vooral de FO goedgekeurd worden door de klant. Als de klant na goedkeuring ineens iets anders wil dan kan het doel van het project gehaald zijn maar de klant nog niet tevreden. Maar dat is dan niet het probleem van de opdrachtnemer.

Overigens betekent dat niet dat de TO en FO niet meer kunnen veranderen, maar als de klant niet zorgt dat dingen (tijdig) op papier staan dan moet ie niet raar opkijken als dingen niet geimplementeerd worden zoals hij zou willen.

[Verwijderd]

Ok om het allemaal even kort samen te vatten,
veel onderwerpen mis ik nog zoals wireless, bekabeling enz.. dit is niet zo moeilijk toe te voegen.

voor de rest van de onderwerpen letten op mijn schrijf wijze, overal bijzetten waarvoor het dient en onderbouwen waarom. Zodat het meer in de buurt komt van een egt TO.

[LuckY]

Ik neem aan dat je dit alleen maar in theorie moet neerzetten en geen test omgeving maken in het lokaal ?

Anders kun je ook is aan Vlan's of virtualisatie gaan denken.

Offtopic : Silentkil ik doe Niveau 4 ICT op het Grafisch Lyceum Rotterdam en daar hebben een aantal leeraren er wel verstand van maar het grootste gedeelte niet.
BV: Vorig jaar kreeg ik linux(suse 7) van een docent die zelf nog nooit met linux had gewerkt.
Enigste antwoord wat we kregen was Google maar.

[Verwijderd]

@LuckyY: hoor al dat het op meerdere scholen zo is, zelfs bij mij op de ict academie. somige docenten hebben egt geen idee waar ze mee bezig zijn, en brengen dat ook over op de leerlingen.

Maar ik moet dit ook in theorie neerzetten, hiervoor hebben we per leerling brackets. En met de juiste docent is dit de leerzaamste les die we krijgen.

[LuckY]

klopt ik heb om te bewijzen dat ik op stage kon een opdracht met 2 klasgenoten zelfstandig moeten maken(theorie en praktijk).
In die 2 maanden heb ik meer geleerd dan de 3 jaar dat ik daar op school zit.
alleen jammer van het gebrek aan hardware (konden bv geen vlans instellen of dat soort dingen).
maar onthoud 1 ding If you give respect you get respect!

[Mr.Nash]

Ik mis idd het eisen en wensen pakket met randvoorwaarden. Dit bevat ook te veel informatie voor een TO. Als ik jou was zou ik eerst een apart document maken waarin je de eisen vertaald naar de voorwaarden van het ontwerp (bijv een architectuurdocument), dit zet je dan veel sneller en makkelijker om naar een TO. Dit is althans zoals ik het deed op TH Rijswijk (HBO - TI - Richting: Netwerkspecialisme).

EDIT: Door het op deze manier te doen heb je ook minder kans dat je dingen over het hoofd ziet omdat je van te voren al vast heb staan wat je wilt ontwerpen. Dan is het een kwestie van een lijstje afgaan.

Wat ook handig kan zijn is als je netwerkconfiguratietabellen maakt en deze indeelt volgens het osimodel (van bottom-up), dit heeft me ook vaak geholpen en werd vaak gewaardeerd door de docenten.

[ Voor 35% gewijzigd door Mr.Nash op 30-03-2008 03:40 ]

[Verwijderd]

@Mr.Nash: Mischien is het een beetje teveel gevraagd maar als je er geen bezwaar tegen hebt en je documentatie nog hebt, zou je een stukje van zo'n netwerkconfiguratietabellen kunnen sturen zodat ik een idee kan krijgen van hoe dit er uit zien. van het internet word ik niet egt wijzer.

En bedankt voor de handige info hier heb ik wat aan.

[Mr.Nash]

Ik heb een baseline voor een ontwerp geupload voor je: KLIK

Hierin staat wat info over die tabellen en meer. Erg handig als je een ontwerp van een netwerk moet maken.

[Verwijderd]

@Mr.Nash: bedankt voor het document, merk wel dat zo'n TO op een veel hoger niveau ligt dan ik nu gewend ben.

Ik heb nog wel een vraagje over dat NCT houd dit in dat voor elk netwerk apparaat zo'n soort schema gemaakt moet worden, dus voor alle switchen een zo'n schema.

[Mr.Nash]

Dat is een keuze die je zelf kan maken. Zelf heb ik bijvoorbeeld gekozen om per apparaat (router, (multilayer) switch, firewall) te noteren wat deze moet hebben om aan het ontwerp te voldoen. Bijvoorbeeld voor een router: 2 gigabit lan aansluitingen, 1 wan aansluiting, VPN ondersteuning. Specifieke cpu/rom gegevens heb ik niet nodig gehad voor een ontwerp

Als je dit dan hebt, en je een ontwerp hebt gemaakt, kan je achteraf de hardware uitzoeken welke je ook in het ontwerpdocument kan plaatsen.

In dit soort documenten is het voor de opdrachtgever / technische specialist belangrijk dat hij gestructureerd en in een oogopslag kan zien waar zijn netwerk uit bestaat. Door dit middels tabellen en tekeningen te doen in een TO bereik je meestal wel het juiste effect.

[Verwijderd]

Ok nogmaals bedankt voor de reacties,

K merk wel dat ik nog veel moet doen aan dit document dus dat gaat wel even duren.

nogmaals bedankt.

[Equator]

Geen dank, maar je mag je huiswerk zelf doen.. Daar is GoT & al helemaal Netwerken niet voor bedoeld