[Audio mod] Grote Auzen & Creative X-Fi mod topic.

[Anoniem: 151481]

Wie, wat en waarom

Wie: Dit Topic is bedoelt voor mensen die hun X-Fi willen modden. Met name het vervangen van de OpAmps en condensatoren wil ik hier behandelen maar als jij andere dingen doet met je X-Fi is dat hier ook welkom. Mods voor geluidskaarten zoals de Auzentech X-Plosion 7.1, Audiophile 192 of bijv. X-Meridian 7.1 zijn hier ook welkom. Elke mod voor elke willekeurige geluidskaart is hier eigenlijk welkom. Dus heb jij nog een Soundblaster AWE64 Gold liggen en heb je de OpAmp vervangen, post hier je bevindingen en foto's. Wat: Met name het vervangen van de OpAmp, condensatoren, DAC, ADC en alle andere componenten van de geluidskaart zullen hier gepost worden. Maar ook dingen zoals het aanbrengen van een afscherming of het vervangen van de heatsink op de X-Fi is hier welkom. Waarom: mijn mening is dat veel fabrikanten te kort schieten in het analoge deel van hun geluidskaarten. Voorbeeld: Creative steekt heel veel tijd en geld in het ontwikkelen van enorme snelle APU's (Audio Processors) maar besteed weing aandacht aan de componenten die er voor zorgen dat er geluid (analoog) uit mijn kaart komt. Andere componenten zoals betere DAC's (Digital-to-Analog Converter) en OpAmp (Operational Amplifier) zullen het geluid van de X-Fi dramatisch verbeteren.

Hoe en welke componenten

OpAmps vervangen. OpAmps vervangen. Wat is een OpAmps: een opamp zorgt voor het bruikbaar maken van het signaal wat door de DAC is omgezet naar analoog. Na de opamp kan het versterkt worden voor gebruik. Wil je meer weten over hoe OpAmps werken zie de onderstaande links. Link1: http://www.breem.nl/fldbasis/pgbasis-06.htm Link2: Wikipedia: Operationele versterker Het vervangen van de OpAmp. Bij het vervangen van de OpAmp moet vooral gelet worden op: of het 'n Single of Dual opamp is. Er zijn converters om een 2 single OpAmps in 1 dual OpAmp socket te plaatsen en visa-versa. Er zijn natuurlijk heel veel factoren waar van afhankelijk is of de nieuwe OpAmp gaat werken op je geluidskaart maar om die allemaal hier te plaatsen.....dan ben ik volgend jaar nog bezig met type. Voorbeelde van OpAmps zijn: Dual: National LM4562 (zit standaard op het LF/RF kanaal van de X-Fi Prelude) http://www.national.com/pf/LM/LM4562.html Analog Devices AD8620 http://www.analog.com/en/prod/0,,759_786_AD8620,00.html Burr Brown OPA2134 (zit standaard op de overige kanalen van de X-Fi Prelude) http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/opa2131.html National LME49720 http://www.national.com/pf/LM/LME49720.html Texas Instruments RC4580 (LowFi inplaats van HiFi) http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/rc4580.html Aanvullingen graag. Single: Burr Brown OPA627 & 637 http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/opa637.html Analog Devices AD797 http://www.analog.com/en/prod/0,2877,AD797,00.html Aanvullingen graag.

Tot slot

Ik wil het hier even bij houden. Ik heb nog wat links met betrekking tot het modden van je geluidskaart. Voor aanvullingen/opmerking mail me.

Links

Creative X-Fi info & modding http://www.head-fi.org/fo...mans-guide-no-56k-226975/ http://www.esnips.com/web/X-FIOpAmpandCapModification/ http://www.ocworkbench.co...ndBlaster-X-Fi-mod/g1.htm http://www.xtremesystems....e/index.php/t-158016.html http://www.diyaudio.com/f...ostid=1402211#post1402211 Auzentech X-Fi info & modding http://www.auzentech.com/site/products/opamp.php http://www.head-fi.org/fo...lude-opa627-opamp-287617/ http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=174112 http://www.hardwarecanuck...-now-avialable-auzen.html Waar koop ik OpAmps en single2dual converters http://cimarrontechnology.com/ http://www.ebay.com/ http://www.auzentech.com/site/products/opamp.php http://www.digikey.com/

Pics.

Van <- naar -> van boven naar beneden OpAmp 2 single to dual DIP converter. 2 x AD797, 2 x BB OPA637. OpAmp 2 single to dual zonder DIP socket. AD8620 OpAmp op een SOIC naar DIP converter.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 151481 op 08-03-2008 20:43 ]

[Anoniem: 151481]

Dan zal ik het topic ook gelijk maar aftrappen.

Ik heb de National LM4562 OpAmp vervangen voor 2 Burr Brown OPA637 OpAmp.
Het geluid klinkt nu nog better. Meer details en dynamiek.
Mijn advies aan iedereen die er over denk om zijn OpAmp te vervangen: de 627 of 637 zou een hele goede keuzen zijn als je van helder en zuiver geluid houdt.
Ik vond de overdreven bass en het warme geluid van de LM4562 niet iets voor mij, ik houd meer van helder en zuiver geluid.

2 x Single BB OPA637BP in een Browndog Single to Dual converter.

Pics.

[JT]

Is dat nou gewoon plug 'n play als ik het zo zie?

[Anoniem: 151481]

JT schreef op zaterdag 01 maart 2008 @ 19:48:
Is dat nou gewoon plug 'n play als ik het zo zie?

Yep is gewoon plug and play mits je de juiste OpAmps hebt.

[Tha Ra]

Gaad! Is het nou ook mogelijk de OPAMPs van de overige kanalen van de X-Fi Prelude te vervangen?

[Anoniem: 183025]

Mm, leuk zo'n soort topic! Echt tweakers weer

Maar voor mij is dit niet haalbaar. Ik ben al slecht in solderen laat staan zulke pielige pootjes zeer precies te doen. Leuk om naar te kijken en om later over na te gaan denken...

[Anoniem: 151481]

Tha Ra schreef op zaterdag 01 maart 2008 @ 22:51:
Gaad! Is het nou ook mogelijk de OPAMPs van de overige kanalen van de X-Fi Prelude te vervangen?

Is inderdaad mogelijk alleen zul je nu echt moeten gaan solderen.
Want de overige OpAmps op de X-Fi Prelude zijn van het SOIC-8 soort.
Deze zitten vast gesoldeerd op de print plaat. Een mooie vervanger voor de OPA2134 zou zijn de OPA2227, LM4562 of de AD8620, het zijn allebij dual opamps.

Dit is een SOIC-8 OpAmp op een X-Fi XtremeMusic
http://img138.imageshack....92/lm4562installedto7.jpg

Dus dat word solderen.

[Anoniem: 177555]

Ik was stellig van plan om de M-audio Audiophile 192 aan te schaffen. Todat ik dit topic tegenkwam. Ik heb de volgende apparatuur:

Speakers: Totem arro's
Versterker: Naim Nait5i

Dus ik gokte dat ik een geluidskaart moest hebben met een goede DAC. Volgens veel reviews heeft de 192 dat. Maar hier lees ik dat de DAC nog beter kan. Of zit er in mijn versterker ook al een DAC en hoef ik me helemaal niet druk te maken?
En welke geluidskaart heeft dan wel een goede DAC?

[Tha Ra]

Anoniem: 177555 schreef op zondag 02 maart 2008 @ 16:54:
Ik was stellig van plan om de M-audio Audiophile 192 aan te schaffen. Todat ik dit topic tegenkwam. Ik heb de volgende apparatuur:

Speakers: Totem arro's
Versterker: Naim Nait5i

Dus ik gokte dat ik een geluidskaart moest hebben met een goede DAC. Volgens veel reviews heeft de 192 dat. Maar hier lees ik dat de DAC nog beter kan. Of zit er in mijn versterker ook al een DAC en hoef ik me helemaal niet druk te maken?
En welke geluidskaart heeft dan wel een goede DAC?

Met zo'n set zou ik toch voor wat beters kijken dan geluidskaartjes. Het beste is een DAC met USB-aansluiting.

[voodooless]

Anoniem: 151481 schreef op zaterdag 01 maart 2008 @ 19:18:
Ik heb de National LM4562 OpAmp vervangen voor 2 Burr Brown OPA637 OpAmp.
Het geluid klinkt nu nog better. Meer details en dynamiek.

Vind ik toch uitermate vreemd eigenlijk. de LM is zo'n beetje de beste opamp die je kunt krijgen. De OPA heeft meer vervorming, meer ruis, minder stabiel voor voedingstroep, enz

Verder zijn er nog wel zinvollere tips dan het vervangen van opamps, vooral het vervangen van de koppelelko's door non-elko condensatoren, of in dien mogelijk gewoon overbruggen heeft vaak duidelijk beter geluid.

Als je een multimeter hebt die voldoende resolutie heeft (tot op 1 mV) kun je kijken of de koppel condensatoren eruit kunnen. Deze kunnen op verschillende plekken zitten, meestal vlak achter de DAC's of achter de buffer opamps, in de signaalweg. Als me voor de condensator een klein aantal milivolts (< 6 mV DC) meet t.o.v aarde kun je de condensator overbruggen, anders is dat niet zo'n goed plan. Dan kun je de condensator vervangen voor iets beters. Helaas is iets beters altijd erg groot, en dus lastig te plaatsen. Voor mensen zonder ervaring dus niet aan te raden!

[ Voor 47% gewijzigd door voodooless op 03-03-2008 09:05 ]

[Anoniem: 177555]

Tha Ra schreef op maandag 03 maart 2008 @ 06:35:
[...]

Met zo'n set zou ik toch voor wat beters kijken dan geluidskaartjes. Het beste is een DAC met USB-aansluiting.

Maar ergens anders lees ik weer dat ik de versterker het best digitaal kan verbinden met de geluidskaart. Op deze manier wordt de DAC van de geluidskaart omzeild en gebruikt hij die van de versterker of zo (iedere versterker heeft een DAC?). Al met al raak je best in de war in zo'n zoektocht.

Ik las over een nieuwere Nait versterker met optische ingang:
De optische ingangen zijn ideaal voor bronnen zoals een computer of andere digitale bron, die vaak over een onzuivere voeding beschikken. Een optische verbinding isoleert de bron en de SuperNait van elkaar.

Dus waarschijnlijk is digitaal verbinden wel de bedoeling. Nait is namelijk superieur op audio gebied. Ze gaan zelfs in de nieuwe Bentleys.

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 177555 op 03-03-2008 21:24 ]

[voodooless]

Anoniem: 177555 schreef op maandag 03 maart 2008 @ 21:21:
[...]

Maar ergens anders lees ik weer dat ik de versterker het best digitaal kan verbinden met de geluidskaart. Op deze manier wordt de DAC van de geluidskaart omzeild en gebruikt hij die van de versterker of zo (iedere versterker heeft een DAC?). Al met al raak je best in de war in zo'n zoektocht.

Niet iedere versterker heeft een DAC, en ik denk dat de DAC's (en alles eromheen) van deze kaartjes zeer zeker niet onder zullen doen voor de DAC's in de meeste receivers. Je zult dan toch al flink in de buidel moeten tasten.

Dus waarschijnlijk is digitaal verbinden wel de bedoeling. Nait is namelijk superieur op audio gebied. Ze gaan zelfs in de nieuwe Bentleys.

Dus? Er zijn ook automerken die Bose inbouwen, dat wil nog niet zeggen dat Bose goed spul maakt Naim maakt prima spul hoor, maar het is natuurlijk ook vet overpriced (net als Bentley)

[Anoniem: 177555]

voodooless schreef op maandag 03 maart 2008 @ 21:28:Dus? Er zijn ook automerken die Bose inbouwen, dat wil nog niet zeggen dat Bose goed spul maakt Naim maakt prima spul hoor, maar het is natuurlijk ook vet overpriced (net als Bentley)

Haha ok Voodoo. Mag ik je nog vragen hoe jij het aan zou sluiten op een versterker. Ik heb 2 opties, heb de Naim nog niet gekocht namelijk. Die Naim heeft geen digitale ingang.

1. Pioneer LX-60 Digitaal > op een E-mu1212 (met digi-uitgang dus).
Of
2. Naim Nait5i Analoog > op een M-audio audiophile 192 (met tulp uitgang dus)

Beide zijn ongeveer 1200 euro.

[voodooless]

In het geval van de Nain: gewoon digitaal doen met een kaartje zonder resampling. Kaartje kost je dan nog geen 10'tje Wel vreemde keuze tussen Naim en Pioneer. Twee totaal andere werelden

[ksi]

^^ Blijf eens ontopic of open even een ander topic

Laat ik dan als eerste even zeggen dat je een nette startpost hebt, ben wel benieuwd wat er voor informatie uitrolt. Ben zelf er niet helemaal in thuis, maar wel interessant.
Heb zelf een x-fi xtrememusic aangesloten op mijn set, die zou ik dus nog kunnen pimpen?

[Anoniem: 177555]

voodooless schreef op maandag 03 maart 2008 @ 22:06:
In het geval van de Nain: gewoon digitaal doen met een kaartje zonder resampling. Kaartje kost je dan nog geen 10'tje Wel vreemde keuze tussen Naim en Pioneer. Twee totaal andere werelden

Ja, vandaag ff gebeld met de audiodealer. Het wordt of de Naim Nait5i of de Primare I21. Maar het probleem is dat beiden geen digitale ingang hebben. Enkel RCA. Heb je daar nog een suggestie in?

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 177555 op 04-03-2008 17:40 ]

[B_FORCE]

mm geheel offtopic vind ik het niet, maargoed.

Mij verbaast de keuze ook boven de LM4562. Die laatste is toch wel een opamp die gigantisch lage vervorming heeft en echt een van de beste is.
De enige reden dat je voor een andere zou kunnen gaan, is vanwege de bas.
Vaak wordt daarvoor de AD8620 gebruikt.
Maargoed is minder bruikbaar voor een kaart die het gehel spectrum moet weergeven,

Dus die LM4562's zou ik lekker laten zitten en voor de kijken of je idd elco's in de signaal weg, of zelfs de bekende mute transistors weg kan halen.
Maar zoiets blijft lastig als je geen goed schema/ service manual van de desbetreffende schakeling hebt.

[Anoniem: 122079]

Ik heb me de laatste dagen ook een beetje verdiept in de Xonar D2 en Prelude.
Maar nu vraag ik mij af wat hoe de geluidskwaliteit is van de analoge uitgangen van deze nieuwe kaarten met Burr-brown DACs etc. tegenover het geluid via SPDIF naar de receiver.

In mijn geval heb ik een Yamaha RX-V659 (mid-range) receiver met 192khz/24-bit Burr-brown DACs.
Als ik uncompressed PCM via de analoge uitgangen zou versturen, gaat deze eerst langs alle componenten op de geluidskaart, daarna door een kabel (waar ook weer verbindingen tussen zitten) naar de recieiver, waar hij direct naar de Amp gaat. Nu heb ik hier 2 stellingen:

1. Als je het via SPDIF zou versturen, komt het digitaal de receiver binnen en word er daar door de DACs omgezet en naar de Amp verstuurd. Nu lijkt me dat dit in principe het beste geluid zal geven, maar in hoeverre zal dat schelen?

2. Helaas kan SPDIF niet 5.1 LPCM kan versturen, maar de Prelude heeft wel DTS-connect. Dit encodeert alle 5.1 PCM signalen die binnekomen naar DTS, waarna de receiver deze weer decodeert en verwerkt. Maar zou dit betere geluidskwaliteit geven als de analoge uitgangen? Zou het comprimeren van het geluid (1,5mbps bitrate DTS) meer geluidsverlies opleveren als via de analoge uitgangen versturen?

Je kan natuurlijk wel aan de gang gaan met het modden van de opamps/dac's maar zou de geluidskwaliteit zowieso analoog wel net zo goed (of beter) kunnen weergeven worden als digitaal?

[voodooless]

Anoniem: 122079 schreef op dinsdag 04 maart 2008 @ 20:39:
1. Als je het via SPDIF zou versturen, komt het digitaal de receiver binnen en word er daar door de DACs omgezet en naar de Amp verstuurd. Nu lijkt me dat dit in principe het beste geluid zal geven, maar in hoeverre zal dat schelen?

Dat kun je eenvoudig zelf beslissen door het te beluisteren En als je pre-outs hebt op je receiver zou je het zelfs kunnen meten met bijvoorbeeld RMAA.

Zou het comprimeren van het geluid (1,5mbps bitrate DTS) meer geluidsverlies opleveren als via de analoge uitgangen versturen?

Absoluut!

[Anoniem: 151481]

voodooless schreef op maandag 03 maart 2008 @ 08:49:
[...]


Vind ik toch uitermate vreemd eigenlijk. de LM is zo'n beetje de beste opamp die je kunt krijgen. De OPA heeft meer vervorming, meer ruis, minder stabiel voor voedingstroep, enz

Verder zijn er nog wel zinvollere tips dan het vervangen van opamps, vooral het vervangen van de koppelelko's door non-elko condensatoren, of in dien mogelijk gewoon overbruggen heeft vaak duidelijk beter geluid.

Als je een multimeter hebt die voldoende resolutie heeft (tot op 1 mV) kun je kijken of de koppel condensatoren eruit kunnen. Deze kunnen op verschillende plekken zitten, meestal vlak achter de DAC's of achter de buffer opamps, in de signaalweg. Als me voor de condensator een klein aantal milivolts (< 6 mV DC) meet t.o.v aarde kun je de condensator overbruggen, anders is dat niet zo'n goed plan. Dan kun je de condensator vervangen voor iets beters. Helaas is iets beters altijd erg groot, en dus lastig te plaatsen. Voor mensen zonder ervaring dus niet aan te raden!

De LM4562 is een van de beste dual opamp die er is maar zeker niet beter als de OPA627 of OPA637 opamp. 2 OPA637 opamps heeft minder last van vervorming als 1 LM4562 opamp. De OPA2134 is daar in tegen wel inferieur aan de LM4562. De OPA637 heeft wel een gain van min 5 nodig. Kan je apparaat dat niet dan kun je de OPA627 nemen deze is stabiel bij unity gain.

En ook al zou de LM4562 op papier beter (eigenlijk is het appels met peren vergelijken. Dual vs Single.) zijn als de OPA637 (wat niet zo is) betekend dit nog niet dat de LM4562 ook echt beter is. Ik vind de OPA637 beter klinken als de LM4562. De LM4562 kinkt wollig en de bass overheerst.

Maar ik ben er 100% van overtuigd dat de OPA637 ook echt beter is als de LM4562. Na het doen van research blijkt dat de HiFi gemeenschap eerder kiest voor de OPA627 of OPA637 dan voor de LM4562. En als Auzentech de mogelijkheid bied om een OpAmp upgrade te doen van de LM4562 naar de OPA637 neem ik toch echt aan dat de OPA637 echt beter is als de LM4562.
Iedere geval anders klinkt. Ik persoonlijk vind het geluid van de OPA637 mooier als dat van de LM4562

[Anoniem: 151481]

B_FORCE schreef op dinsdag 04 maart 2008 @ 18:16:
mm geheel offtopic vind ik het niet, maargoed.

Mij verbaast de keuze ook boven de LM4562. Die laatste is toch wel een opamp die gigantisch lage vervorming heeft en echt een van de beste is.
De enige reden dat je voor een andere zou kunnen gaan, is vanwege de bas.
Vaak wordt daarvoor de AD8620 gebruikt.
Maargoed is minder bruikbaar voor een kaart die het gehel spectrum moet weergeven,

Dus die LM4562's zou ik lekker laten zitten en voor de kijken of je idd elco's in de signaal weg, of zelfs de bekende mute transistors weg kan halen.
Maar zoiets blijft lastig als je geen goed schema/ service manual van de desbetreffende schakeling hebt.

LM4562 vervangen door een AD8620, dat zou ik dan net weer niet doen. Ik vind de LM4562 net wat beter klinken als de AD8620.

[voodooless]

Anoniem: 151481 schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 13:40:
2 OPA637 opamps heeft minder last van vervorming als 1 LM4562 opamp.

Specs geven van beide opamps 0.00003% aan. Dat is dus gewoon het zelfde. De OPA ruist meer, en is ietsje gevoeliger voor voedingsperikelen. Gaan we dan naar de prijs kijken: 20 tot 30 euro voor een enkele OPA tegen 5 euro voor de LM4562... Dan weet ik het wel hoor. En als je graag een single opamp wil hebben: geen probleem: LME49710 Geef die 60 euro liever uit aan betere speakers!

Als jij de OPA beter vind moet je die natuurlijk gewoon gebruiken. Wollige en oberheersende bass ken ik niet van de LM4562, in tegendeel zelfs!

Na het doen van research blijkt dat de HiFi gemeenschap eerder kiest voor de OPA627 of OPA637 dan voor de LM4562.

Er zijn ook net zoveel mensen die het andersom vinden. De LM is gloednieuwe en dus nog redelijk weinig bekend en gebruikt, maar in DIY kringen worden ze toch echt wel gezien als de nieuwe hit!

[gelukkie]

Anoniem: 122079 schreef op dinsdag 04 maart 2008 @ 20:39:
Ik heb me de laatste dagen ook een beetje verdiept in de Xonar D2 en Prelude.
Maar nu vraag ik mij af wat hoe de geluidskwaliteit is van de analoge uitgangen van deze nieuwe kaarten met Burr-brown DACs etc. tegenover het geluid via SPDIF naar de receiver.

In mijn geval heb ik een Yamaha RX-V659 (mid-range) receiver met 192khz/24-bit Burr-brown DACs.
Als ik uncompressed PCM via de analoge uitgangen zou versturen, gaat deze eerst langs alle componenten op de geluidskaart, daarna door een kabel (waar ook weer verbindingen tussen zitten) naar de recieiver, waar hij direct naar de Amp gaat. Nu heb ik hier 2 stellingen:

1. Als je het via SPDIF zou versturen, komt het digitaal de receiver binnen en word er daar door de DACs omgezet en naar de Amp verstuurd. Nu lijkt me dat dit in principe het beste geluid zal geven, maar in hoeverre zal dat schelen?

2. Helaas kan SPDIF niet 5.1 LPCM kan versturen, maar de Prelude heeft wel DTS-connect. Dit encodeert alle 5.1 PCM signalen die binnekomen naar DTS, waarna de receiver deze weer decodeert en verwerkt. Maar zou dit betere geluidskwaliteit geven als de analoge uitgangen? Zou het comprimeren van het geluid (1,5mbps bitrate DTS) meer geluidsverlies opleveren als via de analoge uitgangen versturen?

Je kan natuurlijk wel aan de gang gaan met het modden van de opamps/dac's maar zou de geluidskwaliteit zowieso analoog wel net zo goed (of beter) kunnen weergeven worden als digitaal?

Ik zit precies over hetzelfde te denken. Wil over enkele tijd een nieuwe pc gaan samenstellen, maar vraag me echt af wat nu verstandig is. Een geluidskaart kopen zonder resample en dan via spdif naar mijn receiver (denon avr-1906) of een duurdere geluidskaart (die wel dts en dolby nog via spdif kan sturen) op mijn receiver aansluiten via tulp (en spdif voor dts en dolby).

Zoiets besluisteren is niet echt makkelijk, omdat je het niet in je bezit hebt. Nu speel ik namelijk met een audigy 2 via spdif (wel resample) maar hier hoor je duidelijk dat het via spdif een stuk mooier klinkt dan via de analoge outputs.

[Anoniem: 177555]

Een review over de Audiotrak Prodigy HD2 Gold Soundcard:

This product was the first Hi-End card to use a top DAC from AKM and high quality additional components. Prior to this product, top DACs used to be installed only in expensive limited-edition studio cards for $1000 and higher.
..
The Prodigy HD2 Gold contains high quality opamps for the line-out with the Triple OPAMP technology - two OPA2134 from Burr-Brown + JRC5532. Dip connectors allow to replace opamps without soldering. Headphones-out is based on two JRC4580 chips that provide the output power of 120 mW.

180 dollar. Ik bedoel, ik kan niet solderen. Is dit dan niet een geluidskaart die wel goed is.

[Anoniem: 151481]

Anoniem: 177555 schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 19:42:
Een review over de Audiotrak Prodigy HD2 Gold Soundcard:

This product was the first Hi-End card to use a top DAC from AKM and high quality additional components. Prior to this product, top DACs used to be installed only in expensive limited-edition studio cards for $1000 and higher.
..
The Prodigy HD2 Gold contains high quality opamps for the line-out with the Triple OPAMP technology - two OPA2134 from Burr-Brown + JRC5532. Dip connectors allow to replace opamps without soldering. Headphones-out is based on two JRC4580 chips that provide the output power of 120 mW.

180 dollar. Ik bedoel, ik kan niet solderen. Is dit dan niet een geluidskaart die wel goed is.

De DAC van deze geluidskaart is inderdaad van hoge kwaliteit
De OpAmps zijn niet verkeerd, 3 OpAmps van mindere kwalitiet kunnen een net zo goed geluid geven als 1 OpAmp van hoge kwaliteit. Maar als je 3 "mindere" OpAmps vervangt door 3 OpAmps van hoge kwaliteit krijg je natuurlijk nog beter geluid mits je een goede versterker of headphone hebt.

De JRC5532 (low-end opamp) daar ben ik niet zo fan van, te veel vervorming.
De OPA2134 (midrange opamp) is daar in tegen niet verkeerd alleen het kan natuurlijk altijd beter.
Probeer de OPA2134 te vervangen door de LM4562 of AD8620 en je zult merken dat het geluid anders en beter klinkt.
De JRC4580 OpAmp ken ik wel maar heb deze nooit in mijn bezit gehad en weet niet hoe deze klinkt maar het is niet echt een high-end OpAmp. Wat ik weet over de JRC4580 is dat het de voorloper is van de LM4562. Je zou bijv. de JRC4580 kunnen vervangen door de nieuwe LME49720, vervanger van de LM4562 (heb vanmiddag 2 stuks besteld op Ebay).
De specs zijn het zelfde als die van de LM4562 alleen de LME49720 is nieuwer.
De E in LME wordt gebruikt door National om aan te geven dat het een "Dual High Performance, High Fidelity Audio Operational Amplifier" is

Specs van de:
LM4562: http://www.national.com/pf/LM/LM4562.html
LME49720: http://www.national.com/pf/LM/LME49720.html
JRC4580 Datasheet van de TI RC4580: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/rc4580.html

[Anoniem: 122079]

Hey Sarge_Mango, zou jij misschien een luister test kunnen doen tussen analoog en pcm spdif? En wat voor receiver je daarbij gebruikt?

[voodooless]

Anoniem: 151481 schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 20:33:LME49720, vervanger van de LM4562 (heb vanmiddag 2 stuks besteld op Ebay).
De specs zijn het zelfde als die van de LM4562 alleen de LME49720 is nieuwer.
De E in LME wordt gebruikt door National om aan te geven dat het een "Dual High Performance, High Fidelity Audio Operational Amplifier" is

'T is gewoon exact de zelfde opamp

[Anoniem: 151481]

voodooless schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 21:21:
[...]


'T is gewoon exact de zelfde opamp

Dat zeg ik, ff goed lezen kerel. Alleen het type nummer is anders.

[voodooless]

Anoniem: 151481 schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 22:16:
Dat zeg ik, ff goed lezen kerel. Alleen het type nummer is anders.

Nee, je zegt dat de specs hetzelfde zijn Dat vat ik anders op dan "zelfde opamp"..

[Anoniem: 104819]

Ik ben zelf in het bezit van een XFI Fatality fps en zou die mod mbt opamps graag uitvoeren en ze vervangen door de LM4562.
Het punt is alleen zijn die dingen ook in nl de verkrijgen? voor de mensen zoals ik zonder creditcard...

[voodooless]

Verkrijgbaarheid van de LM's is heel slecht helaas

[Anoniem: 104819]

Dat is jammer misschien als iemand in het topic van plan is om er te bestellen, hij er misschien 1 tje voor mij bij wilt bestellen? Ik gebruik toch alleen 2 speakers dus 1 zou al genoeg zijn.


Edit
@ hieronder:

Ja ik ben zeer geinteresseerd, ik kan je alleen niet mailen, mailadres niet openbaar, of ik kijk verkeerd hehe

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 104819 op 09-03-2008 14:27 ]

[Anoniem: 151481]

Anoniem: 104819 schreef op zondag 09 maart 2008 @ 12:37:
Ik ben zelf in het bezit van een XFI Fatality fps en zou die mod mbt opamps graag uitvoeren en ze vervangen door de LM4562.
Het punt is alleen zijn die dingen ook in nl de verkrijgen? voor de mensen zoals ik zonder creditcard...

Ik heb gisteren toevallig 4 stuks LME49720MA (MA = SMD versie) betseld. LME49720 is de vervanger van de LM4562. Ik heb er maar 3 nodig dus je zou er een kunnen overkopen.
Als je intressen hebt, laat het ff weten. Ze zijn nog niet binnen hoor en wanneer ze binnen komen is nog de vraag.

[Anoniem: 122079]

Net een luistertest gedaan tussen tussen de AC'97 (SPDIF pcm) en de M-audio audiophile 2496 (analoog RCA) aangesloten op een Yamaha RX-V659 receiver. Conclusie is dat via SPDIF het geluid een stuk transparanter, gedetailleerder klinkt. Het hoog komt ook een stuk beter uit.

De prelude/xonar zullen waarschijnlijk nog wel een stapje hoger zijn qua kwaliteit. Maar de M-audio is nou ook niet bepaalde een slechte kaart. Helaas kan ik de Xonar / Prelude niet vergelijken aangezien ik die niet in m'n bezit heb.

Sarge_Mango, had jij mijn vraag nog gezien, of word het wat lastig?
Als jer nog andere mensen zijn die een prelude of xonar hebben, en zouden willen vergelijken tussen analoog en SPDIF, mijn dank zou groot zijn

[Anoniem: 151481]

Anoniem: 122079 schreef op zondag 09 maart 2008 @ 15:01:
Net een luistertest gedaan tussen tussen de AC'97 (SPDIF pcm) en de M-audio audiophile 2496 (analoog RCA) aangesloten op een Yamaha RX-V659 receiver. Conclusie is dat via SPDIF het geluid een stuk transparanter, gedetailleerder klinkt. Het hoog komt ook een stuk beter uit.

De prelude/xonar zullen waarschijnlijk nog wel een stapje hoger zijn qua kwaliteit. Maar de M-audio is nou ook niet bepaalde een slechte kaart. Helaas kan ik de Xonar / Prelude niet vergelijken aangezien ik die niet in m'n bezit heb.

Sarge_Mango, had jij mijn vraag nog gezien, of word het wat lastig?
Als jer nog andere mensen zijn die een prelude of xonar hebben, en zouden willen vergelijken tussen analoog en SPDIF, mijn dank zou groot zijn

Ik heb mijn Prelude op 2 manieren aangesloten op mijn Onkyo 805.
Een derde manier komt er aan, ik ben bezig met het bouwen van een DIY headphone amp gebaseerd op de LM49710 OpAmp en de BB BUF634 buffer.

1. via de SPDIF.
Dan worden de DAC's en OpAmps van mijn Onkyo gebruikt.
De DAC's zijn de Burr Brown PCM1796 en OpAmps weet ik niet. (iemand die dat wel weet?)
Het geluid klinkt opzich niet verkeerd, het is helder en neutraal en klinkt niet meer zo warmte als dat van mijn oude Harman/Kardon 245. Het ligt ook een gedeelte aan de speakers (Focal 816W LE) die ik gebruikt deze klinken zo wie zo al neutraal van uit zich zelf. In tegen stelling tot de B&W speakers die veel warmer klinken als de Focals.

2. via de Analoge uitgangen.
Dan worden de DAC's en OpAmps van mijn X-Fi Prelude gebruikt.
Het verschil tussen de DAC's van de Prelude en Onkyo 805 hoor ik niet. De specs zijn dan ook ongeveer het zelfde.
Ik heb de LM4562 vervangen door 2 BB OPA637 en persoonlijk vind ik dat het geluid helderder klinkt en dat de details er meer uitspringen. Ook vind ik dat het geluid los komt van de speakers.
Ik zeg niet dat de LM4562 slecht klink. Integendeel de LM4562 klinkt enorm goed alleen ik vind hem wat wollig klinken en het geluid klinkt heel verweg.

[Anoniem: 177555]

Ik heb een bron gevonden waar ze verscheidene DACs getest hebben. Hier.

Als je helemaal tot onderaan scrollt zie je de eindcijfers. De Wolfson komt dus als beste uit de bus, en de PCM Burr Brown als slechtste.

[voodooless]

Dat is nogal een vage test, met zoveel variabelen dat je eigenlijk niet de DAC's vergelijkt, maar vooral alles eromheen

[Anoniem: 151481]

Heb vandaag de 3 OpAmps van het Center/Subwoofer, Surround Left/Right en Surround Back Left/Right kanaal vervangen voor LME49720 OpAmps.
Was behoorlijk wat gek*t met die kleine SMD OpAmps (OPA2134) maar met veel gevloek en geduld heb ik ze er toch allemaal afgekregen.
Een OPA2134 is gesneuveld in het heetst van de strijd, 1 pootje is afgebroken maar ach ja ik doe ze er toch niet terug op.

Mocht je dit nu ook willen doen check dan eerst ff deze handleiding. Had mij een hoop tijd bespaart als ik eerst de handleiding had gelezen voor dat ik met mijn soldeerbout de X-Fi Prelude was gaan verkrachten . Het kan namelijk ook op een beschaafde manier .
http://www.avrfreaks.net/...D%20Soldering%20Guide.pdf

[Anoniem: 104819]

Anoniem: 151481 schreef op woensdag 12 maart 2008 @ 23:14:
Heb vandaag de 3 OpAmps van het Center/Subwoofer, Surround Left/Right en Surround Back Left/Right kanaal vervangen voor LME49720 OpAmps.
Was behoorlijk wat gek*t met die kleine SMD OpAmps (OPA2134) maar met veel gevloek en geduld heb ik ze er toch allemaal afgekregen.
Een OPA2134 is gesneuveld in het heetst van de strijd, 1 pootje is afgebroken maar ach ja ik doe ze er toch niet terug op.

Mocht je dit nu ook willen doen check dan eerst ff deze handleiding. Had mij een hoop tijd bespaart als ik eerst de handleiding had gelezen voor dat ik met mijn soldeerbout de X-Fi Prelude was gaan verkrachten . Het kan namelijk ook op een beschaafde manier .
http://www.avrfreaks.net/...D%20Soldering%20Guide.pdf

Edit: Mn email verwijderd.

Ik heb die LME49720 nu ook op mijn Creative XFI Fatality gesoldeerd en moet zeggen een wereld van verschil. Ik luister dan ook veel instrumentale muziek en game veel, het klinkt een stuk voller en het lijkt alsof de bassen strakker zijn.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 104819 op 17-03-2008 20:57 ]

[b-gone]

In 1 van de "guides" genoemd in de startpost wordt aangeraden om de 16 condensatoren (u22) die achter de Opamps op de X-FI Fatality zijn gelegen, kort te sluiten. Dit zou de geluidsbeleving ten goede komen.
Heeft iemand deze mod al eens uitgevoerd? Ik ben benieuwd of dit veel effect heeft omdat ik erover denk deze mod eens op m'n X-FI (SB0460) uit te proberen maar niet z'n soldeer-held ben...

[ Voor 1% gewijzigd door b-gone op 16-05-2008 20:48 . Reden: aanvulling ]

[bitshape]

subtiel kickje, maar ontopic...

2ehands Creative 'X-Fi Titanium Fatal1ty Pro' geluidskaartje aangeschaft ter vervanging van mijn onlangs wederom overleden Auzentech Forte (en natuurlijk omdat die E-MU 20k2 DSP hier zo lekker werkt icm Foobar2K ):





Klein beetje modden? Natuurlijk, omdat het kan, erg leuk is om te doen, en dit is toch Tweakers!
Ik heb de miniatuur-Elco's vervangen door Nichicon 'muse' SW (goud/zwart), en Panasonic FC (blauw/goud) + Elna Silmic II (bruin/wit) geplaatst op de kritieke plekken in het circuit. Verder de gehele pcb gereinigd met IPA.
^{(was inderdaad nodig want enkele oude condensatoren waren vrij hoog in ESR)}
Klinkt analoog nu bijna zo goed als mijn Sony ES DAC.