[XP] Update Pack van WinFuture.de op NL pc?

[Jorgen]

Na het installeren van de drivers van mijn nieuwe printer (Brother DCP 135 C) duurde het opstarten van mijn pc ongeveer 5 x zo lang. Normaal gesproken gebeuren de volgende zichtbare zaken:

1. Knop indrukken
2. Tekstmelding in beeld van nVidia
3. Intel logo
4. Knipperende cursor linksonder
5. XP logo met blauwe Knightriderbalk
6. Aanmeldscherm

Dit duurt minder dan 2 minuten.

Na installatie gebeurde er dit:

1. Knop indrukken
2. Tekstmelding in beeld van nVidia
3. Intel logo
4. Knipperende cursor linksonder
5. Knipperende cursor blijft geruime tijd vrolijk doorknipperen
6. XP logo met blauwe Knightriderbalk
7. Aanmeldscherm

Nu duurt het opstarten een minuut of 10.

De computerspecialist om de hoek raadde mij aan om de drivers te de-installeren en opnieuw te installeren, en/of als dit niet zou helpen, mijn complete pc opnieuw te installeren. Toen ik daar aangaf dat een nieuwe installatie een hele downloadklus zou worden vanwege mijn internetsnelheid (236 kbps, EDGE via 3G modem), kreeg ik een cd met alle updates tot en met januari 2008. Hartstikke mooi dus, alleen wel afkomstig van een Duitse website. (Ik woon in Duitsland.) Mijn ervaring met updates in andere talen is, dat deze zich vaak niet/nauwelijks/gebrekkig laten installeren op een besturingssysteem afkomstig uit een ander land. Zo kon ik bijvoorbeeld ook de "Windows Sicherheits CD 2008", bijlage bij een Duits computertijdschrift, niet gebruiken. En ook de meest recente internetsoftware van T-Com werkte niet op mijn pc. Wat eigenlijk heel vreemd is. Spelletjes en veel minder-belangrijke-programma's laten zich in de meest uiteenlopende talen en variaties installeren, maar software waar je echt wat aan hebt (drivers, XP updates, internettoegang, enz) geeft problemen als de taal van de software niet overeenkomt met de taal van XP. Nu wil ik graag weten of ik dit update-pakket wel of niet probleemloos kan gebruiken.

Link naar de homepage. http://winfuture.de
Link naar de info. http://winfuture.de/UpdatePack
Link naar de update. http://winfuture.de/downloadvorschalt,1403.html

Overige gegevens van mijn pc, die wellicht van belang zijn:
(samengesteld met Everest Home Edition v2.20.405/nl)

Besturingssysteem: Microsoft Windows XP Home Edition 5.1.2600 (WinXP Retail) mét alle updates (vele uren downloaden)
DirectX: 4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)

Moederbord:
CPU Type: Intel Pentium 4, 3000 MHz (15 x 200)
Moederbordnaam: MSI MS-7012 (Medion OEM) (3 PCI, 1 AGP, 4 DIMM, Audio, LAN)
Moederbord Chipset: Intel Springdale i865PE
Systeemgeheugen: 512 MB (PC3200 DDR SDRAM)
BIOS Type: Award (09/29/03)

C: (NTFS): 76340 MB (62618 MB vrij)
D: (NTFS): 70284 MB (69167 MB vrij)
E: (FAT32): 5989 MB (2131 MB vrij)
Geheugencapaciteit: 149.0 GB (130.8 GB vrij)


Misschien nog wel belangrijker: mogen/kunnen printer-drivers ervoor zorgen dat je pc veel langzamer opstart?


Edit: "Opstart-rijtjes" aangepast. Knipperende cursor laat zich zien NA het Intel-logo en niet zoals ik eerder vermelde daarvoor al.

[ Voor 3% gewijzigd door Jorgen op 02-02-2008 14:28 ]

[FlipFluitketel]

Paar dingen:
- Heeft je printer een usb-aansluiting om een digitale camera direct aan te sluiten of een ingebouwde cardreader? Zo ja, kijk in de bios of je iets kunt vinden over booten van usb/andere apparaten dan je harddisk/dvd-spelers/floppydrive.
- Heb je je printer aan staan tijdens het opstarten? Zo ja, schakel de printer eens uit voor je de pc opstart (of trek de usb-kabel even uit).

Een kennis van me had nl. ook dat zijn pc een hele tijd bleef staan bij de POST en dat kwam doordat ie zijn printer (met ingebouwde cardreader) aan liet staan. Zodra de printer uitgeschakeld was startte de pc normaal door.
Door drivers te installeren kan je pc niet trager door de POST gaan aangezien in de POST die drivers nog niet eens geladen zijn maar dan wordt er wel gekeken of er evt. van USB-apparaten geboot kan worden.

@alt-92: Door een windows-driver te installeren kan het langer duren om door de POST te komen Vaagheid..

[edit]Als ik TS zijn post goed lees, start Windows op zich wel normaal op, maar blijft ie bij de POST dus (tijdelijk) hangen. En als ik jouw post (hieronder dus ) goed begrijp ga je er vanuit dat het daarna pas traag wordt.

[ Voor 17% gewijzigd door FlipFluitketel op 25-01-2008 21:20 ]

[alt-92]

Jorgen schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 21:07:
Mijn ervaring met updates in andere talen is, dat deze zich vaak niet/nauwelijks/gebrekkig laten installeren op een besturingssysteem afkomstig uit een ander land.

Klopt, zeker met pre-Vista Windows versies ben je van updates in dezelfde taal afhankelijk.
Wat je programma's betreft:
Een goed ontworpen software pakket hoort gewoon te werken - als het bij de installatie al misloopt omdat $prog keihard naar ProgrammDatei kijkt in plaats van de systeemvariable %appdata% te gebruiken, tja...

Misschien moet je dan maar blij zijn dat je het niet geinstalleerd krijgt

Misschien nog wel belangrijker: mogen/kunnen printer-drivers ervoor zorgen dat je pc veel langzamer opstart?

Als een driver een beetje brak ontwikkeld is kan dat voorkomen, ook bij Kernelmode printerdrivers (verouderd).

Merk je verschil in safe mode met opstarten?

[Jorgen]

FlipFluitketel schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 21:14:
Paar dingen:
- Heeft je printer een usb-aansluiting om een digitale camera direct aan te sluiten of een ingebouwde cardreader? Zo ja, kijk in de bios of je iets kunt vinden over booten van usb/andere apparaten dan je harddisk/dvd-spelers/floppydrive.

Kaartjes: NEE
USB: JA

- Heb je je printer aan staan tijdens het opstarten? Zo ja, schakel de printer eens uit voor je de pc opstart (of trek de usb-kabel even uit).

Printer staat uit. Stroomkabel zit erin, usbkabel zit in pc. Ook bij opstarten zonder dat de printer aan de pc zit, duurt het nog steeds erg lang.

Een kennis van me had nl. ook dat zijn pc een hele tijd bleef staan bij de POST en dat kwam doordat ie zijn printer (met ingebouwde cardreader) aan liet staan. Zodra de printer uitgeschakeld was startte de pc normaal door. Door drivers te installeren kan je pc niet trager door de POST gaan aangezien in de POST die drivers nog niet eens geladen zijn maar dan wordt er wel gekeken of er evt. van USB-apparaten geboot kan worden.

Ik weet niet wat "POST" betekent. Wil je me dat aub uitleggen?

@alt-92: Door een windows-driver te installeren kan het langer duren om door de POST te komen Vaagheid..

[edit]Als ik TS zijn post goed lees, start Windows op zich wel normaal op, maar blijft ie bij de POST dus (tijdelijk) hangen. En als ik jouw post (hieronder dus ) goed begrijp ga je er vanuit dat het daarna pas traag wordt.

Wat die usb aansluting aan de printer betreft: ik start mijn pc ook wel eens op met de externe hdd er al aan. En ik maak gebruik van een Huawei 3G modem, waarop de installatiesoftware van dit modem al staat. 2 Apparaten, die allebei via usb zijn aangesloten én ook nog voorzien zijn van data. Hierbij gaat mijn pc niet noemenswaardig tragen.

[ Voor 9% gewijzigd door Jorgen op 25-01-2008 21:44 ]

[frederikske]

Ik weet niet wat "POST" betekent. Wil je me dat aub uitleggen?

De Power-On Self Test (of POST) is een serie tests die een computer of aanverwant apparaat uitvoert wanneer deze wordt aangezet. De POST wordt uitgevoerd door de BIOS en controleert of het RAM, de videokaart, de opslagschijven, toetsenbord en andere hardware normaal functioneert. Wanneer de test goed doorlopen wordt, gaat de computer verder met de opstartprocedure.

bron: Wikipedia: Power-On Self Test

[ Voor 8% gewijzigd door frederikske op 25-01-2008 21:45 ]

[Jorgen]

alt-92 schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 21:14:
[...]

Klopt, zeker met pre-Vista Windows versies ben je van updates in dezelfde taal afhankelijk.
Wat je programma's betreft:
Een goed ontworpen software pakket hoort gewoon te werken - als het bij de installatie al misloopt omdat $prog keihard naar ProgrammDatei kijkt in plaats van de systeemvariable %appdata% te gebruiken, tja...

Misschien moet je dan maar blij zijn dat je het niet geinstalleerd krijgt

Ik heb de installatie toch maar geprobeerd. En het leek erop dat het gewerkt heeft. Dat leek trouwens ook te werken bij het andere update cd-tje dat ik als voorbeeld gaf. Maar die deed het dus daadwerkelijk... NIET. Na het installeren en het opnieuw opstarten ging het weer sneller. Maar als ik jou (en mijn ervaringen tot nu toe) moet geloven, zou dit alleen maar meer problemen moeten/kunnen geven na installatie van deze update van WinFuture.

[...]

Als een driver een beetje brak ontwikkeld is kan dat voorkomen, ook bij Kernelmode printerdrivers (verouderd).

Merk je verschil in safe mode met opstarten?

Kernel, dat is het "binnenste" van het besturingssysteem toch? Wat is dan de kernelmode bij printers?

Ik heb nog niet in de safemode opgestart, omdat hij al zo vroeg bleef hangen "durfde" ik eigenlijk nog niet ergens op te drukken.

[Jorgen]

@ Frederikske: bedankt voor de info.

@ allen: ik heb dus tot nog toe alleen maar dat Duitse update pack geinstalleerd en 1 x opnieuw opgestart. Ik ga nú meteen opnieuw opstarten en beschrijf mijn bevindingen over een paar minuten hier. Daarna zal ik mijn pc uitzetten. En opnieuw weer aanzetten. Kijken of dat anders is, als opnieuw opstarten.

1 Minuut en 35 seconden, wanneer ik kies voor opnieuw opstarten.
Bijna hetzelfde als hierboven, wanneer ik kies voor uitzetten en daarna op de aan-knop druk.

Ik heb net even in het configuratiescherm gekeken bij de Windows updates. Die staan allemaal netjes op 9 januari 2008, wat de laatste keer was dat ik updates geinstalleerd heb via Windows Update. Dus de updates van WinFuture vermeld hij niet. Of zijn er niet. Of worden die niet gemeld als een eerdere update al hetzelfde was? Of zie ik wat over het hoofd?

Hoe het ook zij, het lijkt nu in elk geval te werken. Ik heb alleen geen idee hoe en waarom.

[ Voor 65% gewijzigd door Jorgen op 25-01-2008 22:04 ]

[freddifish]

klinkt als een mogelijk statische electriciteit probleem

unplug de stekker eens 30 min (uit het stopcontact dus) en houd de aan/uit knop een tijd ingerukt om je condensatoren te ontladen
na half uurtje weer aansluiten en booten

[Jorgen]

De stroom van mijn pc? Of de printer?

Ik heb de pc (en alle andere apparaten) wel op een ander verlengsnoer aangesloten, omdat ik te weinig stopcontacten had. (Eerst 6, nu 9.) Stroom is toch stroom?

[ Voor 3% gewijzigd door Jorgen op 25-01-2008 22:50 ]

[Jorgen]

't Probleem is weer terug, in al zijn "hevigheid". Je kunt koffie gaan zetten tijdens het opstarten. En ik lust geen koffie. Bovendien doet nu ook ineens de dvd-rom speler raar (moeite met het laden van de installatie van een spelletje). en geeft ook nog dit forum ineens een popup. (Nu kan die popup misschien wel horen, maar die had ik voorheen ook niet.)

Ik ga straks de printerdrivers verwijderen en kijken hoe het dan gaat. Misschien dat het helpt.

[alt-92]

T.net gebruikt geen popups.

Ga maar eens een aantal zaken goed nalopen, zowel hardwarematig als een goede systeemscan op virusjes,backdoors en andere troep.

[Petervanakelyen]

Huh ? Nu al geïnfecteerd, juist na een format ?
Nog een format, en probeer om de updates te downloaden eventjes op de buren hun internet te zitten ofzo...

[Jorgen]

't Blijft erg vreemd:

De POST-vertraging (als dat het inderdaad is) doet zich ook voor als alle printer software en firmware van de pc verwijderd is én de printer dus ook niet met de pc verbonden is.

Ook de oplossing om de pc uit het stopcontact te halen en de aanknop ingedrukt te houden om de condensatoren o.i.d. leeg te maken, heeft niets opgeleverd. Het gebruik van een ander stopcontact ook niet trouwens.

En ja, ik kan vanzelfsprekend wel naar de buren gaan, maar die hebben langzamer internet dan dat ik heb, of zelfs geen internet. (3G Edge, is momenteel het snelst mogelijke, althans, het snelste wat ik op dit moment ontvang.)

En dan nog: windows update controleert de pc die op dat moment verbinding met de site maakt. Je kunt wel kiezen welke updates je NIET wilt installeren, maar geen extra updates kiezen die niet weergegeven worden, omdat bijvoorbeeld de pc die je gebruikt ze al heeft. Of iemand moet een manier weten om werkelijk alle mogelijke updates die na SP2 zijn uitgegeven, te downloaden. (Op een pc die ze mogelijk al heeft, zoals een pc in een internetcafé.)

Er bestaan zover ik weet boot-virussen. Tasten die dan ook de Bios of POST aan? Of betekent boot-virus alleen maar dat ze tijdens het opstarten al geladen worden?

In elk geval lijkt het steeds slechter met de pc te gaan. Zonder dat ik ccleaner of de IE-opties gebruik, verlies ik steeds na een paar keer inloggen, de wachtwoorden voor deze site. (Kan ook zijn door andere ip's of iets dergelijks, misschien?)

En ik krijg van T-Mobile ondertussen meer dan 10 e-mails per dag, als leesbevestiging c.q. antwoord op een e-mail die ik al een paar dagen geleden verstuurd heb.

't Is gewoon erg vervelend en als ik nu de beschikking over ADSL of kabel had gehad, dan had ik allang de pc opnieuw geïnstalleerd, maar ik vind het gewoon zonde om weer 15 uur aan internetminuten kwijt te zijn om alle updates te downloaden. En wat als daar een halve zool rondhangt die ziet dat ik behoorlijk oude updates binnenhaal? Dat is dan voor zo iemand een uitnodiging om allerlei rottigheid uit te halen.

[Petervanakelyen]

Een format lijkt me toch het beste, maar, ik snap wel dat je niet alle updates opnieuw wil gaan downloaden. Je kan wel de oudere updates opnieuw installeren, met de Windows Update Downloader, maar dan moet je PC verbinding hebben met snel internet, wat juist het probleem is...

[Jorgen]

Kan ik die Windows Update Downloader ook gebruiken in een internetcafé, zodat ik dan alle updates op een usb-stick kan opslaan?

[alt-92]

Dat ligt aan het internetcafé in kwestie (of dat daar kan) en of je het aandurft op een dergelijk systeem je updates te downloaden en de kans te lopen naast de updates nog wat andere rotzooi op te lopen op die stick

Maar kun je nu voor de duidelijkheid één keer goed aangeven welke stappen er traag lopen?
Dus: BIOS post
Bootscreen (met die lopende balk)
Logon scherm.

Als je PC al uiterst traag is bij de eerste twee stappen (en helemaal bij de eerste) dan hebben windows updates ook niet veel zin vrees ik.

[Petervanakelyen]

alt-92 schreef op zaterdag 02 februari 2008 @ 19:03:

...

Als je PC al uiterst traag is bij de eerste twee stappen (en helemaal bij de eerste) dan hebben windows updates ook niet veel zin vrees ik.

Jep, als je PC traag gaat bij "de blauwe balk" dan zullen Windows Updates dat niet verhelpen.

Een format daarentegen wel

[The Eagle]

Ik heb ook eens zoiets gehad. Bleek achteraf dat die USB-printer niet helemaal lekker samenwerkte met de printer spooler service van XP. Die op handmatig starten zetten (zoveel print ik niet ) verhielp destijds het probleem.
Probeer dat eens?

[Jorgen]

@ The Eagle: Printer is op dit moment niet geïnstalleerd en niet aangesloten. Zou dus niet voor problemen mogen zorgen. Maar ja, met pc's kan alles.

@ Alt-92: het opstarten gaat traag. Ik zet de pc aan. Dan zie ik een melding van nVidia over mijn videokaart. Dan komt het Intel-logo in beeld. En dan... gaat het mis of goed.

In ongeveer de helft van de gevallen gaat het goed en zie ik heel kort (of zelfs niet) de cursor linksonder knipperen, gevolgd door de blauwe balk en het inlogscherm.

In de andere helft van de gevallen gaat het fout en blijft de cursor minuten lang knipperen. Als dan eindelijk de blauwe balk komt, komt die heel langzaam in beeld, alsof die heel lang over de graphics moet nadenken. Dan komt later alsnog het inlogscherm.

Ik hoop dat het zo duidelijk is.

[Jorgen]

Hoe werkt zo'n spooler service en waar vind ik dat eigenlijk?

[alt-92]

Die kun je vinden onder je Services

Maar eigenlijk is dat een vraag die je zelf heel goed met wat uitzoekwerk van jouw kant kan beantwoorden.

het opstarten gaat traag. Ik zet de pc aan. Dan zie ik een melding van nVidia over mijn videokaart. Dan komt het Intel-logo in beeld. En dan... gaat het mis of goed.

Tot en met je Intel logo is je BIOS post.

In ongeveer de helft van de gevallen gaat het goed en zie ik heel kort (of zelfs niet) de cursor linksonder knipperen, gevolgd door de blauwe balk en het inlogscherm.

In de andere helft van de gevallen gaat het fout en blijft de cursor minuten lang knipperen. Als dan eindelijk de blauwe balk komt, komt die heel langzaam in beeld, alsof die heel lang over de graphics moet nadenken. Dan komt later alsnog het inlogscherm.

Dan lijkt het erop alsof er een apparaat blijft 'hangen' - maakt het in dat verhaal uit of er een USB apparaat (modem of printer) aanhangt of niet?
Met andere woorden: krijg je datzelfde gedrag ook als je bijvoorbeeld een week lang je PC opstart zonder USB apparaten aangesloten tijdens het opstarten?

[Jorgen]

Een aantal usb apparaten zit altijd aangesloten:

- een ontvanger voor de afstandsbediening (die zit tijdelijk niet aangesloten)
- een ontvanger voor de draadloze muis en toetsenbord (die zit vanzelfsprekend wel aangesloten)

De usb printer, usb harde schijf en usb 3G modem zitten op dit moment niet aagesloten. Toen ik m'n pc een paar keer met het 3G modem eraan had opgestart merkte ik niets. 't Zelfde gold in eerste instantie voor opstarten met de externe hdd er al aan.

Nadat ik de opstartproblemen kreeg heb ik alle niet noodzakelijke apparaten (inclusief de afstandsbediening ontvanger) losgehaald. Dit loste in eerste instantie niet het probleem op. Zover ik het nu bekijk is het een probleem wat zich niet per sé meteen voordoet als er usb apparaten zijn aangesloten en ook niet per sé meteen verholpen is als de apparaten losgekoppeld zijn. 't Doet zich echter wel veel vaker voor wanneer de usb apparaten zijn aangesloten.

Met de afstandsbedieningontvanger heb ik nooit problemen (die heb ik voor het eerst in 2 jaar losgekoppeld), maar die hoort ook bij de standaarduitrusting van mijn computer. Met de andere drie apparaten (printer, externe harde schijf en 3G modem) zijn die problemen er dus vaak wel. Of het er aan ligt dat zij allemaal voorzien (kunnen) zijn van data, is natuurlijk mogelijk.


Wat die spooler betreft, ik heb die wel eens gezien in de lijst met services als ik op ctrl-alt-del drukte. Ik heb echter nooit services ingesteld om niet opgestart te worden, of andere services opgezocht om ze wel op te starten of later aan te zetten. Vandaar.