ADSL2 vs ADSL2+ op ZyXel 2602R

[Roman]

Ik zit net hier een beetje rond te lezen kom ik dit plaatje tegen:



Nu heb ik problemen (nou ja luxe problemen).. Ik heb een 20 Mbit lijn maar mijn modem maakt maar met ongeveer 13 mbit verbinding en met speedtest kom ik zo rond de 9 mbit effectief.

Maar aan dat plaatje te zien denk ik dat mijn Router een ADSL2 routertje is en geen ADSL2+ (terwijl die het wel zou moeten zijn volgens de specs). Het is een ZyXel router, de prestige 2602R. Ik zit c.a. 700 meter van het verdeelpunt af. PSTN lijn.

Zyxel geeft op hun site:

- ADSL, ADSL2/2+ support
- SIP (RFC3261) Support with 2 phone ports for VoIP
- Support QoS to prioritize voice and data traffics
- Auto Provisioning for easy deployment

Wat kan het dus zijn? Zou het kunnen dat mijn router dan toch geen ADSL2+ aankan. Ik zal nog een firmware update doen als ik weer thuis ben.

Maar heeft iemand dit wel eens meegemaakt? Is die ZyXel toch niet ADSL2+? Heb ik een andere router nodig? Ik heb helaas niet de beschikking om er ff een andere neer te zetten om deze te testen.

De provider vind het zelf ook vreemd dat ik maar 13mbit op de lijn heb. Mijn bekabeling is opnieuw aangelegd om eventuele problemen voor te zijn (tenminste die vanaf het isra punt).

[kalizec]

Copy paste de line-diagnostics eens in een post hier. (Kun je vinden in de webconfig van de Zyxel) Daar staan zaken als de downstream attenuation in en die gaan we nodig hebben om te bepalen wat er mis gaat. Verder kan een IS/RA testje geen kwaad natuurlijk.

[ Voor 9% gewijzigd door kalizec op 15-02-2008 09:10 ]

[Roman]

Zal ik vanavond ff doen als ik weer thuis ben. kan er remote helaas niet bij (weet mijn eigen ip niet uit mijn hoofd).

[bjck]

ZyXEL 2602 serie is ADSL2 en ADSL2+ geschikt. Je geeft zelf al aan dat hij verbindt op zo'n 13Mbps wat al hoger is dan de maximaal 12Mbps van ADSL2 dus het moet ADSL2+ zijn.

Je lijn naar de centrale zal wel (veel of wat) langer zijn dan je denkt of meer verstoring hebben dan het plaatje rekening mee houdt. Dat plaatje is een optimale/lab (test) situatie natuurlijk zonder oude kabels en veel ADSL in een kabelbundel. Of je hebt het thuis verre van optimaal aangesloten

[Xanthorax]

Ik heb hier in ZyXel 2602R welke netjes op 20mbit intraint (telfort).

Model Number: P-2602R-D1A
DSL Firmware Version: TI AR7 06.00.04.00
DSL Mode: ADSL2PLUS
DSL 20359 kbps / 1136 kbps

noise margin upstream: 9 db
output power downstream: 17 db 
attenuation upstream: 3 db
tone   0- 31: 00 00 00 0c bd dd fe ee ff ff ef ef ee dd ba 86 
tone  32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 
noise margin downstream: 7 db
output power upstream: 12 db 
attenuation downstream: 15 db
tone  32- 63: 22 45 67 88 99 aa bb bc cd dd dd dd dd dd dd dd 
tone  64- 95: dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd cc cc 
tone  96-127: cc cc cc cc cc cd cc cc cd dd dd dd dd dd dd dd 
tone 128-159: dd dd cc dd dd cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 160-191: cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cb bb 
tone 192-223: bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb cc cc cc cc cc cc 
tone 224-255: cc cc cc cc cc bc cc cc 2c bb bb bb bb bb bb bc 
tone 256-287: 9c cc cc cb cc cc cc cc bb bb cc bc cc cc cc cc 
tone 288-319: cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 320-351: cc dc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 352-383: cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 384-415: cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 416-447: cc cc cc cc bb bb cb bb bb bb bb bb bb bb bb bb 
tone 448-479: bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb 
tone 480-511: bb bb aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa a9 

[Roman]

Mijn upload is trouens meestal tussen de 500 en 600, terwijl dat 1mbit zou moeten zijn.

Kan ik trouwens de ADSLMode aanpassen?

[Verwijderd]

In de praktijk klopt dat schema natuurlijk niet. Dat schema is een theoretische weergave van hoe ongeveer ADSL2+ presteren moet.

Ik ben van 400 meter (goed voor 23MBit/1500KBit) naar 1200 meter (16Mbit/1500KBit) gegaan, en daarbij heb ik elke aansluiting gecontroleerd. Wellicht dat hersolderen van de aansluitpunten nog iets uitmaken, maar het komt erop neer dat het in de praktijk veel moeilijker te behalen valt dan dat dat schema presenteert. In theorie dus met 1200Meter zou ik dus ruim 22mbit moeten halen, maar de kwaliteit van het koper, gebruikte kabels en afstand (storing) hebben een groot effect op je lijn. Upgraden van je modem heeft dan soms maar bar weinig zin helaas

[kalizec]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 februari 2008 @ 13:47:
Ik ben van 400 meter (goed voor 23MBit/1500KBit) naar 1200 meter (16Mbit/1500KBit) gegaan,

Mag ik vragen hoe je die afstanden vastgesteld hebt? Want een postcode-tool zit er vaker naast dan je denkt.

Xanthorax schreef op vrijdag 15 februari 2008 @ 13:33:

attenuation downstream: 15 db

Die 15db downstream attenuation wijst op een lijnlengte van ongeveer 1100 meter. Dus dat is vrij netjes imho. Vooral gezien de marge nog 7db bedraagt. Waarschijnlijk is de lijn gewoon gecapped op die 20Mbit. zonder die cap was 21Mbit wellicht ook nog mogelijk geweest.

[Verwijderd]

kalizec schreef op vrijdag 15 februari 2008 @ 15:20:
[...]


Mag ik vragen hoe je die afstanden vastgesteld hebt? Want een postcode-tool zit er vaker naast dan je denkt.

Monteur Een oude buurman van mij is KPN-monteur, en kan met zijn servicetoestel exact uit laten meten wat de afstand is tot aan de centrale per Dienst-toestel. Je krijgt dan exact te horen wat de afstand is dus.

[Roman]

Dit heb ik bij downstram:
noise margin downstream: 7 db
output power upstream: 12 db
attenuation downstream: 26 db

En dit bij upstream:
noise margin upstream: 8 db
output power downstream: 20 db
attenuation upstream: 10 db

Via een telnet sessie zie ik dat ik verbonden ben met 14011 kbps down en 1062 kbps up. CPU load varieerd tussen 4 en 35%

Waar kan ik de ADSL mode zien?

Firmware V3.40(MS.7)b4 | 7/07/2006

[ Voor 32% gewijzigd door Roman op 16-02-2008 08:26 ]

[bjck]

kalizec schreef op vrijdag 15 februari 2008 @ 15:20:
[...]


Mag ik vragen hoe je die afstanden vastgesteld hebt? Want een postcode-tool zit er vaker naast dan je denkt.


[...]


Die 15db downstream attenuation wijst op een lijnlengte van ongeveer 1100 meter. Dus dat is vrij netjes imho. Vooral gezien de marge nog 7db bedraagt. Waarschijnlijk is de lijn gewoon gecapped op die 20Mbit. zonder die cap was 21Mbit wellicht ook nog mogelijk geweest.

Dat is onzin, die 'cap' zit niet op de kbits maar op de margin juist. Een telco stelt een ondergrens in zodat je modem daarop verbindt qua SNR. Dat zal waarschijnlijk 7dB zijn en bij die margin haalt deze lijn deze hoeveelheid kbps.

Je zit in het Telfort topic ook mensen die 10% hogere lijnsnelheid nog halen (sommige met korte/perfecte lijn/afstand) boven de 20000kbps

[Roman]

Toen ik nog 4 mbit had zat ik vroolijk op bijna 4600kbits te surfen. En met het 6mbit geval zat ik ook boven de 6000 uit. Alleen met het 20mbit niet.

[kalizec]

bjck schreef op zaterdag 16 februari 2008 @ 15:12:
[...]


Dat is onzin, die 'cap' zit niet op de kbits maar op de margin juist. Een telco stelt een ondergrens in zodat je modem daarop verbindt qua SNR. Dat zal waarschijnlijk 7dB zijn en bij die margin haalt deze lijn deze hoeveelheid kbps.

Je zit in het Telfort topic ook mensen die 10% hogere lijnsnelheid nog halen (sommige met korte/perfecte lijn/afstand) boven de 20000kbps

Ik ben (wellicht dan ten onrechte) echt in de veronderstelling dat de 'cap' op de marge bij Telfort 6dB bedraagt. 20Mbit met een marge van 7dB zou imho kunnen betekenen dat er iets hogers haalbaar zou moeten zijn met nog slechts 6dB marge. Of die 10% extra ook nog bij Telfort geleverd wordt weet ik niet, hoewel het bij Tiscali wel het geval is/was.

Wat betreft 'caps' stelt de ISP de onderwaarde voor de SNR en een bovenwaarde voor de lijnsnelheid. Welke van beide 'caps' hier de limiterende factor is weet ik niet, maar ik denk de lijnsnelheid omdat ik meen dat de SNR-cap op 6dB ligt en niet op 7dB.

[Roman]

Wat kan ik nu doen? Of kan er niet meer uit mijn lijn komen?

[bjck]

Roman schreef op maandag 18 februari 2008 @ 08:35:
Wat kan ik nu doen? Of kan er niet meer uit mijn lijn komen?

Er komt niet meer uit je lijn dan dit, je mag hier wel heel blij mee zijn.

[Roman]

Hoeveer ben ik dan van het verdeelpunt van daan aangezien deze waardes:

noise margin downstream: 7 db
output power upstream: 12 db
attenuation downstream: 26 db
noise margin upstream: 8 db
output power downstream: 20 db
attenuation upstream: 10 db

Ik had een keer op een site waar je je postcode kon intoetsen gezien dat ik c.a. 700 meter van het vedeelpunt zit. Zou dat kloppen dan denk ik dat mijn lijn een beetje brak is.

[bjck]

Roman schreef op maandag 18 februari 2008 @ 09:00:
Hoeveer ben ik dan van het verdeelpunt van daan aangezien deze waardes:

noise margin downstream: 7 db
output power upstream: 12 db
attenuation downstream: 26 db
noise margin upstream: 8 db
output power downstream: 20 db
attenuation upstream: 10 db

Ik had een keer op een site waar je je postcode kon intoetsen gezien dat ik c.a. 700 meter van het vedeelpunt zit. Zou dat kloppen dan denk ik dat mijn lijn een beetje brak is.

Die postcode tests kijken vaak hemelsbreed, zo liggen kabels niet in de grond. Deze lijn is 26dB / 13.8 = ~ 1880 meters lang.

[Roman]

Aha. Dan zou ik ongeveer 16000 moeten halen. Ach ja.

Zou het ook kunnen dat het minder is en dat gewoon de kabel voor het isra punt niet lekker is? Als ik n.l. naar het isra kunt kijk komen daar meer als 2 dradenparen uit Volgens mij is dat ergens in de jaren 60-70 aangesloten.

Ik heb zon oud rond geval.Op het plaatje de meest rechter: