Vermoedelijk Corrosie probleem met waterkoeling!

[degoe]

Beste mede tweakers,

Ik wou jullie advies vragen omdat ik nu al een half jaar met het volgende probleem zit.
Ik heb als volgt zelf een waterkoelingssysteem samengesteld en gebouwd:

• Asetek Waterchill Extreme pomp Link
• Asetek Antartica waterblok Link
• Dit stuk slang Link
• Black Ice GT Xtreme 120 radiator Link

Als Koelvloeistof heb ik de volgende oplossingen geprobeerd:

• Tec-Protect-Plus + asetek anti-algae Link
  , Nadat dit niet zo goed werkte (zie verder) heb ik het volgende geprobeerd
• Milli-Q demiwater (laboratorium grade) + Anti-algae

Vervolgens heb ik bij de verwarmingboer wat fittings gehaald om de slang aan te sluiten op de radiator, deze zijn van een ander metaal als koper. Zoals volgens mij alle fittings zijn.

Hiermee heb ik het volgende probleem:
Na een gebruiksperiode van ongeveer 2maanden begint er zich aan de binnenkant van de slangen een rood/bruine aanslag te vormen welke geleidelijk meer en meer wordt.
Na ongeveer 3 tot 4 maanden was de aanslag zo erg dat mijn fluoriserende koelvloeistof er niet meer doorheen te zien was.
Hierna heb ik besloten de boel grondig te reinigen;
Ik heb gedurende 1 nacht doorgespoeld met een +-60graden celsius voorverwarmde azijn oplossing met een beetje zout (ook op tweakers gelezen) dit loste de zooi helaas niet op.
Hierna heb ik hem in mijn desperaatheid even doorgespoeld met muscle ontvetter, dit mocht ook niet baten. Tussendoor ook ruimschoots doorgespoeld met demi-water.
Uiteindelijk kwam ik tot de conclusie dat ik hem handmatig moest schoonschrobben met een veter met een knoop erin. Gelukkig was de aanslag zo makkelijk van de slang en koelblokken te verwijderen aangezien het een vettige consitentie heeft.
Zo kan je zeggen dat je lekker blijft knutselen.
Nadat alles weer schoon was gemaakt ben ik verder gegaan met koelvloeistof 2, tot nu toe vormt de aanslag zich weer even snel.

De 1e koevloeistof: ong 3 maanden in





De 2e (huidige) koevloeistof: 2maanden in



helaas kan ik even geen betere fotos maken met mn shabby telefoon maar je hebt een idee.

Het kan ook zijn dat ik gewoon zit te zeiken en het normaal is dat een waterkoeilngs systeem zo snel vervuild raakt.

In de hoop een verklaring te vinden heb ik al menig forum tevergeefs afgezocht,
Er zijn een hoop dingen waardoor deze aanslag kan komen.
Roest, corrosie alu/koper, slechte koelvloeistof e.d.
Roest lijkt me onwaarschijnlijk aangezien ik alles nieuw heb gekocht, in de radiator zat echter wel wat rode aanslag (waarschijnlijk door het testen)
Corrosie lijkt ook onwaarschijnlijk aangezien ik het ook met de eerste koelvloeisotf heb geprodeerd (deze bevatte ethaandiol, volgens mij een anti corrosie middel).
Er zou echter wat corrosie kunnen ontstaan door de combinatie van de alu/rvs? fittings + koperen koelblokken.
Om de oorzaak van de koelvloeistof uit te sluiten heb ik er nu 2 geprobeerd.


Weet iemand waar mijn probleem aan kan liggen?
Misschien zie je iets wat ik over het hoofd zie.

Alvast bedankt voor de aandacht.

Mvg
Deacon

[Powrskin]

Ik heb dezelfde fittingen en ook koperen blokken en nergens last van.
Ik koel met demi-water, met anti-vries. ook vaak zat gwoon water gekookt, laten afkoelen in combi met anti-vries gebruikt. Draai nu toch al een paar jaartjes en nog geen spoortje van aanslag gezien.

Kortom te weinig anti-alg of is je setup niet luchtdicht.

[degoe]

Mijn setup is als het goed is waterdicht alhoewel er een klein randje van ong 0,5cm droog staat bovenin mn cpu blok.
Aan anti alg heb ik 75 % van de tube in mijn systeem geleegd.
Denk je dat het kan komen door een oude/gare verroeste radiator.
Ik heb namelijk het idee dat ik een tweedehands radiator heb gehad.

[ Voor 11% gewijzigd door degoe op 12-01-2008 01:53 ]

[PassieWassie]

Algen!

[Verwijderd]

PassieWassie schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 10:53:
Algen!

+1

[TEAMIKKE]

Ik vermoed het ook. Niet te zuinig zijn met dat anti-alg spul. Ik had eerst ook een potje met wat van dat spul van Innovatek. Was ook zuinig en maar de helft erin gegooid. Na een half jaar begon de pomp te rommelen en na een jaar was alles blauw van de algen. Toen hele flesje in gegooid en toen was het goed

[PilatuS]

Alleen voor dit probleem al kan ik iedereen echt mijn combo van vloeistoffen aan raden. Waar ik mee draai is Halfords koelvloeistof en gedestileerdwater. Draai ik nu zo'n anderhalf jaar mee en geen enkele vorm van corrosie of algen te zien. Het is gewoon koelvloeistof voor auto's maar bij waterkoeling werkt het erg goed. Je kan gewoon aluminium en koper samen gebruiken en algen krijg je er ook nooit mee. Ook is het op Glycol basis wat weer goed voor de pomp is.

Mijn vorige PC heeft last gehad van algen en dat was echt balen. Nu na anderhalf jaar ziet alles er nog perfect uit. CPU blok van mij is laatst kapot gegaan maar die is nog helemaal perfect schoon.

Rood/roze is niet echt mooi maar het werkt echt perfect.

Verhouding water en koelvloeistof is ongeveer 50/50. Maar meer water en minder koelvloeistof mag ook.

[ Voor 3% gewijzigd door PilatuS op 12-01-2008 19:20 ]

[Verwijderd]

TEAMIKKE schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 12:26:
Ik vermoed het ook. Niet te zuinig zijn met dat anti-alg spul. Ik had eerst ook een potje met wat van dat spul van Innovatek. Was ook zuinig en maar de helft erin gegooid. Na een half jaar begon de pomp te rommelen en na een jaar was alles blauw van de algen. Toen hele flesje in gegooid en toen was het goed

Ja maar in tegenstelling met een flacon acfluid kom ik wel bij goed tygon verwijdering. Met een liter gedistilleerd water en een sprankie acfluid werd een kraakhelder karakter van de slang een doffe bedoening..

Was ongeveer na 2 en een halve maand..Ik heb nu tec plus met een blauw uv geweten en is een goede.
M'n situatie: Ik heb pas nieuw slang aangelegd en heb twee oude laten zitten, die twee die onder m'n tafel naar boven komen. Dit doordat het nieuwe slang een dunnere wanddikte heeftt en zo snel knikt. Iets kleurverschil is er dus. Dit verschil word ook nog eens versterkt door een alu filter die ik heb vast gestiekt op m'n geheugen. Hi, viel gewoon op dat de schone slangen nu een heel lichtelijk geel uiterlijk hebben niet door de alg...

[Sp33dFr34k]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 20:44:
[...]


Ja maar in tegenstelling met een flacon acfluid kom ik wel bij goed tygon verwijdering. Met een liter gedistilleerd water en een sprankie acfluid werd een kraakhelder karakter van de slang een doffe bedoening..

Was ongeveer na 2 en een halve maand..Ik heb nu tec plus met een blauw uv geweten en is een goede.
M'n situatie: Ik heb pas nieuw slang aangelegd en heb twee oude laten zitten, die twee die onder m'n tafel naar boven komen. Dit doordat het nieuwe slang een dunnere wanddikte heeftt en zo snel knikt. Iets kleurverschil is er dus. Dit verschil word ook nog eens versterkt door een alu filter die ik heb vast gestiekt op m'n geheugen. Hi, viel gewoon op dat de schone slangen nu een heel lichtelijk geel uiterlijk hebben niet door de alg...


[afbeelding]

Wat bedoel je precies? Ik heb ook Tygon slang welke kraakhelder was. Toen ik mijn mixje van Innovatek Protect icm gedestilleerd water erin gooide werd het ook een grote troebele zooi toen de pomp het zootje voortstuwde. Denk dat dit normaal is, toch?

Ook al snap ik niet wat het toevoegt aan het probleem van dit topic

[Verwijderd]

Ik sta af en toe bij wat verkeerde indexen, valt te denken...maar wat ik probeer uit te leggen is, is dat een heel flesje tegenover een sprankie hier het tegenover gestelde geeft..

[PilatuS]

Wat bedoel je precies?

Hij vind het denk ik leuk om met zoveel mogelijk moeilijke woorden zo min mogelijk te zeggen.

Edit: @Hier onder. Dat bedoel ik dus. Alleen maar blabla.

[ Voor 22% gewijzigd door PilatuS op 12-01-2008 21:29 ]

[Verwijderd]

Kan het ook zijn, maar een subtiel beschrijven van een contra onderwerp ligt bij forataal sprekers beter denk ik..

[degoe]

Tot nu toe bedankt voor de reply's.
Ik wou nog even aangeven dat ik dus als eerste ook TEC-protect uv green(onverdund) had gebruikt.
Ik ging er vanuit dat dit prima zou werken, maar zoals je ziet op de fotos met de groene vloeistof zijn de slangen hier ook rood gekleurd.

Even een ander probleempje,
Ik kwam er net achter dat ik mijn cover over het waterblok te strak aangedraaid had waardoor er een breuk in is ontstaan.
Volgens de asetek site zijn deze plastic covers ook los te koop.Weet iemand misschien waar ik deze kan bestellen aangezien ik hem nog niet los ben tegengekomen op de gebruikelijke sites (salland, freezinghardware).

[degoe]

iemand?

[icecoolsniper]

degoe schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 11:14:
iemand?

Je kan het best de frabrikant mailen. Mail anders eens freezinghardware. Die hebben best veel spullen en misschien kunnen zij eraan komen.

[R-O-Y]

Ik heb alleen demi water erin zitten. Zonder toevoegingen. Als ik dat na een half jaar eruit haal is het nog gewoon helder. Gewoon zorgen dat je setup 100% dicht is

edit: een momentsleutel is misschien ook wel een goede investering. Dan kan je alles gewoon vast zetten zoals het hoort.

[ Voor 27% gewijzigd door R-O-Y op 18-01-2008 12:44 ]

[sky-]

Even een toevoeging, Trenner is een bezoeker uit een engelstalig land (Amerika?) en gebruikt een vertaler..

[ Voor 12% gewijzigd door sky- op 18-01-2008 13:24 ]

[degoe]

Ik ben ondertussen weer wat verder met mijn onderzoek.
Ik heb een monster uit het waterkoelingssysteem genomen en onder de miscroscoop bekeken
Hier zijn een paar fotos van hoe het eruit ziet onder de microscoop:
(LV: 100X)


(LV: 400X)


Nu heb ik vervolgens op internet uitgezocht hoe rode algen eruit zien en dat is zo:


Ik en een biologie specialist op mijn stage (ook even naar laten kijken ) vonden dit eigenlijk meer lijken op vezels, en die zien er zo uit:


Nu is de vraag dus, hoe komen er in godsnaam vezels in mn waterkoeiling??

[ Voor 5% gewijzigd door degoe op 04-03-2008 21:14 ]

[Onbekend]

degoe schreef op zaterdag 02 februari 2008 @ 12:08:
Nu is de vraag dus, hoe komen er in godsnaam vezels in mn waterkoeiling??

Wat zit er tussen de slangen en verbindingsstukken?
Heb je van dat tape gebruikt die de verbindingen waterdicht moeten maken? (En heeft die tape de zelfde vezels?)

[Tranquility]

Totaal heb ik twee systemen gehad met waterkoeling en heb altijd gewoon onverdund blauwe autokoelvloeistof van de Karwei gebruikt en heb nooit last gehad van aanslag of iets dergelijks. De slangen bleven altijd even helder.

Ga niet met demi water en allerlei toevoegingen klooien, maar neem gewoon onverdunde autokoelvloeistof en je hebt nergens last van. Het is ook nog eens lekker goedkoop, ik meen een paar Euro per liter geloof ik. Neem niet de antivries, maar de gewone normale blauwe autokoelvloeistof in van die witte plastic flessen bij de Karwei.

[harrald]

sky- schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 13:23:
Even een toevoeging, Trenner is een bezoeker uit een engelstalig land (Amerika?) en gebruikt een vertaler..

ah dat verklaard een hoop.
ik word er gewoon raar van als ik het lees en probeer te begrijpen.


@ TS
ik denk toch echt dat het gewoon algen zijn. Er zijn natuurlijk heel wat meer soorten algen dan alleen die rode variant.
en een mengeling van metalen is zo en zo nooit handig dit ivm elektrolyse .

[PassieWassie]

Jup gewoon algen:

Link

[PilatuS]

JazzySOB schreef op zaterdag 02 februari 2008 @ 12:38:
Totaal heb ik twee systemen gehad met waterkoeling en heb altijd gewoon onverdund blauwe autokoelvloeistof van de Karwei gebruikt en heb nooit last gehad van aanslag of iets dergelijks. De slangen bleven altijd even helder.

Ga niet met demi water en allerlei toevoegingen klooien, maar neem gewoon onverdunde autokoelvloeistof en je hebt nergens last van. Het is ook nog eens lekker goedkoop, ik meen een paar Euro per liter geloof ik. Neem niet de antivries, maar de gewone normale blauwe autokoelvloeistof in van die witte plastic flessen bij de Karwei.

Waar jij mee draait werkt idd prima. Maar je kan ook gewoon 50/50 doen met koelvloeistof en gedestileerdwater. Dan koelt het net wat beter omdat water beter werkt dan koelvloeistof. Ik draai al anderhalf jaar met die 50/50 combo en dat werkt perfect. Geen algen geen corrosie of andere problemen

[degoe]

Onbekend schreef op zaterdag 02 februari 2008 @ 12:13:
[...]

Wat zit er tussen de slangen en verbindingsstukken?
Heb je van dat tape gebruikt die de verbindingen waterdicht moeten maken? (En heeft die tape de zelfde vezels?)

Dat kan het idd zijn. ik gebruik tussen de koppelstukken (rvs denk ik) van mijn radiator en mijn radiator teflon tape tegen het lekken.
Ik weet wel dat teflon chemisch inert is maar het zou kunnen dat het toch loslaat.
Ik zal er een monster van onder de microscoop leggen en het ook hier posten.

Tegen eventuele algen heb ik nu ong 10ml chloor toegevoegd, als dat ze niet af kan maken weet ik het ook niet meer, zoeken zoeken zoeken

[harrald]

sorry maar het lijkt me wel heeeel sterk dat tape dat ontworpen is/gebruikt word voor het waterdicht verbinden van waterleidingen een stof afscheid dat water troebel maakt en een vettige laag achterlaat op de binnenkant van je slangetjes.

zullen we gewoon voor het meer aannemelijke gaan en zeggen dat het algen zijn?

[degoe]

Nou ik kom er ook niet meer uit, heb de hele boel uit mn pc gesloopt en een RMA aangevraagd bij mijn leverancier. Zodra ik de boel weer terug heb zal ik weer clean beginnen.
Toen ik de boel van binnen bekeek zag ik een hoop erg visceuze bruine troep op de koppelstukken in de radiator zitten het bestond uit kleine rode schilfertjes, het rook ook erg ijzerachtig. De koppelstukken heb ik achteraf bij de waterleidingen specialist gehaald en zijn waarschijnlijk gemaakt van een soort messing zoals op deze site staat
http://www.bootschappen.nl/index1.html ->


Zou het kunnen zijn dat het koper is gaan corroderen of afzetten op de messing, wat mij sterk lijkt aangezien messingkoper+tin is?
Heeft iemand ervaring met zo een soort substantie in zijn waterkoeling, weet iemand wat het is?

Voor zover ik weet lijkt nog de enige mogelijkheid aangezien ik al uitgesloten heb dat het algen zijn (microscoop, anti alg vloeistof en chloor).
Als dit het niet is is het waarschijnlijk troep in de radiator of toch alg .

[ Voor 20% gewijzigd door degoe op 04-03-2008 21:19 . Reden: plaatje ]