zilveren camera 2007

[Wijnands]

http://www.zilverencamera.nl/publicaties/27

Wie kan me uitleggen waarom dit een winnaar zou zijn?

[ajhaverkamp]

Kun jij uitleggen waarom het geen winnaar is?

[wisselwerking]

Mooie foto hoor. De blikken, het moment. Idd. Waarom zou het geen winnaar in jouw ogen zijn?

[Wijnands]

Goeie vraag. Ik vind die vent rechtsvoor storend onscherp en voorzien van reflectie's. Ook vind ik drie ouwe dikke VVD leden niet bepaald nieuws. 2e plaats foto vind ik een stuk interessanter.

[ Voor 13% gewijzigd door Wijnands op 21-01-2008 10:08 ]

[wisselwerking]

Foto's hoeven niet per definitie scherp te zijn om een goede foto te zijn. De VVD prominenten waren destijds toch echt wel nieuws hoor.

[Oyster]

Van de foto krijg ik het gevoel alsof dit 0.002 seconden is voordat de bom barst. De deur autodeur is al open, de foto is gemaakt terwijl de flitser van een ander aan de andere kant afging, de gezichtsuitdrukkingen voorspellen weinig goeds., microfoon wordt al naar binnen geduwd, terwijl de leden nog op e bank bedenken hoe ze het aan gaan pakken. Er zitten inderdaad wel wat storende elementen in.

[ Voor 15% gewijzigd door Oyster op 21-01-2008 10:12 ]

[ThunderNet]

Jammer dat de storende elementen met photoshop in no-time verwijderd zijn... Laten we de winnaar een cursus photoshop sponsoren!

[Verwijderd]

Het is de zilveren camera, niet de zilveren clonetool.

[ralpje]

Om hier even op in te haken: ik stoor me regelmatig aan mensen die een nieuws/sport/actie/whatever foto vergelijken met een studiofoto. Inderdaad, er zitten storende elementen in deze foto. Aan de andere kant: er is maar één moment om zo'n foto te maken, je krijgt geen herkansing. De gebeurtenis an-sich was één van de belangrijkste nationale gebeurtenissen van 2007 en zoals gezegd hierboven brengt het wel een gevoel / emotie over.
Topplaat dus, imho. Terechte winnaar.

[ThunderNet]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:14:
Het is de zilveren camera, niet de zilveren clonetool.

Dus? ik zou die 3 uitgebleede vlekken op het hoofd van diegene rechtsvoor direct weggehaald hebben. Doet geen afbreuk aan het journalistische aspect. En maakt de foto mijn inziens direct een stuk beter

[ajhaverkamp]

Wijnands schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:08:
Goeie vraag. Ik vind die vent rechtsvoor storend onscherp en voorzien van reflectie's. Ook vind ik drie ouwe dikke VVD leden niet bepaald nieuws. 2e plaats foto vind ik een stuk interessanter.

Die ouwe VVDers zitten wel in de top van de VVD. Deze foto is naar aanleiding van het gedoe om Rita Verdonk die uit de partij ging. Leuk aan de foto zijn de norsheid, onenigheid en het ongemak dat van de Terpstra en Vonhoff afstralen. Duidelijk niet in the mood voor een interview terwijl er microfoons/camera's op hen gericht staan. Grappig om te zien dat ze beiden een zelfde blik hebben, zelfde expressie op hun gezicht.
Er zitten helaas wat reflecties in het gesloten raam waardoor de foto is geschoten. Echter toch een nette foto die zonder flits geschoten is.
Superfoto? Lastig, maar hij trekt zeker mijn aandacht omdat de foto zoveel verschillende dingen bevat die allemaal samen een mooi geheel maken.

[simon]

ThunderNet dan maak jij een extreme ethisch/journalistieke fout...

Waarom deze foto goed is? Deze foto laat jou in een oogwenk deze fossiele VVD leiders in hun ware aard zien, heel veel lading, helemaal in context geplaatst. Verder zijn dingen als reflecties, onscherp voor mij ook middelen/onderdelen om een foto goed te maken. De reflecties/onscherpte geeft wel context mee..

Ik denk Wijnands dat jij gewoon niet helemaal de doelgroep bent van deze wedstrijd..

http://www.zilverencamera.nl/publicaties/77 vond ik overigens veel sterker, maar goed, ik hou meer van documentair dan journalistiek.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:14:
Het is de zilveren camera, niet de zilveren clonetool.

Of het juist is weet ik niet, maar er zijn geruchten dat de foto van vorig jaar wel bewerkt was. En aan de grenslijn net boven de paarden te zien, lijkt het te kloppen. Mag dus wel, of het iets toevoegd is persoonlijk.

[sapphire]

Ow wauw Simon, die is het imho ook duidelijk waard hoor. Erg sterke serie

[Nomad]

Die reflecties helpen de kijker met het gevoel dat je ergens naar binnen kijkt, dat je hun pakt vlak voor het moment dat het allemaal begint en dat dit nog even hun rust moment is waar jij niet bij mag zijn, dus het raam voor je is dicht, wat door de reflecties duidelijk wordt.

Deze foto is technisch niet perfect, maar straalt des te meer verhaal uit, verder eens met wat Simon zegt. Hoewel ik die serie van Martijn van de griendt niet erg bijzonder vind.

[simon]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:24:
[...]

Of het juist is weet ik niet, maar er zijn geruchten dat de foto van vorig jaar wel bewerkt was. En aan de grenslijn net boven de paarden te zien, lijkt het te kloppen. Mag dus wel, of het iets toevoegd is persoonlijk.

er is een verschil, waar helaas een hoop mensen gewoon totaal overheen gaan, met doordrukken/tegenhouden en de clonetool. De clonetool wijzigt elementen in het beeld, na de clonetool weet je al helemaal niet meer wat waar en niet waar is. Hier zijn de luchten aangezet, voor een journalistieke foto kan dat wel goed, het geeft de sfeer/dreiging van dat moment aan. Je ziet zelfs de halo's van het doordruk werk, waardoor je precies weet welke techniek gebruikt is..

Dat geenstijl het tendentieus en dom brengt is typisch GS..

[Henk]

Ben ik nou de enige die zich afvraagt wat die derrie op die stoel linksonder in de foto is?

[Verwijderd]

Óók een reflectie van een shirt of zo.

[simon]

reflectie van een lamp/lucht

[ralpje]

Simon schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:29:
reflectie van een lamp/lucht

Een boom, dacht ik eigenlijk

[Oyster]

- onnodig -

[ Voor 82% gewijzigd door Oyster op 21-01-2008 10:35 ]

[Wijnands]

Of ik nou gelijk heb of niet, ik denk dat we er sowiso wat van kunnen leren door er over te discussieren. Ik vind dit een stuk mooier, een in mijn ogen wat absurde situatie prachtig in beeld gebracht:



En dit, ook van meneer Beekman, vind ik een heel sterk portret:

[ Voor 3% gewijzigd door Wijnands op 21-01-2008 10:35 ]

[ralpje]

Bij die eerste mis ik een hoofd van een agent. Bij die tweede stoort dat zwarte ding op de achtergrond me.
/zeik-modus, maar point is: over elke nieuwsfoto valt wat te zeuren

[Verwijderd]

Dat het hoofd van de agent mist vind ik juist wel passen. Daarmee geef je een verschil aan. Een grote volwassen agent, en 2 dreumessen die bekeurd worden.

[wisselwerking]

ralpje schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:46:
Bij die eerste mis ik een hoofd van een agent. Bij die tweede stoort dat zwarte ding op de achtergrond me.
/zeik-modus, maar point is: over elke nieuwsfoto valt wat te zeuren

Over elke foto valt wel iets op te merken. Een perfecte foto bestaat IMHO niet, aangezien smaken verschillen.

[simon]

idd, ben 't met HlpDsK eens, je hoeft niet braaf alles netjes te kaderen hoor, hard afsnijden mag heel goed.
Ik vind 't portret van hauer wel mooi, maar journalistiek weinig boeiend.. Die man is niet erg relevant, en het 'rita' moment, en wat er op volgde was dat wel.

[RM-rf]

Het is een beetje dom om een nieuwsfoto te gaan beoordelen op puur 'technische normen' ...
domweg omdat dat niet het belangrijkste element is ...

neem bv de foto's van de beroemde fortograaf Robert Capa... veelal onscherp, bewogen, of 'foute uitsnede's' zoals die van de vallende spaanse soldaat tijdens de burgeroorlog of zijn foto's genomen tijdens de landing op Omaha Beach in Normandie:




zijn dat nu 'verkeerde nieuws-foto's' ?
Nee, integendeel, ze behoren absoluut tot de belangrijkste foto's van de 20e eeuw.

De eerste foto, die van de VVD-top die verbeten plaatsneemt in de auto vind ik een erg sterke nieuwsfoto door het stevig 'verhalende' element....
Het is een foto die een verhaal verteld, een beetje een treurig verhaal waarbij niemand tevreden is, ook een verhaal dat geen Happy End kent.. maar een verhaal waar de partijen op het einde op een zeer boze en harde manier uit elkaar gaan...
Ook een verhaal waarbij woorden eigenlijk nauwelijks nog passen, symbolisch weergegeven door de vertrokken mond van Vonhoff bij de voor hem gehouden microfoon.

[ Voor 7% gewijzigd door RM-rf op 21-01-2008 11:01 ]

[YellowCube]

Of ik nou gelijk heb of niet, ik denk dat we er sowiso wat van kunnen leren door er over te discussieren.

imo kun je met dit soort dingen niet gelijk of ongelijk hebben.


de foto doet het voor mij niet. Technisch niet en qua inhoud ook niet.
Komt vooral omdat ik absoluut niet weet ik welke context ik het moet plaatsen. Ik zie nu pas dat het de VVD top is die zich kennelijk gaat beraden over mevr. Verdonk.
Of het de belangrijkste internationale gebeurtenis van 2007 is, vind ik ook sterk persoonlijk. Voor mij valt dat in ieder geval wel mee en daarmee neemt de lading die de foto zou moeten hebben ook erg af.

[Wijnands]

De paardenfoto van vorig jaar sprak mij een stuk meer aan. Het was een nieuwsgebeurtenis die, vind ik, meer mensen aansprak en esthetisch deed het voor mij een stuk meer.

[simon]

Mja, ik denk niet dat de zilveren camera als mensen massaal aanspreken als belangrijk jurypunt ziet, esthetiek ook wat minder..

[ralpje]

YellowCube schreef op maandag 21 januari 2008 @ 11:24:
[...]
Komt vooral omdat ik absoluut niet weet ik welke context ik het moet plaatsen. Ik zie nu pas dat het de VVD top is die zich kennelijk gaat beraden over mevr. Verdonk.

Vandaar dat er vaak in een krant nog een artikel bij staat

[YellowCube]

dan nog...ik ga nu eenmaal niet zo snel op het puntje van m'n stoel als het politiek betreft, dus de lading die in de foto aanwezig zou moeten zijn is aan mij gewoon niet besteed.
Neemt overigens niet weg dat anderen (lees de jury) dit wel zo zien en zij deze foto gekozen hebben.

[Abbadon]

Tja, dat er iets spannends qua VVD aan de hand was kon ik wel zien, anders zouden Terpstra, Vonhoff en Altes volgens mij niet in één auto zitten (herkende het drietal gelijk), zeker niet met zulke gezichten. Overigens kon ik niet zelf het verband leggen met de Verdonk kwestie.
Ik vind het een goede foto, in die zin dat de spanning goed voelbaar is, maar een winnaar? (overigens, de auto zal wel flink naar rechts over hebben geheld )

[lateef]

Abbadon schreef op maandag 21 januari 2008 @ 13:15:
(overigens, de auto zal wel flink naar rechts over hebben geheld )

je weet niet wie de chauffeur was


maar ik heb het idee dat een hoop mensen hier een journalistieke foto op de verkeerde criteria beoordelen.


en als je een discussie over de zilveren camera dit jaar wilt houden, kan je dat naar mijn idee beter doen over de nominatie van een defensiefotograaf...

[ralpje]

lateef schreef op maandag 21 januari 2008 @ 13:38:
[...]
en als je een discussie over de zilveren camera dit jaar wilt houden, kan je dat naar mijn idee beter doen over de nominatie van een defensiefotograaf...

Touché

[Verwijderd]

Technische onvolkomenheden in de verslaggeving dragen vaak bij aan dramatische gebeurtenissen, daarom laten de media in dat soort gevallen zo graag amateurfilmpjes zien, zoals b.v. bij het neerstorten van die Concorde. Een technisch volmaakte foto heeft absoluut geen meerwaarde als het om Nieuws gaat. De winnende foto van World Press Photo 1995 staat nog steeds in m'n geheugen gegrift, niet omdat de foto volmaakt of onvolmaakt zou zijn maar omdat dit beeld in één klap het hele verhaal van die oorlog liet zien. Zó sterk vind ik de foto van Martijn Beekman niet maar als je er iets langer naar kijkt wordt het verhaal van de politiek wel duidelijk....en da's toch mooi