[Icon change?]MSN Messenger > WLM

[alex3305]

Omdat MSN Messenger eigenlijk niet meer bestaat en het nu Windows Live Messenger is - en ook Windows Live diensten - is het misschien ook handig om het aloude vlindertje van MSN weg te halen en te vervangen voor de poppetjes van msn;



Zelf heb ik hiero dus even snel een kleine versie gemaakt van de grote icons die ik van Wikipedia af had gehaald.

Dus misschien kunnen jullie die gebruiken of er eentje zelf maken?

EDIT: Hiermee bedoel ik dus de MyReact pagina's hier op het forum

[ Voor 6% gewijzigd door alex3305 op 12-03-2008 20:18 ]

[sajoku]

http://search.deviantart....cale%3A5&q=messenger+icon
Er zijn er al een aantal?
Hoe bedoel je het aloude vlindertje vervangen? Die heb ik al in geen tijden meer gezien in messenger?

doh! Ook niet ff kijken in welk subforum dit wordt gepost

Mja, staat waarschijnlijk niet zo hoog op de prio lijst

[ Voor 21% gewijzigd door sajoku op 12-03-2008 20:01 ]

[HyperioN]

In de MyReact's van users bedoelt de TS denk ik..

[yohan]

Ja, en links van de posts.

Hij heeft gelijk, maar ik vind het vlindertje wel veel mooier

[sanzut]

sajoku schreef op woensdag 12 maart 2008 @ 19:57:
http://search.deviantart....cale%3A5&q=messenger+icon
Er zijn er al een aantal?
Hoe bedoel je het aloude vlindertje vervangen? Die heb ik al in geen tijden meer gezien in messenger?

Deze staat op de myreact pagina's, en dit is het logo van msn.nl/com/whatever.
Echter is MSN Messenger nu rebranded naar Windows Live Messenger, met bijbehorend, apart logo. De twee poppetjes in de TS worden daar inderdaad vaak mee geassocieerd. Echter is de vlinder volgens mij in principe ook duidelijk genoeg.

[yohan]

Misschien zouden we een wat actueler vlindertje kunnen gebruiken.

Windows Live gebruikt deze tegenwoordig:



Edit: nauwelijks veranderd eigenlijk

[ Voor 19% gewijzigd door yohan op 12-03-2008 20:07 ]

[sanzut]

Kan je beter het rondje met het vlaggetje gebruiken
http://images.google.nl/i...irefox-a&um=1&sa=N&tab=wi

[alex3305]

sanzut schreef op woensdag 12 maart 2008 @ 20:14:
Kan je beter het rondje met het vlaggetje gebruiken
http://images.google.nl/i...irefox-a&um=1&sa=N&tab=wi

Maar dat vlaggetje is alleen van de services (alle diensten bij elkaar, bijv ook Spaces). De twee poppetjes zijn van Messenger zelf en het vlindertje is tegenwoordig nog van het MSN portal, maar echter is het niet meer MSN Messenger maar Windows Live Messenger. Daarom vind ik dat dat vlindertje eigenlijk vervangen moet worden door die poppetjes.

Over de prioriteit, tja een Gifje vervangen is toch vrij snel gedaan lijkt mij ?

Overigens bedoel ik inderdaad op de MyReact pagina's Ach moest gaan eten en wilde nog ff snel posten kzal ook even de TS bijwerken.

[sajoku]

Tja ik stoor me er niet echt aan ofzo, maar je hebt inderdaad wel een punt. Misschien moet er een hele procedure in werking gesteld worden om het gifje te wijzigen?

[Nik]

http://gathering.tweakers...kers/images/icons/msn.gif

Lijkt me een kwestie van die wijzigen met een ftp progje ofzo. Veel werk is het niet. De vraag is meer: is het nodig?

[alex3305]

Het heeft natuurlijk geen absolute prioriteit, maar ik vind persoonlijk wel dat het wat netter staat en dat het dan ook laat zien dat GoT/Tweakers wel met zijn/haar tijd meegaat

[crisp]

MSN/WLM boycotten door het helemaal weg te halen is geen optie zeker?

[sajoku]

crisp schreef op woensdag 12 maart 2008 @ 23:33:
MSN/WLM boycotten door het helemaal weg te halen is geen optie zeker?

Als iedereen terug gaat naar ICQ wel ja
Good ol' days....

[alex3305]

Tja, het is wel zo dat de meeste chatcommunicatie in de Benelux en vooral in Nederland nog via MSN gaat, dus is eigenlijk niet echt een optie

[Henk]

Nik schreef op woensdag 12 maart 2008 @ 20:53:
http://gathering.tweakers...kers/images/icons/msn.gif

Lijkt me een kwestie van die wijzigen met een ftp progje ofzo. Veel werk is het niet. De vraag is meer: is het nodig?

Ik vind de poppetjes een stuk sprekender voor MSN messenger/WLM dan het vlindertje. Dat beestje is meer het icoon voor MSN als groter geheel. Voor mij dan

[BtM909]

Ik ben ook voorstander van 't "nieuwe" logo, waarbij we wel even moeten kijken naar 't optimaliseren van 't plaatje. Simpelweg resizen geeft geen duidelijk plaatje

[Megaflix]

Ik vind dat groene en blauwe poppetje best duidelijk eigenlijk.

[alex3305]

Dit icoontje is ook al geoptimaliseerd. Paar filters eroverheen gedouwd wel na het resizen om het wat duidelijker te krijgen. Echter ben ik het er wel mee eens dat het nog net iets beter kan Misschien even de 16x16 uit WLM zelf slopen?

Of natuurlijk één poppetje gebruiken?

[ Voor 7% gewijzigd door alex3305 op 13-03-2008 15:21 ]

[BtM909]

Een beetje dit werk dus:

vs.

edit:
Transparancy nog even daargelaten

[ Voor 13% gewijzigd door BtM909 op 13-03-2008 15:44 ]

[alex3305]

I agree Die is inderdaad een stuk beter Bij mij zit er al wel transparency bij overigens

[MsG]

Geef dan ook meteen de tooltip een andere titel "Zie MyReact voor WLM Messenger-adres

[alex3305]

MsG schreef op donderdag 13 maart 2008 @ 16:08:
Geef dan ook meteen de tooltip een andere titel "Zie MyReact voor WLM Messenger-adres

WLM Messenger ?

Windows Live Messenger lijkt mij beter toch? Anders is het zo dubbel op

[yohan]

BtM909 schreef op donderdag 13 maart 2008 @ 15:43:
Een beetje dit werk dus:

edit:
Transparancy nog even daargelaten

Zo zou die ook nog kunnen:

oder

Met transparency

[ Voor 9% gewijzigd door yohan op 13-03-2008 17:11 ]

[MsG]

Ik prefereer die tweede.

[BtM909]

Ik juist degene met de twee poppetjes... Anders krijg je weer verzoeken of het poppetje ook echte statussen kan ondersteunen / vragen waarom ik online sta, terwijl ik busy ben

[Pendaco]

Vind dat je op deze manier wel erg veel poppetjes daar onder je avatar krijgt; myreact poppetje, gallery poppetje, dm poppetje, msn (ken nog niemand die dat met 'wlm' afkort btw) poppetje.

Daarnaast, als de forum ondertitels niet geüpdate worden wegens nostalgische redenen waarom zou dat dan hiervoor wel moeten gebeuren?

En daar komt bij, vlinder = liev (lekker oldschool ipv die web2.0 glossy, glow in the dark poppenhoofden)

[ Voor 9% gewijzigd door Pendaco op 14-03-2008 23:58 ]

[Nakebod]

Als je het dan toch over die icoons hebt
Zo een nieuw MSN/WLM icoon is leuk en aardig, maar als je even naar de andere icoontjes kijkt, zijn die allemaal best wel oud/2D-ig/niet echt modern.
Eigenlijk als je zo kijkt is het huidige msn icon al te modern in vergelijking met de andere icoons

[Sebazzz]

Nakebod schreef op zaterdag 15 maart 2008 @ 00:11:
Als je het dan toch over die icoons hebt
Zo een nieuw MSN/WLM icoon is leuk en aardig, maar als je even naar de andere icoontjes kijkt, zijn die allemaal best wel oud/2D-ig/niet echt modern.
Eigenlijk als je zo kijkt is het huidige msn icon al te modern in vergelijking met de andere icoons

De andere icons moeten dan ook maar een refresh hè?

Zijn er geen plannen voor een GoT: Next Generation?

[alex3305]

jawel
zoiets?

[Murcielago]

Oeh, dat ziet er best goed uit eigenlijk. Goede leak

[Hahn]

Leak? Dat heeft Alex3305 zelf gemaakt

[Glaanie]

Hahn schreef op zaterdag 15 maart 2008 @ 19:23:
Leak? Dat heeft Alex3305 zelf gemaakt

Desondanks ziet het er wel goed uit moet ik zeggen, goed zo Alex3305!

[Nakebod]

Vooral met Henk erbij \o/
Maar ik ga er eigenlijk wel van uit dat, op het moment dat GoT nog meer frontpage integratie krijgt, het design wel die kant op gaat ja.
Maar goed, dat is allemaal offtopic
We begonnen met een msn icoontje, toen meerdere icoontjes, en nu al de hele layout

[Pendaco]

Mag toch hopen dat de devvers/designers iets beter nadenken over een toekomstige lay-out dan bovenstaande. Lezen op 1024 gaat niemand echt vrolijk van worden denk ik zo.

In principe hoeft er ook niet bijster veel te veranderen wanneer je meer integratie met de frontpage wilt; aangepaste header, paar nieuwe menuknopjes en andere border. De forum lay-out zelf staat al als een huis, niets aan doen imo.

[alex3305]

Danku, maar hoe zit het nu met het MSN/WLM icoontje, gaat er nog iets mee gebeuren bij de devvers of helemaal niet?

[crisp]

Ik wacht tot jullie er uit zijn mbt het icoontje, vervolgens vergeet ik dit topic compleet om het na een jaar nog eens terug te vinden en dan maar gewoon te sluiten omdat er in de tussentijd niemand meer is geweest met een zelfde request

[moto-moi]

crisp schreef op maandag 17 maart 2008 @ 23:18:
Ik wacht tot jullie er uit zijn mbt het icoontje, vervolgens vergeet ik dit topic compleet om het na een jaar nog eens terug te vinden en dan maar gewoon te sluiten omdat er in de tussentijd niemand meer is geweest met een zelfde request

Nu verpest je de verrassing

[crisp]

Oops

[BtM909]

crisp schreef op maandag 17 maart 2008 @ 23:18:
Ik wacht tot jullie er uit zijn mbt het icoontje, vervolgens vergeet ik dit topic compleet om het na een jaar nog eens terug te vinden en dan maar gewoon te sluiten omdat er in de tussentijd niemand meer is geweest met een zelfde request

Kan je de twee poppetjes door je gif compressor halen en transparant maken, dan ben je eruit

deze dus:

Kan je gewoon rustig een bug afsluiten en wachten op de eerste klaagtopics

[Pendaco]

Kun je alvast wennen



Vind de vlinder nog steeds mooier

Gewoon een slotje aan hangen, niemand die het merkt

[Apen-nootjes]

crisp schreef op maandag 17 maart 2008 @ 23:18:
Ik wacht tot jullie er uit zijn mbt het icoontje, vervolgens vergeet ik dit topic compleet om het na een jaar nog eens terug te vinden en dan maar gewoon te sluiten omdat er in de tussentijd niemand meer is geweest met een zelfde request

guess again... nu ga ik het elke maand schoppen

[alex3305]

* alex3305 went..

Ik voel me meteen op mijn gemak in deze layout style

[Snake]

Alex3305 schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 22:29:
* alex3305 went..

Ik voel me meteen op mijn gemak in deze layout style

Dan moet alles veranderen, anders lijkt dat zo een vreemde eend in de bijt (beit?)

[yohan]

Ik vind de mijne nog steeds logischer

Yohan schreef op donderdag 13 maart 2008 @ 16:41:
oder

Met transparency

Die andere icoontjes zijn ook allemaal met een enkel poppetje.

[crisp]

To be honest vind ik het behoorlijk uit de toon vallen als ik het zo zie in de layout...

[Cloud]

crisp schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 10:43:
To be honest vind ik het behoorlijk uit de toon vallen als ik het zo zie in de layout...

Ik ben het hier wel mee eens.

De andere icoontjes hebben een mooie zwarte omlijning, die bij dat nieuwe WLM icoontje foetsie is. Niet zo mooi nee.

[BtM909]

wolkje schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 10:46:
[...]

Ik ben het hier wel mee eens.

De andere icoontjes hebben een mooie zwarte omlijning, die bij dat nieuwe WLM icoontje foetsie is. Niet zo mooi nee.

Alleen dat zwart lijntje gaat 't verschil niet maken. Ik zeg: onze GoT-React iconen moeten ook richting TLM icoontjes

[Zerora]

Nou dan moeten de andere icoontjes ook vervangen worden, zodat het WLM icoontje mooi past

Ff zonder gekheid. Die andere icoontjes kunnen ook best een opknapbeurt gebruiken. Zeker als je kijkt naar de icoontjes die op de frontpage gebruikt worden.



Best wel een verschil, he?

Die van de frontpage zien er duidelijk een stuk hipper uit dan de oude GoT icons.

[ Voor 69% gewijzigd door Zerora op 20-03-2008 11:47 ]

[Megaflix]

Die van de frontpage kunnen toch ook wel op GoT geïntroduceerd worden?

[Nakebod]

Jep, die SILK Icons van de frontpage zou vast wel op GoT kunnen
Iets wat niet veel tijd hoeft te kosten, maar toch wel veel tijd gaat kosten, iets met prioriteit enzo

Homepage icoon vervangen door "house/house_go"
MyReact door "user"
DM icoon door "user_comment"
Gallery/Profiel door "page" of "script"
http://famfamfam.com/lab/icons/silk/previews/index_abc.png

Volgens mij zijn we dan al een heel eind

[crisp]

Megaflix schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 12:13:
Die van de frontpage kunnen toch ook wel op GoT geïntroduceerd worden?

Dat zullen we bij een redesign ook zeker overwegen...

[yohan]

Staat er een redesign in de planning?

[Sebazzz]

Yohan schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 12:51:
Staat er een redesign in de planning?

Crisp heeft meer gezegd dan hij had mogen zeggen

[Verwijderd]

Ik vind het een goed plan om de poppetjes te gaan gebruiken, ik heb kortgeleden in m'n Voorkeuren de MSN-icons aangezet en toen vroeg ik me af wat dat vlindertje ineens was, pas toen ik de tooltip las snapte ik het. Nu ben ik niet zo'n actieve gebruiker van MSN maar ik associeer toch meer met de poppetjes dan met het vlindertje.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2008 13:53 ]

[JHS]

Het lijkt me dat je beter de icons pas aan kan passen bij een wat grotere aanpassing van het design van het forum, dan om in de bestaande layout met icons te gaan spelen ?

[Zerora]

JHS schreef op maandag 24 maart 2008 @ 10:02:
Het lijkt me dat je beter de icons pas aan kan passen bij een wat grotere aanpassing van het design van het forum, dan om in de bestaande layout met icons te gaan spelen ?

Het is niet meer dan enkel een afbeelding te veranderen op de server van t.net. Hoeft in principe niet langer dan 2 minuten te duren. Zeker als het maar om 1 icon gaat

[Voutloos]

De tijd die het FTP'en kost is gelukkig totaal niet relevant (en is dat nooit).

Het gaat om prioriteiten en tijd nuttig gebruiken. Dit icoontje is echt zo boeiend niet. Zoals gezegd zijn de andere icoontjes en wellicht zelfs grote delen layout out-dated, dus dat komt allemaal wel.

Ik verbaas me toch elke keer weer hoe enthousiast er altijd gezwetst moet worden over icons en smilies.

[crisp]

Zerora schreef op maandag 24 maart 2008 @ 11:59:
[...]

Het is niet meer dan enkel een afbeelding te veranderen op de server van t.net. Hoeft in principe niet langer dan 2 minuten te duren. Zeker als het maar om 1 icon gaat

Het is opvallend hoe er altijd bepaalde aannames gedaan worden

Belangrijkste punt op dit moment is nog steeds dat het poppetjes icoon gewoon niet past binnen de huidige layout, of dat wel zo is bij een eventuele volgende layout valt nog te bezien - we gaan in ieder geval geen layout ontwikkelen rondom 1 icoontje

[Nakebod]

crisp schreef op maandag 24 maart 2008 @ 12:52:
[...]
we gaan in ieder geval geen layout ontwikkelen rondom 1 icoontje

Niet? Aaaaaaaaaah pls pls pls ....

Zerora schreef op maandag 24 maart 2008 @ 11:59:
[...]
Hoeft in principe niet langer dan 2 minuten te duren.

En de discussie over 1 zo een icoontje duurt nu al... heel lang

[alex3305]

.. * alex3305 likes to get the discussion started

[bonzz.netninja]

eens met BtM909. Het gebruik van iconen die ook in statussen gebruikt worden zijn bijzonder verwarrend en kunnen suggeren dat er een koppeling is met de status van een gebruiker op MSN.
laatmaar....ik klik verkeerd en lees niet goed

[ Voor 12% gewijzigd door bonzz.netninja op 24-03-2008 23:33 ]

[Alex)]

BtM909 schreef op vrijdag 14 maart 2008 @ 11:52:
Ik juist degene met de twee poppetjes... Anders krijg je weer verzoeken of het poppetje ook echte statussen kan ondersteunen / vragen waarom ik online sta, terwijl ik busy ben

Dat is ook mogelijk, met de Presence API. Kunnen mensen zelfs met elkaar chatten (via WLM) zonder dat ze elkaar in de contactpersonenlijst hebben. En het blijft anoniem

Kijk maar eens naar de Windows Live Presence-API. LiveSide gebruikt 't ook


Het is vrij simpel te implementeren trouwens, je hebt 4 dingen nodig:
- Een item in de DB voor het UUID (Unique User ID)
- HTML-kennis
- Mogelijkheid om het UUID ontvangen van de WL-server in de DB op te slaan
- Zin

En aan de eerste 3 is hier iig geen gebrek

[ Voor 17% gewijzigd door Alex) op 24-03-2008 23:39 ]

[RobIII]

Alex) schreef op maandag 24 maart 2008 @ 23:37:
[...]

Dat is ook mogelijk, met de Presence API. Kunnen mensen zelfs met elkaar chatten (via WLM) zonder dat ze elkaar in de contactpersonenlijst hebben. En het blijft anoniem

Ik doe zomaar even een wilde aanname hoor maarre.. zal 't lekker snel van worden

[Petervanakelyen]

Ja, het zou wel leuk zijn...

En ik zou de deze prefereren:

http://tweakers.net/ext/f/jxZciX4S6gx7RK36OVbmMHfj/full.gif

[sajoku]

Maar zit er nou een redesign aan te komen?
Het lijkt me iig duidelijk dat het misschien waarschijnlijk pas wordt geimplementeerd in het nieuwe design?

[crisp]

Alex) schreef op maandag 24 maart 2008 @ 23:37:
[...]

Dat is ook mogelijk, met de Presence API. Kunnen mensen zelfs met elkaar chatten (via WLM) zonder dat ze elkaar in de contactpersonenlijst hebben. En het blijft anoniem

Kijk maar eens naar de Windows Live Presence-API. LiveSide gebruikt 't ook

ICQ had/heeft ook zo'n status-API die we in het verleden gebruikt hebben maar dat hebben we er uiteindelijk maar weer uitgesloopt omdat het altijd zo traag als dikke str*nt was...

[Alex)]

RobIII schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 09:48:
[...]

Ik doe zomaar even een wilde aanname hoor maarre.. zal 't lekker snel van worden

Het enige wat je hoeft te doen is een <img>-tag opnemen, niet allerhande serverside requests doen. Dus traag? Mwa... valt mee.

crisp schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 14:45:
[...]

ICQ had/heeft ook zo'n status-API die we in het verleden gebruikt hebben maar dat hebben we er uiteindelijk maar weer uitgesloopt omdat het altijd zo traag als dikke str*nt was...

Die van MS is redelijk snel, als je kijkt op LiveSide (als je ingelogd bent) zie je een goed voorbeeld van hoe het werkt

[Jogai]

De andere icoontjes bij het profiel zien er ook redelijk gedateerd uit..
->

->

Of als er iemand nou heel enthousiast icoontjes maakt in tweaker-stijl...

[ Voor 8% gewijzigd door Jogai op 26-03-2008 16:39 ]

[Alex)]

Jogai schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 16:38:
De andere icoontjes bij het profiel zien er ook redelijk gedateerd uit..
[afbeelding] -> [afbeelding]

[afbeelding] -> [afbeelding]

Of als er iemand nou heel enthousiast icoontjes maakt in tweaker-stijl...

Dan stem ik voor de famfamfam-icoontjes, die passen beter bij de FP ook

[Petervanakelyen]

Lijkt dit icoontje niet erg veel op het 'Home' icoontje in KDE ?

[HyperioN]

Jogai schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 16:38:
De andere icoontjes bij het profiel zien er ook redelijk gedateerd uit..
[afbeelding] -> [afbeelding]

[afbeelding] -> [afbeelding]

Of als er iemand nou heel enthousiast icoontjes maakt in tweaker-stijl...

Kan aan mij liggen, maar ik vind die icoontjes niet echt een verbetering.. het ICQ-icoontje is niet scherp en het home icoontje is niet bepaald duidelijk, raar perspectief.

[APClll]

HyperioN. schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 19:29:
[...]

Kan aan mij liggen, maar ik vind die icoontjes niet echt een verbetering.. het ICQ-icoontje is niet scherp en het home icoontje is niet bepaald duidelijk, raar perspectief.

Totaal mee eens.

De oude icoontjes, met zwarte randen, zijn IMO veel beter zichtbaar op slechte/brakke/niet-ontspiegelde monitors.

Laat ik 't zo zeggen, de "oude" zijn in een oogwenk van elkaar te onderscheiden, bij de "nieuwe" moet je veel beter kijken om te zien wat er op het plaatje staat.

...of ik moet dringend een nieuwe monitor halen...

[sjaakaq]

APClll schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 20:24:
[...]


Totaal mee eens.

De oude icoontjes, met zwarte randen, zijn IMO veel beter zichtbaar op slechte/brakke/niet-ontspiegelde monitors.

Laat ik 't zo zeggen, de "oude" zijn in een oogwenk van elkaar te onderscheiden, bij de "nieuwe" moet je veel beter kijken om te zien wat er op het plaatje staat.

...of ik moet dringend een nieuwe monitor halen...

BRIL

Hoewel ik alle icoontjes, sigs etc. uit heb staan lijkt me dit wel een simpele verbetering die het design iets up-to-dater maakt.

Daarbij ook een 'voorzichtige opmerking voor de devvers'. Ik snap dat futiliteitjes als deze onderaan de lijst worden gezet. Aan de andere kant, zoals bekend, 'the UI is the experience', op veel mensen zullen simpele vernieuwinkjes een relatief grote indruk maken dus wie weet is het handig hier een stagiaire-dev een middagje op te zetten ofzo . Zo heb ik in een ver verleden eens voorgesteld verschillende favicons voor t.net en GoT te maken: [Feature]Verschillende favicons GoT en T.net wat ook al een tijdje 'op de lijst' staat Verder niet om dit topic te kapen maar het zou erg leuk zijn als met dit soort kleine voorstellen iets zou gebeuren

[Harm]

'the UI is the experience'

Dat mag waar zijn, maar jij weet ook dat de UI meer is dan een set iconen. Een UI is het complete geheel en daar moet goed over nagedacht worden, juist om te voorkomen dat het een onsamenhangende set kleurtjes, lijntjes, vormpjes en afbeeldingen wordt.

[Erkens]

leokennis schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 13:59:
Zo heb ik in een ver verleden eens voorgesteld verschillende favicons voor t.net en GoT te maken: [Feature]Verschillende favicons GoT en T.net wat ook al een tijdje 'op de lijst' staat Verder niet om dit topic te kapen maar het zou erg leuk zijn als met dit soort kleine voorstellen iets zou gebeuren

euhm, als je goed kijkt zijn het ook andere icoontjes

T.Net
GoT

/offtopic

[sjaakaq]

Erkens schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 16:27:
[...]

euhm, als je goed kijkt zijn het ook andere icoontjes

[afbeelding]T.Net
[afbeelding]GoT

/offtopic

Argh

Sorry.

[sajoku]

subtiel kickje

Hij is er dan eindelijk!

[ Voor 38% gewijzigd door sajoku op 25-09-2008 18:43 ]

[crisp]

inderdaad, dus mag deze dicht