HBO Informatica: info gevraagd

[Verwijderd]

Hi

ik ben op zoek naar ervaringen van mensen die een HBO Informatica opleiding achter de rug hebben of er nog steeds mee bezig zijn, die deze opleiding thuis via een instantie als LOI, NCOI, NTI of iets dergelijks hebben gevolgd.

Ook wil ik graag meningen horen over instanties als CAI, waar je bijv. 1 avond in de week college moet volgen.

Ik wil naast mijn eigen bevindingen een afweging gaan maken. Ik heb wel een idee welke variant ik ga kiezen, maar wil op zeker spelen. Je zit er toch 3 jaar aan 'vast' (bij mij is het Ja, helemaal volgen of Nee, niet volgen)

En als laatst: welke verschillen zitten in de HBO BSc Informatica en de WO BSc Informatica? Is dit puur dat WO meer theoretischer is, of.... ?

[n4m3l355]

Ik denk dat je je tevens mag afvragen wat het verschil is tussen een gewone HBO opleiding of een HBO opleiding via LOI of iets in die trend. Ik kan me zelf altijd maar moeilijk voorstellen dat men een 4 jarige voltijdse opleiding weet te persen in een 3 jarige avond opleiding...

[DaMayan]

Ik heb zowel WO als HBO Informatice gedaan en de WO variant was toen nog vooral erg wiskundig, integraal rekenen e.d. ook wat Natuurkunde en zo verder naar cryptografie, netwerk protocollen en algoritmes e.d. Weinig praktisch programmeren zoals bij het HBO. Hoewel dat ondertussen veranderd kan zijn.
HBO is gewoon klaarstomen voor het bedrijfsleven dus in het kort: leren op projectbasis wensen van de opdrachtgever uitvogelen en dan de programma's ontwerpen en maken.

Dat laatste lijkt mij moeilijk om thuis te leren, mede omdat je moet leren in een projectgroep te werken. Wat je dan waarschijnlijk krijgt is meer plastische programmeer en ontwerp lessen plus tentamens. Van PHP naar Java naar SQL en dan een totaalopdrachtje en klaar. Zoiets zou ik verwachten.

[Ascathon]

Je moet ook goed kijken naar wat het pakket precies bied. Mijn opleiding heet in het Nederlands Informatica. In het Engels is het Software Engineering. Dat laatste geeft toch een beter beeld van de opleiding. Informatica zegt natuurlijk niet veel. Nogal breed begrip.

Overigens zie ik het op de tv gids bij de LOI etc advertenties vermeld staan als HBO Informatica (SE).

[.Gertjan.]

Ik heb persoonlijk geen ervaring met een cursus informatica via bijvoorbeeld de LOI, wel heb ik (Hogere) Informatica gestudeerd (richting Software Engineer).

Ik denk dat het beter is als een Software Engineer zijn studie volgt via een instelling die project werk hanteert, het is namelijk in mijn ogen zeer belangrijk dat je goed kan samenwerken in project teams. Als jij iedere avond thuis in vanuit een boekje theorie gaat zitten lezen wordt je niet getrained in het project werken en bijvoorbeeld interactie met klanten (sommige projecten op een HBO opleinding hebben een nep klant waar je dan voor werkt).

Ook het werken aan een practicum terwijl er een docent rondloop lijkt me velen malen nuttiger, die kan je in mijn ogen soms betere hulp bieden dan een zoekopdracht op google als iets niet lukt (hij kan je doormiddel van een gesprekje op weg helpen en je assisteren om zelf tot een antwoord te komen).

En er is volgens mij nog steeds een groot vooroordeel over opleidingen via bijvoorbeeld een LOI.

[LordMorgoth]

Ik ben eind vorig jaar begonnen met m'n propedeuse Informatica aan de Open Universiteit en dat bevalt me tot nu to prima! Eerste tentamen heb ik 1 1/2 maand geleden afgerond met een mooie 9.

Wat ik wel gemerkt heb is dat je erg veel discipline nodig heb en dat een goede planning geen overbodige luxe is.

Zie ook deze topics:

Deeltijd HBO Informatica

Informatica propedeuse via de OU

[sh4d0wman]

Ik heb mij recent ingeschreven voor HBO Technische Informatica bij de LOI. Dit omdat hier in de buurt geen TI is te volgen naast mijn werk. Een voltijd opleiding is niet wenselijk.
Project werken doe ik al regelmatig in mijn dagelijkse werk dus als dit niet aan bod komt in de opleiding zie ik dit niet als een probleem. De meeste vakken sluiten aan bij de werkzaamheden die ik nu doe als systeembeheerder. Je krijgt b.v diverse MCSA modules, CCNA en Linux.

[Verwijderd]

Thanks voor de reacties so far.

Het probleem bij is dat ik geen tijd heb voor een voltijd HBO opleiding vanwege m'n werk. Ik werk gewoon 40 uur per week (als systembeheerder). Een LOI opleiding leek mij in eerste instantie de beste keuze, mede vanwege de exin certificaten die je na elk examen ontvangt. Nadeel bij de LOI is dat je echt alleen thuis (en deels op het werk) studeert en niet bijv. 1 keer in de week een (avond)college kan volgen. De NCOI heeft zo ver ik heb kunnen zien alleen een HBO Bedrijfskundige Informatica, maar die hebben dan wel weer 1 keer in de week een college avond. De vraag is: is zo'n college avond noodzakelijk?

Wat betreft de praktijkopdrachten: deze kan ik inplannen op de werkvloer, maar dan moeten er bij de instantie waar ik de opleiding ga volgen wel praktijkopdrachten in de lesstof zitten.

Daarnaast is het zo, zoals reeds eerder vemeld hierboven, dat er natuurlijk een aanzienlijk verschil in een voltijd HBO studie aan een Hoge school en een LOI HBO thuisstudie. Ik heb het idee dat je in zo'n thuisstudie erg veel mist, of zie ik dat verkeerd?

[phobosdeimos]

Hou er even rekening mee dat een avondopleiding niet gelijkwaardig is aan een normale HBO opleiding.
In het bedrijfsleven maken ze een sterk onderscheid tussen de twee, met een grote voorkeur voor de normale opleiding.
Althans dat was de ervaring van een kennis die het via de avondschool gedaan heeft.

[Wijnands]

Persoonlijk zou ik meer respect hebben voor iemand die naast een fulltime baan ook nog 's thuis een HBO studie weet af te ronden, da's pas een doorzetter.

Vraag is wel, waarom wil je 't gaan doen?

[Taigu]

phobosdeimos schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:43:
Hou er even rekening mee dat een avondopleiding niet gelijkwaardig is aan een normale HBO opleiding.
In het bedrijfsleven maken ze een sterk onderscheid tussen de twee, met een grote voorkeur voor de normale opleiding.
Althans dat was de ervaring van een kennis die het via de avondschool gedaan heeft.

Dit staat haaks op mijn ervaring. Het maakt juist indruk op werkgevers dat je naast het normale werk nog een studie doet. De belasting is net zo zwaar als een normale studie (240 ECTS). Vaak zijn dergelijke opleidingen ook meer praktijkgericht, bijvoorbeeld presentatie- en rapportagetechnieken ontbreken vaak bij een normale HBO opleiding. Onmisbaar voor een goede carrierestart imho.

Ik volg momenteel een studie bij NOVI (@TS, zoek even op die term). De college's hebben zeker toegevoegde waarde. Deze worden gegevens door leraren met veel praktijkervaring. Vaak verrichten zij part time functies als bijv. informatiemanager.

[ Voor 10% gewijzigd door Taigu op 18-01-2008 01:58 ]

[phobosdeimos]

buddhole: leuk dat jij betere ervaringen hebt ermee, maar in België is de situatie blijkbaar helemaal anders.
Het staat hier zelfs zwart op wit vastgelegd dat het bachelor diploma dat je in avondonderwijs verkrijgt van een lagere categorie is dan dat van dagonderwijs.
Dat kan toch ook niet anders, je hebt nog niet eens half zoveel lesuren en projecten/stages?

[.Gertjan.]

Wijnands schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:53:
Persoonlijk zou ik meer respect hebben voor iemand die naast een fulltime baan ook nog 's thuis een HBO studie weet af te ronden, da's pas een doorzetter.

Vraag is wel, waarom wil je 't gaan doen?

Ik denk dat het ook een beetje ligt aan de werkzaamheden die de persoon dan naast zijn studie heeft gedaan. Stel dat hij supermarktmedewerker is en een avondstudie informatica doet, dan heeft de persoon weinig gelegenheid om zijn vaardigheden/kennis in de werkelijkheid uit te oefenen en te oefenen in project werk.

De TS in dit verhaal gaf aan een systeembeheerder te zijn, het zou het mooiste zijn als hij tijdens de studie op zijn huidige baan alvast wat Software Engineer taken kan gaan doen en in een project team leert werken.

Je hebt wel gelijk dat een dergelijk persoon een doorzetter is, maar ik vind het niet veel meer een doorzetter dan iemand die bij een fulltime studie in de avonduren een baan heeft.

[dago21]

Heeft iemand ook ervaring met NCOI en wat is ongeveer de studie belasting per week in uren?

Ik heb zelf een HBO Bedrijfskunde op het oog met een specialisatie, mij lijkt een avond opleiding zelf het meest fijne omdat je dan een stok achter de deur hebt.

Zelf ik ook aantal keren naar de LOI gekeken, maar ik weet het niet, het is pittig omdat vol te houden lijkt mij.

[Taigu]

phobosdeimos schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 07:41:
buddhole: leuk dat jij betere ervaringen hebt ermee, maar in België is de situatie blijkbaar helemaal anders.
Het staat hier zelfs zwart op wit vastgelegd dat het bachelor diploma dat je in avondonderwijs verkrijgt van een lagere categorie is dan dat van dagonderwijs.
Dat kan toch ook niet anders, je hebt nog niet eens half zoveel lesuren en projecten/stages?

Studiebelasting is bij mij 240 ECTS, een volwaardige HBO opleiding.

[phobosdeimos]

Nochtans prop je 4 jaar voltijds opleiding in 3 jaar enkel 's avonds?
Zoals ik zei, misschien is het in NL anders, maar in BE is het zeker en vast minderwaardig (staat zelfs vastgelegd in de wet).

[Taigu]

phobosdeimos schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 10:21:
Nochtans prop je 4 jaar voltijds opleiding in 3 jaar enkel 's avonds?
Zoals ik zei, misschien is het in NL anders, maar in BE is het zeker en vast minderwaardig (staat zelfs vastgelegd in de wet).

Ook in Belgie heb je deeltijd master/bachelor opleidingen. Die zijn net zo volwaardig als voltijd. Zoek maar eens op business schools (vijv. http://www.fbs.ac/). Stuur jij mij maar eens een link met de betreffende tekst uit de wet waaruit blijkt dat deze opleiding minderwaardig is aan een voltijd.

Mijn Bachelor opleiding duurt zelfs 16 maanden en is toch volwaardig. Je moet wel MCSE zijn en werkervaring hebben. Ook moet je projecten op je eigen werk uitvoeren. Vakken waar een voltijd studie 3 maanden duurt, duren bij ons 6 weken. Knallen dus.

Hier komt ook gelijk de kracht van de opleiding naar voren. Verse HBO'ers zonder werkervaring missen vaan communicatieve en politieke vaardigheden.

[ Voor 13% gewijzigd door Taigu op 19-01-2008 20:55 ]

[iMars]

n4m3l355 schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 23:19:
Ik denk dat je je tevens mag afvragen wat het verschil is tussen een gewone HBO opleiding of een HBO opleiding via LOI of iets in die trend. Ik kan me zelf altijd maar moeilijk voorstellen dat men een 4 jarige voltijdse opleiding weet te persen in een 3 jarige avond opleiding...

Het is mogelijk, ik heb mijn HBO opleiding via mijn werk gedaan, duaal op de Rotterdamse Hogeschool.
Twee avonden per week naar school, 1 dag per week (overdag) studeren en 4 dagen per week werken (IT).

Er stond 3 jaar voor dit traject. Maar omdat ik na twee jaar ander werk ging doen, heb ik er totaal 4 jaar over gedaan.

Uit ervaring kan ik zeggen dat het mogelijk is

[phobosdeimos]

buddhole schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:52:
[...]

Ook in Belgie heb je deeltijd master/bachelor opleidingen. Die zijn net zo volwaardig als voltijd. Zoek maar eens op business schools (vijv. http://www.fbs.ac/). Stuur jij mij maar eens een link met de betreffende tekst uit de wet waaruit blijkt dat deze opleiding minderwaardig is aan een voltijd.

Ik heb 2 tantes die beiden in het hoger onderwijs werken, en een kennis die bachelor gedaan heeft in avondonderwijs.
Op zijn diploma staat effectief een andere benaming dan bij voltijds, en dit heeft hij dan ook al bij diverse sollicitatiegesprekken te horen gekregen.

[Verwijderd]

Ik wil toch nog even op het verschil tussen Informatica en Technische Informatica ingaan.

Bij de LOI scheiden deze 2 zich na de propadeuse. De LOI zegt dat de Informatica opleiding richting de Software Engineering gaat en dat de Technische Informatica richting de Network en System Engineering gaat.

Echter als men bijv. bij de HvA nagaat wat het verschil in deze richtingen is, vertellen hun dat Technische Informatica ook Software Engineering is maar dan de nadruk liggend op 'embedded' software, zoals bij mobiele telefoons, medische apparaten en bijv. huizelijke apparaten als DVD spelers etc.

Heeft de LOI hier dan een 'eigen' HBO pakket, met de naam Technische Informatica, samengesteld?
Dat vind ik dat weer jammer ...

Overigens ben ik er nog steeds niet uit waar ik de opleiding wil gaan volgen. Ik wil een keuze gaan maken tussen o.a.:

1. de Hogeschool van Amsterdam
2. CAI-opleidingen.nl
3. nog in te vullen, liefst iets als LOI, maar dan geen LOI

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 20-01-2008 20:56 ]

[pderaaij]

Op dit moment volg ik de Informatica SE opleiding bij de LOI en mij bevalt dit prima. Ik heb op dit moment een eigen bedrijf in websites en web applicaties en ik kan geleerde theorie meteen in praktijk brengen. Dit is natuurlijk wel een ideale bijkomstigheid als je zo'n opleiding begint. Als je dit als supermarktmedewerker gaat doen wordt het een stuk ingewikkelder.

De opleiding steekt voor de rest goed in elkaar. Het zijn voornamelijk EXIN certificaten die je behaald en later in de opleiding volg je het MSCD traject. (Ik dacht MSCD, kan ook anders heten. Het gaat in ieder geval om de .NET trajecten)

Ik vind het in ieder geval de moeite waard.

[Taigu]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2008 @ 20:01:

Echter als men bijv. bij de HvA nagaat wat het verschil in deze richtingen is, vertellen hun dat Technische Informatica ook Software Engineering is maar dan de nadruk liggend op 'embedded' software, zoals bij mobiele telefoons, medische apparaten en bijv. huizelijke apparaten als DVD spelers etc.

Je doet je research goed. De ene informatica opleiding is de andere niet. Mijn opleiding heet HBO Informatica maar zou eigenlijk Bestuurlijke Informatica moeten heten. Ontzettend veel bedrijfskunde en redelijk wat informatiemanagement. Vraag dus altijd brochures op en zorg ervoor dat je een overzicht krijgt van de vakken en bijbehorende inhoud krijgt. In die brochures staat ook vaak wat je zou kunnen worden (wel even kritisch bekijken )

Zelf zou ik niet snel voor een LOI achtige opleiding gaan ivm met naam en mijn eigen discipline. Ook vind ik intervisie met medestudenten (offline) erg prettig en stimulerend. We slepen elkaar erdoorheen als het ware.

Trouwens nog steeds geen relevante link gezien over de grondwet in Belgie, discussie beeindigd. Ik vind dergelijke statements mogelijk ontmoedigend en dat zou heel jammer zijn.

[elhopo]

Ik studeer momenteel HBO Informatica op de Hogeschool Utrecht, en ben ondertussen in het laatste halve jaar beland.
Waarom ik voor een school heb gekozen en geen LOI achtig iets:
1) ik kan de discipline niet opbrengen om het als thuisstudie te doen, met een school heb je toch een drijfveer
2) Op je CV staat Hogeschool Utrecht veel beter dan LOI
3) het is goedkoper (ik moest 't zelf betalen)

Daarnaast vindt ik het persoonlijk goed te doen; de studie wordt uitgesmeerd over 4 jaar. 3,5 jaar geleden was het lastig om een andere baan te vinden in de IT, en ik kreeg overal te horen: Ja we geloven dat je ervaring etc hebt, maar je hebt geen papiertje. Dat was de aanleiding om te beginnen.

Overigens heb ik door de studie een jaar terug al een betere baan gevonden (waar ik nu dus zit).
Mijn indruk is dat een avondopleiding makkelijker is dan een dagopleiding, maar dat is volgens de docenten niet het geval; het lijkt eenvoudiger door je ervaring.

[Kapoen]

phobosdeimos schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 10:21:
Nochtans prop je 4 jaar voltijds opleiding in 3 jaar enkel 's avonds?
Zoals ik zei, misschien is het in NL anders, maar in BE is het zeker en vast minderwaardig (staat zelfs vastgelegd in de wet).

Sorry voor de late reactie, maar hangt dit ook niet af van het instituut waar je je opleiding volgt?
Ik volg een opleiding aan de Open Universiteit en doe de examens aan de K.U. Leuven, dit gaat mij
een master diploma opleveren met net zoveel waarde als een diploma na een voltijdse opleiding.

Deze informatie heb ik opgevraagd aan het Vlaams ministerie voor onderwijs trouwens.

Ik weet wel dat sommige instituten nog oude graduaatstitels uitreiken, misschien bedoel je deze?

[ Voor 6% gewijzigd door Kapoen op 06-02-2008 11:33 ]

[Mr Hackenbacker]

Ik ben van plan om eerdaags een LOI studie te starten, Bedrijfskundige Informatica. Ik ben van plan om daarna master te halen op de VU. Ervaringen over Bedrijfskundige Informatica? Daarnaast ben ik van plan om dit wel fanatiek te doen, dus 'aardig' voltijd.:P Ik ben nu begonnen met Notarieel Recht, maar de computer blijft mij interesseren.

[ebia]

Hoi Fabiman, heb je door dat dit topic al meer dan een jaar oud is? Waarschijnlijk zul je de orginele posters niet zo snel meer prikkelen hier op te reageren, dus kan je beter een nieuw topic maken met je vraag. Maar goed nog heel even inhoudelijk: Geen ervaring met bedrijfskundige informatica, maar een klasgenoot wel: die vond dat één groot drama. Als je houdt van de bedrijfskundige kant (duh) dan moet je het doen. Maar ben je liever technisch bezig dan is het een afrader. Zelf volg ik een duale studie, wat voor betekend 36 uur werken en 8 uur school en 20 uur studie. Het zet je dus wel 'aardig' vol. Maar goed. Of je daarna een master wilt/kunt aan de uni is maar de vraag, maar dat lijkt me in dit stadium nog niet echt relevant.

[Mr Hackenbacker]

Ik was mij er niet van bewust dat dit topic al verouderd was. Dat terzijde. Mij lijkt BI leuk, omdat systeembeheer etc, wat algemener op mij overkomt. Software Engineering lijkt mij ook leuk, alleen kan ik mij daar niet echt een voorstelling van maken. Dan zijn er ook nog de keuzes Technische Informatica en Communicatie o.i.d. maar die trekken mij beide niet aan.
Wat studeer jij als ik vragen mag? LOI schijnt een goed samenwerkingsverband met de VU te hebben.

[.Gertjan.]

ebia schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 19:37:
Hoi Fabiman, heb je door dat dit topic al meer dan een jaar oud is? Waarschijnlijk zul je de orginele posters niet zo snel meer prikkelen hier op te reageren, dus kan je beter een nieuw topic maken met je vraag. Maar goed nog heel even inhoudelijk: Geen ervaring met bedrijfskundige informatica, maar een klasgenoot wel: die vond dat één groot drama. Als je houdt van de bedrijfskundige kant (duh) dan moet je het doen. Maar ben je liever technisch bezig dan is het een afrader. Zelf volg ik een duale studie, wat voor betekend 36 uur werken en 8 uur school en 20 uur studie. Het zet je dus wel 'aardig' vol. Maar goed. Of je daarna een master wilt/kunt aan de uni is maar de vraag, maar dat lijkt me in dit stadium nog niet echt relevant.

Wat jij zegt over het technische is ook een beetje het beeld wat heerst op de opleidingen zelf. Toen ik een aantal jaar geleden (Hogere) Informatica studeerde moesten we in het 2de of 3de jaar de keuze maken voor een afstudeer richting. Daar konden we kiezen uit Bedrijfs Informatica, Software Enginering en Multimedia.

Het beeld wat er heerste was: BI is voor de mensen die niet kunnen programmeren en voor mensen die het functionele aspect interessanter vonden, maar het was vooral zo dat de mensen die geen ster waren in programmeren aangaven voor BI te gaan omdat daar minder programmeren in voor kwam.

Multimedia was voor mensen die grafischer ingesteld waren (en dat waren er heel veel niet) verder was deze gelijk aan SE. MM was ook de keus voor mensen die graag in de games wereld wilden werken (maar dat is zover ik weet van die groep niemand gelukt).

SE was voor de rest, was een hoop programmeren, maar ook andere zaken kwamen naar voren.

[ebia]

Vroegah had je inderdaad heel breed de opleiding 'informatica', later werd dat dan uitgesplitst naar de door jouw genoemde onderdelen. Maar tegenwoordig zie je steeds vaker dat je al in het begin kiest voor óf bedrijfskundige informatica óf technische informatica óf informatica óf systeembeheer heb je tegenwoordig ook.