Subnetting hoe moet dat nou

[TrailBlazer]

Omdat er de laatste tijd toch regelmatig topics zijn over hoe ip adressen en subnetmaskers uit gerekend moeten worden dacht ik "ik zal het maar eens uit gaan leggen"
Het IP adres
Elke machine op het internet heeft een IP adres. Dit IP adres wordt gebruikt om communicatie tussen twee machines mogelijk te maken.
Een IP adres in bestaat bij IPV4 uit 32 bits georganiseerd als 4 x 8 bits. 8 bits bij elkaar worden een octet genoemd. Met 8 bits kunnen dus waardes van 0 tot 255 worden gemaakt. Behalve bij het 1e octet deze kan nooit 0 zijn. Geldige ip adressen zijn dus
2.32.75.240
67.123.54.43
192.168.0.4
233.45.2.5
Class A B C of D adressen
Ip adressen worden ingedeeld in zogenaamde klasses. Elke class heeft ook een default subnetmasker later meer over die subnetmaskers ik geef ze al wel vast
bij een Class A adres is het most significant bit van het 1e octet altijd 0 dit houdt dus in dat alle adressen waarvan het 1e octet begint met een waarde groter dan 0 en kleiner dan 128 een Class A adres is. De reeks is dan 1.0.0.0 tot 127.255.255.255 het default masker is hier 255.0.0.0
Zie voor de rest de tabel hier beneden

Class	Begin	Eind	MSB	default masker	opmerkingen
A	1.0.0.0	127.255.255.255	0	255.0.0.0
B	128.0.0.0	191.255.255.255	10	255.255.0.0
C	192.0.0.0	223.255.255.255	110	255.255.255.0
D	224.0.0.0	239.255.255.255	1110		Klasse D wordt gebruikt voor mulitcasting en gebruikt geen subnetmasker
E	240.0.0.0	247.255.255.255	11110		Klasse E wordt gebruikt voor experimentele diensten

Het Subnetmasker
Het subnetmasker wordt gebruikt om aan te geven binnen tot welk netwerk een bepaald ip adres hoort. Hoe bepaal je nou het bijbehorende netwerk mbv van een subnetmasker en een ip adres. De truc is de ip adressen om te zetten in een binair formaat en daar wat bewerkingen op te doen.
We gaan het netwerk bepalen van het ip adres 13.34.73.23 met masker 255.255.255.0

code:

00001101 00100010 01001001 00010111 het ip adres binair uitgeschreven
11111111 11111111 11111111 00000000 het masker binair uitgescherven

Om nu het netwerk te bepalen moet je deze 2 binair AND doen je krijgt dan

code:

00001101 00100010 01001001 00000000 dit is je netwerk dus 13.34.73.0

Het netwerk is dan 13.34.73.0

Je hebt dan nog 8 bits om de hosts te bepalen. Het laatste ip adres in de reeks is dan 11111111 en de 1e 00000000 op een lan segment mogen deze niet gebruikt worden. Om ze uit te rekenen OR je de host aanduidingen met het eerder uitegerekende netwerkmasker

code:

00001101 00100010 01001001 00000000 het netwek
00000000 00000000 00000000 10100111 een willekeurige host

Als je deze dan OR doet krijg je

code:

00001101 00100010 01001001 10100111 de host 13.34.73.167

Om het broadcast adres te bepalen moeten alle host bits 1 zijn

code:

00001101 00100010 01001001 00000000 het netwek
00000000 00000000 00000000 11111111 een willekeurige host

code:

00001101 00100010 01001001 11111111 het broadcast adres 13.34.73.255

Het netwerk bepalen van het ip adres 133.54.21.123 met masker 255.255.240.0

code:

10000101 00110110 00010101 01111011 het ip adres binair uitgeschreven
11111111 11111111 11110000 00000000 het masker binair uitgescherven

Om nu het netwerk te bepalen moet je deze 2 binair AND doen je krijgt dan

code:

10000101 00110110 00010000 00000000

Het netwerk van dit ipadres en masker is dan 133.54.16.0
Het broadcast adres bepalen door weer alle host bits op 1 te zetten

code:

10000101 00110110 00010000 00000000 het netwerk binair uitgeschreven
00000000 00000000 00001111 11111111 alle host bits 1

Beide dingen OR doen

code:

10000101 00110110 00011111 11111111

133.54.31.255 is het broadcast adres van dit netwerk

Dit kan je voor elk subnetmasker op deze manier doen als je maar deze simpele regels volgt.


Vaak wordt ook de notatie /24 of /12 gebruikt om een subnetmasker aan te geven. Het getal geeft hier aan hoeveel enen er achter elkaar staan dus een /24 is 11111111 11111111 11111111 00000000 (255.255.255.0) en een /12 is 11111111 11110000 00000000 00000000 (255.240.0.0)


Om snel uit te rekenen hoeveel hosts er op een ethernetsegment kunnen met een bepaald subnetmasker dan kan je de volgende formule gebruiken.
2^(32-mask)-2
Waarom subnetting
Subnetting wordt voor een hoop dingen gebruikt en zeker niet alleen op en ethernetsegment hoewel dit wel vaak gedacht wordt.
Grote subnets worden vaak gebruikt om een reeks opeenvolgende subnets te summarizen. Stel je hebt een netwerk naar elke gemeente in Nederland met je hoofdlokatie in Amsterdam. Vanaf Amsterdam heb je dan een verbinding naar elke provinciehoofdstad. Elke provinciehoofdstad heeft dan een verbinding naar de gemeentes in die provincie.
Het is dan logisch om voor elke provincie een /16 subnetwerk te reserveren en dan naar elke gemeente een /24 verder te routeren. Dus Noordholland krijgt dan subnet 10.0.0.0/16 en Zuid Holland 10.1.0.0/16 enzovoort. Binnen Noord Holland krijgt Haarlem dan 10.0.1.0/24 toegewezen en Den Helder 10.0.2.0/24. Binnen Zuid Holland kan DenHaag dan 10.1.1.0/24 en Rotterdam 10.1.2.0/24 toegewezen krijgen.
Je hoeft dan vanaf de hoofdlokatie in Amsterdam maar een route te maken met een heel groot subnetmasker om alle gemeentes in een provincie te bereiken.

Later zal ik nog wat voorbeelden toevoegen en hier en daar wat uitbreiden indien nodig. Dus heb je opmerkingen leef je uit.

[Voor 20% gewijzigd door TrailBlazer op 15-01-2008 19:55]

[Anoniem: 51473]

Hier een goed PDF document van wat hierboven een beetje beschreven staat. Voordeel van dit document is dat het in het Nederlands is geschreven.

http://www.dsinet.org/hackfaq/html/TCPIP_tutorial.pdf

[TrailBlazer]

Sure zijn er zat doc te vinden op het internet maar er als er zoveel te vinden is waarom zijn er dan nog topics op GoT nodig he.

[Anoniem: 172293]

great ! ik ga nu slapen, morgen lees ik het door.

edit : toch even doorgelezen

Wat je nu beschrijft snap ik tot dusver.

Ik zou alleen meer duidelijkheid willen in het WAAROM masken.


als ik jouw laatste voorbeeld neem:

en een /12 is 11111111 11110000 00000000 00000000 (255.192.0.0)

dat tweede octect ? wat is daar nu gemaskt ?

0 tot 192 ? of 192 tot 255 ? en hoe reflecteer je dat terug op een IP ?

[Voor 79% gewijzigd door Anoniem: 172293 op 14-01-2008 22:32]

[Anoniem: 51473]

TrailBlazer schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:22:
Sure zijn er zat doc te vinden op het internet maar er als er zoveel te vinden is waarom zijn er dan nog topics op GoT nodig he.

Niets verweten naar jou hoor Trail. Ik zag het meer als "aanvullende" informatie? Zal ik de post editen anders?

[TrailBlazer]

nee hoor kan wel wat hebben

[Onbekend]

Anoniem: 172293 schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:24:
great ! ik ga nu slapen, morgen lees ik het door.

edit : toch even doorgelezen

Wat je nu beschrijft snap ik tot dusver.

Ik zou alleen meer duidelijkheid willen in het WAAROM masken.


als ik jouw laatste voorbeeld neem:

en een /12 is 11111111 11110000 00000000 00000000 (255.192.0.0)

dat tweede octect ? wat is daar nu gemaskt ?

0 tot 192 ? of 192 tot 255 ? en hoe reflecteer je dat terug op een IP ?

Het mask is er om voor te zorgen dat de apparaten met IP nummers in de zelfde groep elkaar kunnen zien, en de gene die buiten deze groep vallen niet.

Stel je hebt het IP adres 192.168.1.1
Binair: 11110000 10101000 00000001 00000001
En je subnetmask is 255.192.0.0
Binair: 11111111 11110000 00000000 00000000
Dat betekent dat je subnet
Binair: 11110000 10100000 00000000 00000000 is, en dat is dus decimaal: 192.160.0.0.
Je ziet alle adressen tot en met
Binair: 11110000 10101111 11111111 11111111. (Subnetmask 0-en zijn 1-en geworden.
En dat is dus decimaal: 192.175.255.255.

Dus met het IP adres 192.168.1.1 en subnetmask 255.192.0.0 kan je alle IP adressen tussen 192.160.0.0 en 192.175.255.255 zien.

[hamsteg]

Vermeld in je tabel met netwerk Classes dan ook nog even dat voor thuis gebruik er ranges gedefinieerd zijn

10.0.0.0 - 10.255.255.255 A netwerk
172.16.0.0 - 172.31.255.255 B netwerk
192.168.0.0 - 192.168.255.255 C netwerk

Eigenlijk is deze link meer dan voldoende ... hoeft niemand het ooit meer uit te leggen:
http://homepage.mac.com/w...ntranet/files/tcp_ip.html

[TrailBlazer]

Anoniem: 172293 schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:24:
great ! ik ga nu slapen, morgen lees ik het door.

edit : toch even doorgelezen

Wat je nu beschrijft snap ik tot dusver.

Ik zou alleen meer duidelijkheid willen in het WAAROM masken.


als ik jouw laatste voorbeeld neem:

en een /12 is 11111111 11110000 00000000 00000000 (255.192.0.0)

dat tweede octect ? wat is daar nu gemaskt ?

0 tot 192 ? of 192 tot 255 ? en hoe reflecteer je dat terug op een IP ?

Zit een foutje in het had 255.240.0.0 moeten zijn. Even aangepast

[Bart-E]

Anoniem: 172293 schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:24:
great ! ik ga nu slapen, morgen lees ik het door.

edit : toch even doorgelezen

Wat je nu beschrijft snap ik tot dusver.

Ik zou alleen meer duidelijkheid willen in het WAAROM masken.


als ik jouw laatste voorbeeld neem:

en een /12 is 11111111 11110000 00000000 00000000 (255.192.0.0)

dat tweede octect ? wat is daar nu gemaskt ?

0 tot 192 ? of 192 tot 255 ? en hoe reflecteer je dat terug op een IP ?

En het waarom,

Zo'n subnet is natuurlijk niet functioneel.
Maar stel dat jouw bedrijf nog een volledig klasse C netwerk beschikbaar heeft, en hij deze over meerdere locaties moet verdelen. Dan wordt het handig om te gaan subsubnetten. Tevens wordt het ook wel eens gebruik bij tunnels als niet het hele netwerk aan de andere kant van een tunnel bereikt mag worden (al is firewalling over VPN hier een betere optie voor).

Binnen bedrijven wordt er momenteel nauwelijks gebruik gemaakt van subsubnetten omdat het heel gemakkelijk is een 10.0.0.0/8 subnet op te delen in verschillende netwerken met /24 subnetten, en het steeds minder voorkomt dat bedrijven externe adressen op het interne netwerk gebruiken.
Ze gebruiken liever NAT achter een firewall of een proxy.

Verder wordt het ook wel eens gebruikt in grotere netwerken voor route aggregation. Dit is het samen voegen van verschillende routes in route tabellen zodat deze kleiner blijven en sneller doorzoekbaar, dit gebeurt bij de modernere routers ook vaak automatisch.

Ik zal vast nog een aantal voorbeelden vergeten zijn maar ik ben er zeker van dat anderen dat wel zullen aanvullen

[TrailBlazer]

Bedrijven gebruiken helemaal niet liever nat ze krijgen gewoon geen private ip space meer. NAT is vies en onhandig

[Voor 11% gewijzigd door TrailBlazer op 15-01-2008 09:27]

[Brahiewahiewa]

TrailBlazer schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 09:26:
Bedrijven gebruiken helemaal niet liever nat ze krijgen gewoon geen private ip space meer. NAT is vies en onhandig

Daarom zijn er proxy servers

[Anoniem: 172293]

stel ik neem het volgende IP

207.87.255.133 / 28

binair is dat

1001111.10000111.11111111.10000101

dan plaats ik de masks eronder

8 8 8 4

er blijven dus 4 bits over voor hosts... correct ?

dat betekent dus de laatste 4 bits 0101... resulterend in 1+2+4+8 = maximaal 15 hosts correct ?

[Osiris]

Ik vind je mask-notering wel een beetje vaagjes to be honest

Ennuh, vier bits kunnen 2⁴ (=16) mogelijkheden coderen. Daar gaat echter een netwerkadres (alle vier de bits 0) en een broadcastadres (alle vier de bits 1) vanaf, dus dan houdt je 2⁴-2 = 14 hosts over.

[Anoniem: 172293]

Osiris schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:22:
Ik vind je mask-notering wel een beetje vaagjes to be honest

Ennuh, vier bits kunnen 2⁴ (=16) mogelijkheden coderen. Daar gaat echter een netwerkadres (alle vier de bits 0) en een broadcastadres (alle vier de bits 1) vanaf, dus dan houdt je 2⁴-2 = 14 hosts over.

die notering is gebaseerd op het feit dat er maar 8 bits per octect gebruikt kunnen worden voor masken

Dus dat IP adres klopt dan niet toch :--) het kan alleen zijn

207.87.255.1
207.87.255.2
207.87.255.3
207.87.255.xxxxx
207.87.255.14
207.87.255.15 (broadcast)

[Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 172293 op 15-01-2008 14:25]

[Osiris]

Je vergeet de MSB van het laatste octet mee te nemen, die valt nog binnen het netwerkadres

[Voor 23% gewijzigd door Osiris op 15-01-2008 14:29]

[Anoniem: 172293]

Osiris schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:29:
Je vergeet de MSB van het laatste octet mee te nemen, die valt nog binnen het netwerkadres

het is in dit geval dus het beste om gewoon deze formule aan te houden 2 tot de macht 4 ?

[Osiris]

Anoniem: 172293 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:32:
[...]

het is in dit geval dus het beste om gewoon deze formule aan te houden 2 tot de macht 4 ?

Ligt eraan wat je wil hè. Je quote me nu met het verhaal van de MSB die jij ff over het hoofd zag, waardoor inderdaad je IP's niet klopten. En nu heb je 't opeens over 2⁴ Dat heeft niet echt een relatie met elkaar.

Maar inderdaad, als 't host-id uit X bits bestaat, dan valt met 2^X uit te rekenen hoeveel mogelijkheden dat aantal bits qua hosts geeft, waarbij je dus 2 eraf moet halen voor 't netwerkadres en broadcastadres.

Da's dus alleen maar nuttig om 't aantal hosts e.d. uit te rekenen. Moet jij het netwerk- of broadcast-adres noteren, dan raad ik je toch zéér aan om goed uit je doppen te kijken en die MSB van het laatste octet niet te vergeten, want anders krijg je vreemde resultaten indeed

[Voor 17% gewijzigd door Osiris op 15-01-2008 14:41]

[Orion84]

Zullen we het dan nog maar een keer voor doen?

1001111.10000111.11111111.10000101 bekend IP adres binnen de range
1111111.11111111.11111111.11110000 netmask (/28)
--------------------------------------------------------- AND
1001111.10000111.11111111.10000000 netwerkadres van dit subnet (207.87.255.128)

1001111.10000111.11111111.10000001 eerste host in dit subnet (207.87.255.129)
.
.
.
1001111.10000111.11111111.10001110 laatste host in dit subet (207.87.255.142)
1001111.10000111.11111111.10001111 broadcast adres van dit subnet (207.87.255.143)

De onderstreepte 4 bits zijn voor de hosts dus (2^4 - 2) hosts zoals Osiris uitlegt.

[Voor 14% gewijzigd door Orion84 op 15-01-2008 14:44]

[Osiris]

Orion84 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:39:
Zullen we het dan nog maar een keer voor doen?

1001111.10000111.11111111.10000101 bekend IP adres binnen de range
1111111.11111111.11111111.11110000 netmask (/28)
--------------------------------------------------------- AND
1001111.10000111.11111111.10000000 netwerkadres

1001111.10000111.11111111.10000001 eerste host in dit subnet
1001111.10000111.11111111.10001110 laatste host in dit subet
1001111.10000111.11111111.10001111 broadcast adres van dit subnet

4 bits voor hosts dus (2^4 - 2) hosts zoals Osiris uitlegt.

En ik heb speciaal voor jou in de quote boven me maar ff aangegeven waar dat ene MSB nou verstopt zat die je over 't hoofd zag

[Anoniem: 51473]

Waarom via AND'ing? Doe het met de "magic Number"

207.87.255.133 / 28 <- Voorbeeld

Subnet Mask= 255.255.255.240
IP Address= 207.87.255.133
Subnet Number= ?

256-240=16 <- Magic Number
Tafel van 16 tot boven de "interesante" octet ( in dit geval 133 ) is:

0, 16, 32, 48, 64, 80, 96, 112, 128, 144

133 ligt tussen de 128 en de 144 dus nemen we de laagste van de 2. In dit geval dus 128.

Subnet Number=207.87.255.128

Aantal host is de aantal bits die je hebt voor de host ( in dit geval 4 ) dan doe je 4 x^2 - 2 = 14

[Anoniem: 172293]

ik snap er helemaal niks meer van, en ik barst zo echt in huilen uit..

me shift zit erop :--)

thuis kijk ik er nog wel een keer naar,

en 7037 jouw add ik dan meteen ook even

edit : volgens mij zie ik al wat ik vergeten ben

JONGEN zeg dan ook gewoon Je bent de 128 vergeten, inplaats van die crypto taal met MSB

[Voor 29% gewijzigd door Anoniem: 172293 op 15-01-2008 14:49]

[Orion84]

Anoniem: 51473 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:45:
Waarom via AND'ing? Doe het met de "magic Number"
[...]

Dat is een snellere rekenmethode misschien, maar het laat niet zien waarom het werkt zoals het werkt, wat me een stuk belangrijker lijkt als je het wilt snappen?

[Osiris]

Anoniem: 172293 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:48:
JONGEN zeg dan ook gewoon Je bent de 128 vergeten, inplaats van die crypto taal met MSB

Hehe, we gaan je natuurlijk niet álles voorkouwen hè. Ik had er nog wel een linkje naar Wikipedia bij geplaatst, dus met één muisklik wist je wat een MSB was

Orion84 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:50:
[...]

Dat is een snellere rekenmethode misschien, maar het laat niet zien waarom het werkt zoals het werkt, wat me een stuk belangrijker lijkt als je het wilt snappen?

Idd, voordat je zulk soort snellere 'trucjes' kunt gebruiken, moet je eerst snappen hoe het qua basics in mekaar steekt. Als je dát snapt, dan kun je die basics gaan 'verfijnen' tot snellere methodes. Andersom lijkt me niet geheel verstandig.

[Voor 41% gewijzigd door Osiris op 15-01-2008 14:52]

[Anoniem: 172293]

Osiris schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:51:
[...]

Hehe, we gaan je natuurlijk niet álles voorkouwen hè. Ik had er nog wel een linkje naar Wikipedia bij geplaatst, dus met één muisklik wist je wat een MSB was
[...]

Idd, voordat je zulk soort snellere 'trucjes' kunt gebruiken, moet je eerst snappen hoe het qua basics in mekaar steekt. Als je dát snapt, dan kun je die basics gaan 'verfijnen' tot snellere methodes. Andersom lijkt me niet geheel verstandig.

ja ik ken de MSB, maar ik dacht WAAR HAALT IE DIE 1 VANDAAN !!! WAT HEEFT MSB ERMEE ET MAKEN !! HOE KOMT IE AAN DIE 1

ik begon al met me vuisten op tafel te slaan haha

[Osiris]

Ik hoop dat je 't nu goed doorhebt

[TrailBlazer]

Orion84 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:50:
[...]

Dat is een snellere rekenmethode misschien, maar het laat niet zien waarom het werkt zoals het werkt, wat me een stuk belangrijker lijkt als je het wilt snappen?

dit is inderdaad precies de reden dat ik die methode niet heb genoemd. Ik doe het ook op die methode ff snel het laatste veelvoud van het magic number opzoeken. Kortom vergeet die methode als je niet helemaal zeker bent.

[Onbekend]

Je hoeft niet in hoofdletters te typen hoor.

Zoals ik al had uitgelegd in het andere topic doe ik het hier nog een keer.
Bij een AND bewerking krijg je 1 als uitkomst als beide getallen 1 zijn. Anders is de uitkomst 0.

Van het voorbeeld hierboven heb ik het laaste octet gepakt:

10000101 IP adres
11110000 Masker
----------------AND
10000000 Netwerk adres

Je ziet dat het linkse cijfer een 1 is, omdat de getallen daarboven ook een 1 zijn.
Bij de andere getallen staat er minimaal een 0 tussen, dus het antwoord is dan ook 0.

MSB is de afkorting van Most Significant Bit. Oftewel het meest linker bit.

[TrailBlazer]

Onbekend schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 19:02:
MSB is de afkorting van Most Significant Bit. Oftewel het meest linkse bit.

Behalve als het non canonical formaat is zoals bij een mac adres dan is het MSB het meest rechter bit

[Quintus]

Onbekend schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 08:17:


Dus met het IP adres 192.168.1.1 en subnetmask 255.192.0.0 kan je alle IP adressen tussen 192.160.0.0 en 192.175.255.255 zien.

Zien, in de zin van

PC-A:
IP: 192.168.2.2
Sub: 255.192.0.0

Ziet via router 1
IP: 192.168.2.1
Sub: 255.192.0.0

router 2
IP:192.168.2.3
Sub: 255.192.0.0
&
IP:192.168.1.1
Sub:255.192.0.0

en PC-B:
IP: 192.168.1.2
Sub: 255.192.0.0

??
Of begrijp ik het verkeerd en bedoel je wat anders en gaat het niet werken om zo door middel van subnetting 2 thuisnetwerken te koppelen in één werkgroep om bestanden te delen?

[Onbekend]

Dat klopt. Alle IP adressen in het bereik van 192.160.0.0 tot 192.175.255.255 kunnen elkaar zien als het het subnetmasker 255.192.0.0 gebruiken.

Als je dit in de praktijk gaat uitproberen, let er dan op dat als je de huis-tuin-en-keuken-routers met de LAN-poorten aan elkaar verbindt, en niet met de WAN poorten vanwege NAT, interne firewall en andere zaken.
Let er ook op dat als de routers dynamisch het IP-adres uitgeven, dat ze dan ook het subnetmask 255.192.0.0 meegeven i.p.v. de standaard 255.255.255.0.
Als ze namelijk 255.255.255.0 meegeven, zit IP 192.168.1.x in een ander subnet dan 192.168.2.x.

[Voor 31% gewijzigd door Onbekend op 15-01-2008 23:52]

[Osiris]

Euhm, 192.168.0.0/10 is géén correcte "private" range (aldus RFC 1918) overigens hè, dat besef je Quintus?

Overigens zitten ze allemaal in hetzelfde subnet, die PC's en routers, dus waarom het per see via de router moet is me niet geheel duidelijk

[Voor 11% gewijzigd door Osiris op 16-01-2008 00:19]

[Quintus]

Osiris schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 00:16:
Euhm, 192.168.0.0/10 is géén correcte "private" range (aldus RFC 1918) overigens hè, dat besef je Quintus?

Overigens zitten ze allemaal in hetzelfde subnet, die PC's en routers, dus waarom het per see via de router moet is me niet geheel duidelijk

Dat van hetzelfde subnet weet ik. Punt is dat router 1 geen wireless heeft en router 2 wel. Daarnaast wil router 2 niet als bridge fungeren. Dus hoop ik het zo op te lossen door te spelen met de subnetmasks.

[Onbekend]

Ik wil er nog even aan toevoegen dat het subnetmask heel breed staat ingestelt en dat je beter met het subnetmask 255.255.252.0 kan werken.

Oja, sommige (goedkope ) routers laten het niet toe om het subnetmask 255.192.0.0 mee te geven met het IP adres 192.168.2.2 omdat dat IP adres een class C adres is.

[RemkoDJ]

Ik begrijp echt de balle van dat subnetten afentoe, moet het voor dinsdag onder de knie hebben want dan heb ik een examen waar het een onderdeel van is.

Elke keer als ik denk dat ik het snap en ik zie bv een opdracht dan is het toch weer van ok, dit snap ik allemaal niet.


Ik heb voor te oefenen een aantal oefenopdrachten meegekregen van school, mischien als ik er nu 1 post hier dat jullie hem samen met mij willen oplossen, en goed uitleggen hoe jullie dat doen. Mischien dat ik het dan goed ga snappen.


1 vraag is:

Geef voor de volgende ip adressen het addressen berijk (host-id) en broadcast adres aan waar deze adressen zich in bevinden.
a) adres 192.168.17.66 mask 255.192.0.0
b) adres 221.71.12.81 mask 255.255.255.224
c) adres 129.67.125.45 mask 255.255.240.0


iemand die me dit zou kunnen uitleggen enz? alvast bedankt'.

[Leon T]

Jeetje zeg. Heeft jouw docent toevallig bij jullie in de klas gezegd dat men maar vragen op GoT moest gaan stellen als men er niet uit kwam? Hiero eenzelfde thread van afgelopen week: Subnet vraagje *meningen*

Als je wilt weten of je calculatie klopt, gebruik dan een supernet calc, die vind je overal op het internet. Als je wil weten hoe je moet subnetten, FAQ / google / docent.

[RemkoDJ]

Leon T schreef op zondag 07 september 2008 @ 20:35:
Jeetje zeg. Heeft jouw docent toevallig bij jullie in de klas gezegd dat men maar vragen op GoT moest gaan stellen als men er niet uit kwam? Hiero eenzelfde thread van afgelopen week: Subnet vraagje *meningen*

Als je wilt weten of je calculatie klopt, gebruik dan een supernet calc, die vind je overal op het internet. Als je wil weten hoe je moet subnette, FAQ / google / docent.

nah nee niet gezecht, ik vraag gewoon om wat support...

[RemkoDJ]

lol die vraag van dat andere topic had ik ook... toeval

[Onbekend]

RemkoDJ schreef op zondag 07 september 2008 @ 20:32:
1 vraag is:

Geef voor de volgende ip adressen het addressen berijk (host-id) en broadcast adres aan waar deze adressen zich in bevinden.
a) adres 192.168.17.66 mask 255.192.0.0
b) adres 221.71.12.81 mask 255.255.255.224
c) adres 129.67.125.45 mask 255.255.240.0


iemand die me dit zou kunnen uitleggen enz? alvast bedankt'.

We zullen proberen je te helpen om het deze vraag te beantwoorden.
Wat heb je eerst geprobeerd om de vraag te beantwoorden?
Kan je ons uitleggen wat en waarvoor subnetmask is? (Het antwoord is nodig om de rest van de vraag te beantwoorden. )

[RemkoDJ]

pff wat ik geprobeerd heb, lastig uit te leggen als je het niet goed begrijpt


ik heb geprobeerd om de host id's bereik te zoeken door middel van het subnet mask

bv c) 129.67.125.45 het subnetmask daarvan is binair 11111111.11111111.11110000.0000000
dus ik dacht elke keer met 16 verhogen. 129.67.0.1 t/m 129.67.0.254 bca 129.67.0.255
129.67.16.1 t/m 129.67.16.254 bca 129.67.16.255
enz enz

maar wat dan nou precies het adressenbereik en BCA moet zijn...
ik weet ook helemaal niet of ik ook wel in de goed richting bezig ben enzo..
dus niet uitlachen als ik helemaal fout zit plz

[CyBeR]

RemkoDJ schreef op zondag 07 september 2008 @ 21:14:
pff wat ik geprobeerd heb, lastig uit te leggen als je het niet goed begrijpt


ik heb geprobeerd om de host id's bereik te zoeken door middel van het subnet mask

bv c) 129.67.125.45 het subnetmask daarvan is binair 11111111.11111111.11110000.0000000
dus ik dacht elke keer met 16 verhogen. 129.67.0.1 t/m 129.67.0.254 bca 129.67.0.255
129.67.16.1 t/m 129.67.16.254 bca 129.67.16.255
enz enz

maar wat dan nou precies het adressenbereik en BCA moet zijn...
ik weet ook helemaal niet of ik ook wel in de goed richting bezig ben enzo..
dus niet uitlachen als ik helemaal fout zit plz

129.67.125.45 -> 125 -> 01111101 -> (met mask) 0111XXXX -> 112 ofwel 112.0 (01110000.00000000) tot en met 127.255. (01111111.11111111). Met de 1e en laatste dus als net/broadcast als daar spake van is.

[Voor 5% gewijzigd door CyBeR op 07-09-2008 21:41]

[rapture]

Een oude post quoten.

rapture schreef op donderdag 10 januari 2008 @ 19:49:
Eventjes na een oude post verwijzen, er zit een bepaalde systematiek erin en de methode volgen: rapture in "mag een IP adres op .0 eindigen?"

160.232.9.153/26 (ziet eruit als een /24 waar men 2 bits geleend heeft)
160.232.9 . 10 | 011001 (/26 zegt niet meer dan dat de eerste 26 bits voor het netwerkgedeelte gereserveerd is en je houd nog 6 bits over voor het host gedeelte)
160.232.9 . 10 | 000000 (hostgedeelte nul maken, zoals al gepost is, dit is een gevolg van IP-adres met subnetmask te AND'en, netwerkadres: 160.232.9.128)
160.232.9 . 10 | 111111 (hostgedeelte een maken, broadcastkadres, 160.232.9.191)
2^6 - 2 = 62 hosts (6 bits in het hostgedeelte, maar eerste en laatste adres is niet bruikbaar)

Hiermee moet je het maar doen. Als ze een subnetmask ipv /XX meegeven, dan moet je de subnetmask binair uitschrijven.

Als je het echt niet weet, dan schijf je zowel het ip-adres als subnetmask binair volledig uit en je plaatst het onder elkaar. De subnetmask zal een rij eentjes en een rij nulletjes hebben. Tussen de eentjes en nulletjes trek je een scheidingslijn tussen het netwerk- en hostgedeelte. Netwerkadres bepaal je door het hostgedeelte (rechts van de scheidingslijn) nul te maken. Broadcastadres bepaal je door het hostgedeelte een te maken. In beide gevallen zie je iets binair dat je terug in gewone cijfers moet omzetten.

Om overdreven schrijfwerk te voorkomen, wordt het meestal ingekort tot relevante stukken (je schrijft niet alles binair volledig uit).

[TrailBlazer]

CyBeR schreef op zondag 07 september 2008 @ 21:23:
[...]


129.67.125.45 -> 125 -> 01111101 -> (met mask) 0111XXXX -> 120 ofwel 120.0 (01110000.00000000) tot en met 127.255. (01111111.11111111). Met de 1e en laatste dus als net/broadcast als daar spake van is.

Een masker kan nooit 0111xxxx zijn he. Met een wildcardmasker kan dit wel maar met een normaal masker niet.
Het netwerk van 129.67.125.45 mask 255.255.240.0 is dus 129.67.112.0. Pas als het masker 255.255.248.0 is zou het 129.67.120.0 zijn.

[Voor 64% gewijzigd door TrailBlazer op 07-09-2008 21:36]

[CyBeR]

TrailBlazer schreef op zondag 07 september 2008 @ 21:33:
[...]

Een masker kan nooit 0111xxxx zijn he. Met een wildcardmasker kan dit wel maar met een normaal masker niet.

Wasook niet 't mask, maar 't resultaat van 't maskeren 01111111 + 11110000 -> 0111 en de rest maakt niet uit.

Ik heb wel een foutje gemaakt door ergens een 1 te veel te laten staan zie ik nu, dus idd 112 niet 120.

[Voor 13% gewijzigd door CyBeR op 07-09-2008 21:41]

[RemkoDJ]

Oke, volgende vraag die ik had, heb deze zelf uitgewerkt. Zal de uitwerking ff neerzetten zouden jullie dan willen zeggen of het klopt? zo nee wat doe ik verkeerd


Een bedrijf heeft een subnetwerk 150.134.0.0 toegewezen gekregen en men wenst 30 subnetten en ogv 2000 hosts per subnet. Hoeveel bits zijn er nodig voor het gebruikersgedefineerde subnetmasker?

uitwerking:
150.134.0.0 is een class b adres, dus 255.255.0.0
om 30 subnetten te kunnen maken lenen we 2x2=4x2=8x2=16x2=32 hier past 30 in dus 5 bits van de host.
wat een subnetmask van 255.255.240.0 geeft en dus 8+8+5= 21 bits maakt.

qua host is het volgens mij zo 256x32 maakt 8 subnetten dus 8x 254 hosts =2032 hosts per subnet

klopt dit? (a)

[TrailBlazer]

Niet helemaal het is niet zo dat je 8 * 254 hosts hebt. Je hebt gewoon 11 bits (32-21) per subnet over om de hosts aan te duiden. Het aantal mogelijke hosts is dus 2^11-2 4096 hosts. Je kan binnen deze netwerken prima het host adres 150.134.1.255 en 150. 150.134.16.255 gebruiken.

[CyBeR]

RemkoDJ schreef op zondag 07 september 2008 @ 22:23:

qua host is het volgens mij zo 256x32 maakt 8 subnetten dus 8x 254 hosts =2032 hosts per subnet

klopt dit? (a)

Bijna. 2046 hosts per subnet.

Trailblazer: 2^11 == 2048

[Voor 7% gewijzigd door CyBeR op 07-09-2008 22:38]

[TrailBlazer]

wel opletten he
Het aantal mogelijke hosts is dus 2^11-2 4096 hosts

[CyBeR]

TrailBlazer schreef op zondag 07 september 2008 @ 22:40:
wel opletten he
Het aantal mogelijke hosts is dus 2^11-2 4096 hosts

Euh. D'r zijn twee manieren waarop je dit kunt zien:

2¹¹-2 == 2046, of
2^11-2 == 512

(en om dat te bewijzen, m'n calculator output:)

code:

2^(11-2)
512
2^11-2
2046

4096 komt er niet aan te pas..

[TrailBlazer]

hmm daar heb je gelijk in 2^11-2 is dan het antwoord dus je hebt dan 2046 hosts. Ik zat helemaal niet naar die 1e 4 te kijken.

[RemkoDJ]

Ah oke, het enigste foutje was dus dat ik ipv simpel 254x8 te doen eigenlijk de niet gebruikte bitjes daar de mach van te pakken

[LuckY]

Dit was me weer een beetje ontschoten dus ik ben maar eens weer gaan oefenen.

Maar hoe schrijven jullie het bijvoorbeeld uit als je een ip uitschrijft?
maken jullie gewoon een heel lijstje ?

Decimaal	binair
1	0001
2	0010
3	0011
4	0100

Of pakken jullie het makkelijker aan ?
Hebben jullie misschien een paar vragen+antwoorden zodat ik het kan bestuderen en dan zelf vragen kan maken ?
Want zoiets wil ik toch nog wel even opfrissen

[TrailBlazer]

decimaal naar binair omzetten doe je op een gegeven moment niet meer. Je gaat werken met magic numbers en je gaat het ook gewoon zien op een gegeven moment.
Verder hoef je maar 7 getallen uit je hoofd te weten om van decimaal naar binair te gaan.
128 64 32 16 8 4 2 1
Je neemt een getal en kijkt dan van links naar rechts of dat getal er in past. Past het erin dan zet je een 1 neer en trek je het getal van het getal af wat je om wil zetten in binair.
bijv
212
212-128=84 1
84-64=20 1
20-32=-12 (past dus niet) 0
20-16=4 1
4-8=-4 0
4-4=0 1
0-2=-2 0
0-1=-1 0
binair is dit dus
11010100

[LuckY]

TrailBlazer schreef op maandag 10 november 2008 @ 10:32:
decimaal naar binair omzetten doe je op een gegeven moment niet meer. Je gaat werken met magic numbers en je gaat het ook gewoon zien op een gegeven moment.
Verder hoef je maar 7 getallen uit je hoofd te weten om van decimaal naar binair te gaan.
128 64 32 16 8 4 2 1
Je neemt een getal en kijkt dan van links naar rechts of dat getal er in past. Past het erin dan zet je een 1 neer en trek je het getal van het getal af wat je om wil zetten in binair.
bijv
212
212-128=84 1
84-64=20 1
20-32=-12 (past dus niet) 0
20-16=4 1
4-8=-4 0
4-4=0 1
0-2=-2 0
0-1=-1 0
binair is dit dus
11010100

Dus 231

231-128=103 1
103-64 = 39 1
39-32 = 7 1
7-16 = -9 0
7-8 = -1 0
7-4 = 3 1
3-2 = 1 1
1-1 = 0 1

dus : 11100111


is het dan zo goed

en als het een ip zou zijn van 231.231.231.231

is het dan 11100111 . 11100111 . 11100111 . 11100111
Maar hoe kan je hierbij dan het subnet mask berekenen.

[Brahiewahiewa]

LuckyY schreef op maandag 10 november 2008 @ 10:45:
[...]Maar hoe kan je hierbij dan het subnet mask berekenen.

Niet. Subnet mask en IP zijn onafhankelijk. De enige relatie die je zou kunnen leggen is de indeling in classes, maar dan zou jouw adres in class D vallen en geen subnetmask hebben

[LuckY]

Brahiewahiewa schreef op maandag 10 november 2008 @ 11:03:
[...]
Niet. Subnet mask en IP zijn onafhankelijk. De enige relatie die je zou kunnen leggen is de indeling in classes, maar dan zou jouw adres in class D vallen en geen subnetmask hebben

Maar wat als het in een B classe zou zitten ?
172.28.10.0 /24

255.255.255.0 en die 2 AND doet.
Dan krijg ik het maximaal aantal host van dat netwerk (-2 (msb+broadcast))
toch ?

[Voor 7% gewijzigd door LuckY op 10-11-2008 12:06. Reden: help :?]

[TrailBlazer]

het maximale aantal hosts bereken je gewoon door 2^aantal_hostsbits-2

[LuckY]

2²⁴-2 ?
dus 16777216 -2 ?
16.777.214 Hosts?

of is het
2⁸ -2?
dus 256-2
dus 254

dus dan is
172.28.10.0 <-> 172.28.10.254 is 172.28.10.0 / 24
Maar als ik het voor een /12 wil rekenen hoeveel hostbitjes heb ik dan ? 4 toch

[Voor 73% gewijzigd door LuckY op 10-11-2008 14:07]

[TrailBlazer]

aantal hostsbits is 32-subnetmask. Dus hier heb je 20 hostbits== heleboel hostadressen.

[LuckY]

TrailBlazer schreef op maandag 10 november 2008 @ 14:08:
aantal hostsbits is 32-subnetmask. Dus hier heb je 20 hostbits== heleboel hostadressen.

dus in een 172.30.0.0 /16

heb je 32-16= 16

dus 2¹⁶-2 =65536 - 2 = 65.536 Adressen

is het dan dat je 172.30.0.1 tot 172.30.x.254 heb ? waarbij x groter is als 0 ?


en 172.30.10.0 /24

heb je 32-24 = 8

2⁸-2 = 256-2 = 254

is dus een range van 172.30.10.0 <-> 172.30.10.254
Maar hoe bereken ik hier dan mijn subnet masker mee? Hierboven staat dat het uniek is en niets mee te maken heeft toch

volgens mij begin in het nu wel weer te snappen

[Voor 10% gewijzigd door LuckY op 10-11-2008 14:43]

[TrailBlazer]

x mag tegenwoordig gewoon nul zijn hoor. Vroeger waren dat wat beperkingen mee maar op moderne aparatuur is dat geen probleem meer.

[LuckY]

TrailBlazer schreef op maandag 10 november 2008 @ 14:49:
x mag tegenwoordig gewoon nul zijn hoor. Vroeger waren dat wat beperkingen mee maar op moderne aparatuur is dat geen probleem meer.

Maar klopt dit nu of loop ik fout te beredeneren

[TrailBlazer]

Als het niet klopte had ik het wel gezegd Je moet enkel nog even duidelijk hebben wat een subnetmasker nou eigenlijk is.

[LuckY]

TrailBlazer schreef op maandag 10 november 2008 @ 14:54:
Als het niet klopte had ik het wel gezegd Je moet enkel nog even duidelijk hebben wat een subnetmasker nou eigenlijk is.

Dat gedeelte nu van de TS door genomen en nu snap ik dat ook
In de ts heb je een voorbeeld over Nederland.
Maat wat als je het in een kantoor wilt doen.

Laten we zeggen je heb 4 afdelingen
Hoe kan je het dan het beste aanpakken?
Om het even een beetje naar de praktijk te betrekken.

dus dan heb je :

Afdeling 1 :192.168.20.x / 29 dus 192.168.20.1 tot 192.168.20.6 is je reeks en 255.255.255.248 ( een subnet /29)
Heb je dus 6 adressen per range (192.168.20.1 <->192.168.20.6
(msb 192.168.20.0 en broadcast 192.168.20.7)

Afdeling 2:192.168.21.x /29

Afdeling 3: 192.168.22.x /29

[Voor 22% gewijzigd door LuckY op 10-11-2008 15:22]

[TrailBlazer]

waarom gebruik je de rest van je subnet niet dat is nogal zonde he.
afdeling 1: 192.168.20.0/29
afdeling 2: 192.168.20.8/29
afdeling 3: 192.168.20.16/29
Je kan op deze manier 32 afdelingen kwijt in een /24 subnet.

[LuckY]

TrailBlazer schreef op maandag 10 november 2008 @ 15:26:
waarom gebruik je de rest van je subnet niet dat is nogal zonde he.
afdeling 1: 192.168.20.0/29
afdeling 2: 192.168.20.8/29
afdeling 3: 192.168.20.16/29
Je kan op deze manier 32 afdelingen kwijt in een /24 subnet.

Maar heeft dit veel voordeel op een normale 192.168.1.0 /24 reeks of ?

ik snap het nu denk ik wel

Want dan kan je in je DHCP meerdere scopes aanmaken en die koppelen aan een vlan zodat je per afdeling een vlan heb

[Voor 15% gewijzigd door LuckY op 10-11-2008 15:31]

[TrailBlazer]

Het voordeel hierbij is dat je geen ip adressen weggooit. Stel dat je maar 5 mensen hebt werken op een afdeling/lokatie waarom zou je dan 254 adressen reserveren voor die lokatie. Nu maakt dat met private IP space allemaal niks uit omdat die eigenlijk groot genoeg is voor elke organisatie.
Wel is er een voordeel dat je je routing tabellen kleiner houdt. Op elke vestiging heb je 4 afdelingen. Je kan dan aan elke afdeling een /26 toewijzen zodat je naar elke vestiging maar een /24 hoeft toe te routeren. Nu maakt elke vestiging deel uit van een regio met maximaal 10 vestigingen. Je wijst dan gewoon een /20 toe per regio. Hier kan je dan 16 vestigingen uit halen. Elk land bestaat uit niet meer dan 24 regio's dus een land kan je een /15 toewijzen. In je echte core heb je dus maar heel weinig routes en dat komt de stabiliteit in je routing ten goed.

[LuckY]

TrailBlazer schreef op maandag 10 november 2008 @ 16:23:
Het voordeel hierbij is dat je geen ip adressen weggooit. Stel dat je maar 5 mensen hebt werken op een afdeling/lokatie waarom zou je dan 254 adressen reserveren voor die lokatie. Nu maakt dat met private IP space allemaal niks uit omdat die eigenlijk groot genoeg is voor elke organisatie.
Wel is er een voordeel dat je je routing tabellen kleiner houdt. Op elke vestiging heb je 4 afdelingen. Je kan dan aan elke afdeling een /26 toewijzen zodat je naar elke vestiging maar een /24 hoeft toe te routeren. Nu maakt elke vestiging deel uit van een regio met maximaal 10 vestigingen. Je wijst dan gewoon een /20 toe per regio. Hier kan je dan 16 vestigingen uit halen. Elk land bestaat uit niet meer dan 24 regio's dus een land kan je een /15 toewijzen. In je echte core heb je dus maar heel weinig routes en dat komt de stabiliteit in je routing ten goed.

ik begrijp je wel maar je trekt het voor mij veel te groot
Ik bedoelde gewoon 1 gebouw met 4 verdiepingen en 1 afdeling per verdieping

[Reconhell]

Ik snap er geen hol van.. ben 2x gezakt hierop.. en 3de keer zit er aan te komen.... als iemand personal help kan aanbieden om een voorbeeldje op te lossen graag..

[Onbekend]

Als jij nu een voorbeeldje post en uitlegt tot hoever je het begrijpt en waar je vast komt te zitten, kunnen wij je daarmee verder op weg helpen.
Nu is het voor ons gissen waar jouw probleem zit.

[Reconhell]

Voorbeeld: creeer 4 subnetten in een C classe netwerk.

het eerste wat ik doe is het aantal mogelijke ip adressen door 4 delen 256:4= 64
eerste ip is netwerk nummer, dan komt de gateway, en de broadcast komt aan het einde van de subnet
Subnetmasker uitrekenen wilt niet lukken. Ik snap het 128 64 32 16 8 4 2 1 omreken rijtje. en dat ip adres 32 bits is , elke octet 8 bits.

Ik denk dat ik het helemaal verkeer aanpak maarja als je te technisch gaat praten snap ik t echt niet, want hier houd mijn kennis erover op. Er moeten geen lappen tekst zijn maar gewoon een duidelijk stappenplan. Want het hele verhaal over hostbitjes, netwerkbitjes alles op 1 zetten/verandern ofzo wil ik niet echt snappen.

Netwerknr: 192.168.0.0
Gateway: 192.168.0.1
First useable ip: 192.168.0.2
Last usable ip: 192.168.0.62
Broadcast ip: 192.168.63
Subnetmasker: 255.255.255.0 ???

Subnet B:
Netwerknr: 192.168.0.64
Gateway: 192.168.0.65
First useable ip: 192.168.0.66
Last usable ip: 192.168.0.126
Broadcast ip: 192.168.0.127
Subnetmasker: 255.255.255.0 ???

Subnet C:
Netwerknr: 192.168.0.128
Gateway: 192.168.0.129
First useable ip: 192.168.0.130
Last usable ip: 192.168.0.190
Broadcast ip: 192.168.0.191
Subnetmasker: 255.255.255.0 ???

Subnet D:
Netwerknummer: 192.168.0.192
Gateway: 192.168.0.193
First useable ip: 192.168.0.194
Last usable ip ip: 192.168.0.253
Broadcast ip: 192.168.0.254
Subnetmasker: 255.255.255.0 ????

[rapture]

Reconhell schreef op woensdag 26 november 2008 @ 16:29:
Ik denk dat ik het helemaal verkeer aanpak maarja als je te technisch gaat praten snap ik t echt niet, want hier houd mijn kennis erover op. Er moeten geen lappen tekst zijn maar gewoon een duidelijk stappenplan. Want het hele verhaal over hostbitjes, netwerkbitjes alles op 1 zetten/verandern ofzo wil ik niet echt snappen.

Het verhaal met de bitjes is het meest duidelijk, logisch en simplistisch. Daarna korten we de stappen in, maar dat maakt het alleen moeilijker.

[Orion84]

Om vier subnetten te definieren, heb je 2 bits nodig (met twee bits kan je namelijk tot 4 tellen). De eerste drie octetten liggen vast omdat het een klasse C netwerk is dus die twee bits die je nodig hebt om het subnet te definiëren zijn dan de eerste twee bits van het vierde octet. De overige 6 bits in dat octet zijn de host bits. Dus subnetmasker is steeds 255.255.255.192

Verder klopt je lijst volgens mij wel gewoon (afgezien van dat gateway gebeuren, zoals trailblazer hieronder opmerkt) en met de adressen die je daarin hebt staan had je prima tot de oplossing kunnen komen. Door gewoon per subnet te kijken welke bits wel en welke bits niet vrij te kiezen zijn voor de hosts (en netwerk/broadcast) adressen. Dan zul je zien dat in elk subnet wat je bedacht had, steeds alleen de laatste 6 bits variëren en de rest hetzelfde blijft.

[Voor 13% gewijzigd door Orion84 op 26-11-2008 19:13]

[TrailBlazer]

Er is geen enkele reden dat het 1e ip host ip in het subnet de default gateway moet zijn. Het wordt wel vaak gebruikt omdat het makkelijk te onthouden is, maar het is geen ijs ofzo. Het first usable IP in je lijstje is de default gateway.

[Onbekend]

Ik zal het proberen uit te leggen met subnet A als voorbeeld, maar het komt op het zelfde neer wat Orion84 al heeft gepost.

Stap 1: Informatie verzamelen.

Subnet A:
192.168.0.0 Netwerknr
192.168.0.1 Gateway
192.168.0.2 First useable ip
192.168.0.62 Last usable ip
192.168.0.63 Broadcast ip
Subnetmasker: ???

Stap 2: Omzetten naar binaire getallen. Aangezien de eerste 3 octets gelijk zijn, zet ik alleen de laatste om.

.0000 0000
.0000 0001
.0000 0010
.0011 1110
.0011 1111

Stap 3: Subnetmasker vinden. Het werkt heel eenvoudig. Kijk van links naar rechts, en waar de cijfers boven elkaar gelijk zijn, zet je een 1 neer. Vanaf de plek waar de cijfers ongelijk zijn, vul je het uit met nullen.

.0000 0000
.0000 0001
.0000 0010
.0011 1110
.0011 1111
=========
.1100 0000

Stap 4: Subnetmasker omzetten naar het decimale stelsel.

.1100 0000 = .192
Dus voor subnet A heb je het subnetmasker 255.255.255.192 nodig.


Let op: Toevallig hebben de andere subnets ook het zelfde subnetmasker. Dit is niet verplicht en kan bijvoorbeeld ook 255.255.255.224 zijn.

[Orion84]

Onbekend schreef op woensdag 26 november 2008 @ 19:25:
Ik zal het proberen uit te leggen met subnet A als voorbeeld, maat het komt op het zelfde neer wat Orion84 al heeft gepost.

[uitgebreide uitleg waar i te lui voor was :+]

Let op: Toevallig hebben de andere subnets ook het zelfde subnetmasker. Dit is niet verplicht en kan bijvoorbeeld ook 255.255.255.224 zijn.

Hij begon met het idee dat hij vier evengrote subnets aan wilde maken van 64 IP's elk, in dat geval krijg je natuulijk ook 4x hetzelfde netmask. Maar inderdaad, je kan binnen zo'n C klasse ook 1 subnet van 128 IP's maken, 1 van 64 en 2 van 32, met bijbehorende verschillende subnetmasks, of net welke andere verdeling je ook verzint

[Sandman I]

Schopje?!

Ik heb al wat verschillende pagina's gelezen betreft het subnetten maar ik kom er maar niet uit. Ik heb de meeste moeite om een begin te maken als ik eenmaal weet wat de opdracht is. Dit is de opdracht waar ik momenteel aan bezig ben maar ik kom er maar niet uit. Nu is het natuurlijk niet mijn bedoeling dat jullie me de hele opdracht voorzeggen maar een kleine duw in de juiste richting zou denk ik al genoeg zijn

[matery]

In de TS staat het tabel met de klasses, maar vervolgens word er een voorbeeld geven met ip 13.xx.xx.xx Waarom heeft deze dan het subnetmask 255.255.255.0? volgens de tabel is het toch een klasse A netwerk en is dit dan toch 255.0.0.0

[Vicarious]

Sandman I schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 09:12:
Schopje?!

Ik heb al wat verschillende pagina's gelezen betreft het subnetten maar ik kom er maar niet uit. Ik heb de meeste moeite om een begin te maken als ik eenmaal weet wat de opdracht is. Dit is de opdracht waar ik momenteel aan bezig ben maar ik kom er maar niet uit. Nu is het natuurlijk niet mijn bedoeling dat jullie me de hele opdracht voorzeggen maar een kleine duw in de juiste richting zou denk ik al genoeg zijn

Een beginnetje:

Je hebt de beschikking over het subnet 192.168.1.0/24. /24 betekent dat je 2⁸ = 256 hosts hebt, want 32-24 =8. 192.168.1.0 t/m 192.168.1.255 staat dus tot je beschikking

Wat je dan moet doen is de verschillende netwerken van een netwerkreeks voorzien binnen die /24 reeks. Je begint bij de grootste. Dat is het netwerk van 80 hosts uiterst links. 80 hosts betekent dat je er een subnet van 128 computers aan moet toekennen, want 64 is te klein. 128 is 2⁷, dus dat wordt 192.168.1.0/25 (want 32-7=25). De IP-adressen 192.168.1.0 t/m 192.168.1.127 vallen hier dus onder.

En zo ga je verder van groot naar klein. Het volgende subnet dat je gaat toekennen begint dus op 192.168.1.128.

[Osiris]

lraburger schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 10:53:
In de TS staat het tabel met de klasses, maar vervolgens word er een voorbeeld geven met ip 13.xx.xx.xx Waarom heeft deze dan het subnetmask 255.255.255.0? volgens de tabel is het toch een klasse A netwerk en is dit dan toch 255.0.0.0

Dan is de topicstarter een beetje fout/onvolledig geweest denk ik. Classes worden volgens mij nooit meer gebruikt nowadays, alles werkt prima met CIDR.

[TrailBlazer]

fout lijkt me onwaarschijnlijk onvolledig misschien wel Het heeft er inderdaad mee te maken dat het toegestaan is om een ander masker te gebruiken dan het masker wat bij die klasse hoort.
Je komt het nog wel eens tegen bij wat rare routing protocollen maar gelukkig niet heel veel meer.

[matery]

ok dan snap ik het. Ik zal de wiki is even doornemen is kijken of ik daar een beetje uit kan komen.

[Anoniem: 132677]

Nog even een vraag, zonde om een nieuw topic te openen denk ik.
Ik begrijp het subnet verhaal bijna helemaal.

Om uit te rekenen hoeveel hosts in een bepaald subnet zitten voer je onderstaande berekening uit:
dus bijvoorbeeld 143.16.9.208/28 11111111.11111111.11111111.11010000
Na de laatste 1 is dus bestemd voor hosts. Dat zijn 4 posities 2 tot de macht 4 = 16.
2 adressen vallen af (alle 1' en en alle 0' en ) dus dit subnet heeft plaats voor 14 hosts.

Maar hoe pak je het nu aan als je alleen een range gekregen hebt zonder subnetadres / mask
bijvoorbeeld: 192.168.5.0 t/m 192.168.6.254 is beschikbaar en moet opgedeeld worden in laten we zeggen 4 subnets voor elk een host of 50.
Ik zal 2 tot de macht 6 moeten gaan oomdat 2 tot de macht 5 te weinig hosts biedt maar zie niet precies hoe ik dit nu moet aanpakken. Wie kan me helpen?

[Onbekend]

Anoniem: 132677 schreef op zaterdag 03 april 2010 @ 09:50:
Nog even een vraag, zonde om een nieuw topic te openen denk ik.
Ik begrijp het subnet verhaal bijna helemaal.

Om uit te rekenen hoeveel hosts in een bepaald subnet zitten voer je onderstaande berekening uit:
dus bijvoorbeeld 143.16.9.208/28 11111111.11111111.11111111.11010000
Na de laatste 1 is dus bestemd voor hosts. Dat zijn 4 posities 2 tot de macht 4 = 16.
2 adressen vallen af (alle 1' en en alle 0' en ) dus dit subnet heeft plaats voor 14 hosts.

Klopt.

Maar hoe pak je het nu aan als je alleen een range gekregen hebt zonder subnetadres / mask
bijvoorbeeld: 192.168.5.0 t/m 192.168.6.254 is beschikbaar en moet opgedeeld worden in laten we zeggen 4 subnets voor elk een host of 50.
Ik zal 2 tot de macht 6 moeten gaan oomdat 2 tot de macht 5 te weinig hosts biedt maar zie niet precies hoe ik dit nu moet aanpakken. Wie kan me helpen?

Je kan de vraag beter anders stellen. Verdeel deze beschikbare ip-adressen in 4 subnets.
Als je een subnetmask van 255.255.255.0 gaat gebruiken, heb je maar 2 subnets.
Om dit naar 4 te verdelen moet je het linker bit van het laatste getal aanzetten. Het subnetmask wordt dan 255.255.255.128.

Je krijgt dan de volgende ranges met elk 126 beschikbare ip-adressen.
192.168.5.0 - 192.168.5.127
192.168.5.127 - 192.168.5.255
192.168.6.0 - 192.168.6.127
192.168.6.127 - 192.168.6.255

[CyBeR]

192.168.5.0 tot en met 192.168.6.255 is twee /24's, oftwel een /23. Dat is verder gewoon normaal op te delen in twee /24's (256 elk), vier /25's (128 elk), acht /26's (64 elk), etc.

[Hanenbergh]

Hi,

Ik ben op dit moment bezig met het leren van Subnetting, maar ik heb een vraag over het volgende gedeelte. Op een gegeven moment geef je het volgende aan:
Om nu het netwerk te bepalen moet je deze 2 binair AND doen je krijgt dan
code:
1
00001101 00100010 01001001 00000000 dit is je netwerk dus 13.34.73.0

Het netwerk is dan 13.34.73.0

Ik snap niet helemaal wat hier gebeurt. Wat bedoel je met "moet je deze 2 binair AND doen"?
Hoe je aan de binaire waardes komt, heb ik wel begrepen, maar vanaf daar loop ik vast.
Ik hoop dat iemand me verder kan helpen. Alvast heel erg bedankt in ieder geval!

[rens-br]

@Hanenbergh zou je even een nieuw topic wilen starten? Een topic kicken van 14 jaar oud is niet gewenst.