HDD dood, PCB swappen?

[Keerzijde]

Afgelopen weekend is 1 van mijn Samsung Spinpoint drives overleden
Het vervelende is dat hij in een Raid0 cluster zat met nog zo'n identieke drive.
Afgezien van een kleine 450GB aan data die ik kwijt ben, ben ik ook een
deel van mijn digitale foto's kwijt.
Ik maak geregeld backups, maar de laatste was helaas weer van 2 maanden geleden

Die 2e drive is nog wel te benaderen, maar bevat natuurlijk van alles maar de halve data.
Beide drives spinnen nog wel gewoon alleen wordt de overleden drive niet meer
herkend door m'n mobo.

Via veel berichten lezen op het forum ben ik er nu van overtuigd dat ik mijn
Raid0 (stiped) clustertje weer nieuw leven in kan blazen door de overleden HDD
van een nieuw (indentiek) PCBtje te voorzien.

Mijn vraag aan eenieder met ervaring hiermee:
Hoe moeilijk is het om een PCB te swappen?
En HOE identiek moeten die 2 PCBs eigenlijk zijn?

Als ik bv. beide (identieke, want beide SP2504C) HDDs bekijk zie ik
al verschil in het serial#
(of dat echt het serial# is weet ik niet, er staan in ieder geval 2 lange nummers op
eentje verschilt echt compleet en de andere is alleen de laatste 2 cijfers verchillend)

Kan ik gewoon bij een winkel een nieuwe SP2504C aanschaffen en het
PCB overzetten of moet er nog meer identiek zijn?

Alle hulp en tips zijn welkom!

[ Voor 7% gewijzigd door Keerzijde op 29-11-2007 08:07 ]

[Exorcist]

Ik mag hopen dat ze een verschillende serienummer hebben ja..dat is natuurlijk uniek. Ik zou als ik jou was de data die je nú nog hebt ergens te backuppen, en dan de wisseltruc uitvoeren met de andere HDD.

[Keerzijde]

Het probleem met data backuppen (Ghost image maken) en daarna het
pcb van de goede HDD overzetten op de andere, is dat ik die data dan
wel op een andere HDD kwijt moet kunnen.
Dat is dus een image van 230GB.
Als ik van die gerepareerde HDD dan ook een image moet maken om
vervolgens een tool als Raid Reconstructor er op los te laten,
heb ik dus nog eens een image van 230GB nodig EN plek om die
gerecoverde data op te slaan.

Grofweg dus 450GB + 450GB = 900GB
En die 1TB schijven vind ik nog net een beetje te duur om
voor dit experiment aan te schaffen.
Vandaar mijn vraag of ik gewoon een nieuwe SP2504C kan kopen als donor.
Dan ben ik namelijk voor 60 euro klaar.

Maar om terug te komen op mijn vraag, is het wisselen van een PCB
een kwestie van schroeven, of moet ik ook solderen?
En hoe moeilijk/priegelig is dat?

[vassago]

Ik zou zeggen, switch eerst het PCB van je bestaande schijven om te kijken of die schijf het dan weer doet.
Beetje lullig om een hoop moeite te doen als het straks voor niks blijkt te zijn.

Gewoon schroeven, stelt niks voor verder.

[cjdijk]

Even voor de duidelijkheid, ga ik je schijven benoemen.
A=250GB (merk X, defect)
B=250GB (merk X, goed)
Je koopt een nieuwe erbij (die heb je toch nodig, want je hebt nu 1 defecte).
C=250GB (merk Y, nieuw)

Sluit B en C aan op je pc, gewoon los, niet als raid.
Copieer de complete inhoud van harddisk B naar harddisk C (Ghost).
Verwissel pcb van harddisk A en B.
Nu zal A het doen, B niet.
Sluit A en C aan als raid 0.
Klaar.

Heel misschien dat dit truukje niet gaat lukken.
Maar volgens mij hoeven in een raid set beide schijven niet exact dezelfde te zijn.
Schijf C moet wel even groot (of groter) zijn dan schijf A.
Indien schijf C groter is, blijft de rest capaciteit ongebruikt.
Voor het sappen van pcb's moeten de schijven wel identiek zijn.
Maar als ik je goed begrijp geldt dat voor A en B, geen probleem dus.

Je zou inderdaad vooraf kunnen checken wat Vassago zegt.
Dus eerst PCB's wisselen om te kijken of dan schijf A goed werkt.

[ Voor 7% gewijzigd door cjdijk op 29-11-2007 09:00 ]

[XtremeNova]

cjdijk schreef op donderdag 29 november 2007 @ 08:58:
Even voor de duidelijkheid, ga ik je schijven benoemen.
A=250GB (merk X, defect)
B=250GB (merk X, goed)
Je koopt een nieuwe erbij (die heb je toch nodig, want je hebt nu 1 defecte).
C=250GB (merk Y, nieuw)

<knip>

Je zou inderdaad vooraf kunnen checken wat Vassago zegt.
Dus eerst PCB's wisselen om te kijken of dan schijf A goed werkt.

Goed, maar dan zou ik toch eerst de data van B naar C kopiëren voor je de swap truc doet... Wat nou als de hardware van A er voor zorgt dat PCB nummertje B om zeep geholpen wordt...?? Heb je helemaal niks meer...

[Swaptor]

cjdijk schreef op donderdag 29 november 2007 @ 08:58:
Sluit B en C aan op je pc, gewoon los, niet als raid.
Copieer de complete inhoud van harddisk B naar harddisk C (Ghost).
Verwissel pcb van harddisk A en B.
Nu zal A het doen, B niet.
Sluit A en C aan als raid 0.
Klaar.

Je had het weggeknipt

[Keerzijde]

Ok, bedankt allemaal voor jullie antwoorden.

Ik ga de oplossing van cjdijk komend weekend maar eens proberen.
Ik neem aan dat het backuppen van een hdd met Ghost straightforward is.

En als het swappen van een pcb ook alleen schroeven is, moet
IK het zelfs kunnen.

[cjdijk]

XtremeNova schreef op donderdag 29 november 2007 @ 09:31:
[...]


Goed, maar dan zou ik toch eerst de data van B naar C kopiëren voor je de swap truc doet... Wat nou als de hardware van A er voor zorgt dat PCB nummertje B om zeep geholpen wordt...?? Heb je helemaal niks meer...

Met raid 0 heb je zowiso helemaal niets indien 1 van de 2 schijven niet meer werkt. Raid 1 is beter, dan ben je niks kwijt als 1 van de 2 schijven niet meer werkt. Wel ben je dan de helft van je capaciteit kwijt.

Swaptor schreef op donderdag 29 november 2007 @ 09:32:
[...]


Je had het weggeknipt

Mijn edit was die laatste 2 regels toevoegen m.b.t. tot berichtje van Vassago.

Keerzijde schreef op donderdag 29 november 2007 @ 09:56:
Ik neem aan dat het backuppen van een hdd met Ghost straightforward is.

En als het swappen van een pcb ook alleen schroeven is, moet
IK het zelfs kunnen.

Ghost zal waarschijnlijk 1 groot bestand zien, ter grootte van de hele harddisk. Maar hij kan ook een non-standard partitie zien. Beide geen probleem. Mits de nieuwe harddisk in elk geval minimaal even groot is als de oude. Indien je exact dezelfde (merk en type) kunt krijgen is het beste.

Voor het schroeven heb je vaak een torx schroevendraaier nodig. Valt inderdaad wel mee. Let op dat je in geen geval de behuizing zelf opent, alleen de printplaat omzetten. Waarschijnlijk ook een kabeltje loshalen van de stappenmoter. Als je de behuizing opent, zal het kleinste stofdeeltje funest zijn. Deze laat een diepe groef achter (relatief gezien). Dan is hij definitief overleden.

[NielsNL]

Ik heb nu precies hetzelfde met 1 (van de 2) 400GB Western Digital schijven. Er staat wel in de warranty, niet zelf experimenteren met de PCB boards!!! Vanwege firmware afwijkingen. Hoe serieus moet ik dat nemen?
Ik heb nog garantie op de schijf, maar wil wel graag mijn data behouden....

[Guardian Angel]

NielsNL schreef op vrijdag 30 november 2007 @ 00:15:
Ik heb nu precies hetzelfde met 1 (van de 2) 400GB Western Digital schijven. Er staat wel in de warranty, niet zelf experimenteren met de PCB boards!!! Vanwege firmware afwijkingen. Hoe serieus moet ik dat nemen?
Ik heb nog garantie op de schijf, maar wil wel graag mijn data behouden....

Dus moet je ook weten welke firmware erop zit.

De keus is een andere HD onder de garantie of een printplaat vinden (kopen) én je garantie verliezen én de mogelijkheid toch je data niet te kunnen redden.

Alle niet zichtbare en dus niet controleerbare mogelijkheden proberen is te preferen.

[Keerzijde]

Als ik nog even wat mag toevoegen...

Ik het inmiddels een nieuwe HDD gehaald om als donor PCB te dienen.
Helaas is dat PCB op een paar punten erg verschillend dus dat kan ik
niet gebruiken.

Nu wil ik dus die nieuwe drive gebruiken om de inhoud van mijn
'werkende' Raid disk naar toe te copieren.
Als dat gelukt is, wil ik het PCB van die drive als donor gebruiken
want die is WEL identiek.

Echter, aangezien die disk onder windows niet meer zichtbaar is
(drive manager laat hem wel zien, maar als 'unallocated') kan
ik dus ook niet met Norton Ghost (v12) een drive copy uitvoeren.

Hoe moet ik dit aanpakken of welke tools zijn hiervoor geschikt???

[cjdijk]

Eigenlijk heb ik het altijd al vreemd gevonden. Onder windows disk clone tools gebruiken. Probeer het eens vanuit dos. Dus gewoon met een windows 98 floppy of windows 98 cd opstarten (dat is dos 7). En dan het Ghost (versie 2003 of ouder) programma starten. Als het goed is zie je een non-dos partitie, die kun je met disk to disk in z'n geheel copieren. Volgens mij moet dat werken. Dit gaat niet lukken als die nieuwe schijf ietsje kleiner is. Maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik zelf alleen raid 1 gebruik. Dan raak je alleen data kwijt als beide schijven tegelijk defect raken. Bij raid 0 raak je alle data kwijt zodra er 1 van de 2 uitvalt.

[Keerzijde]

cjdijk schreef op woensdag 05 december 2007 @ 08:22:
Eigenlijk heb ik het altijd al vreemd gevonden. Onder windows disk clone tools gebruiken. Probeer het eens vanuit dos. Dus gewoon met een windows 98 floppy of windows 98 cd opstarten (dat is dos 7). En dan het Ghost (versie 2003 of ouder) programma starten. Als het goed is zie je een non-dos partitie, die kun je met disk to disk in z'n geheel copieren. Volgens mij moet dat werken. Dit gaat niet lukken als die nieuwe schijf ietsje kleiner is.

Bedoel je dat ik eerst moet booten van flop (of cd) en dan Ghost van c:\.... opstarten, of
bedoel je dat ik een bootdisk van/met Ghost moet maken?

Maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik zelf alleen raid 1 gebruik. Dan raak je alleen data kwijt als beide schijven tegelijk defect raken. Bij raid 0 raak je alle data kwijt zodra er 1 van de 2 uitvalt.

Tja, dat is natuurlijk altijd de afweging.
Mijn Raid0 is natuurlijk wel 2x zo groot en 2x zo snel (toen het nog werkte)
En afgezien van een aantal foto's stond er ook eigenlijk niet zo heel veel belangrijke info
op, dus was de het een aanvaardbaar risico.
Alleen omdat ik mijn foto backups met een te groot interval heb gemaakt, ben ik nu een
(klein) deel kwijt.
Neemt echter niet weg dat ik moeite wil doen om ze terug te krijgen.

Alleen dat verrekte image maken lukt niet omdat al die tools alleen C: D: E: etc.. zien
en geen physical disks.

[silentkiller]

Ik heb in het weekend nog een PCB geswitched van 2 diamondmax plus 9 schijven. De ene was bouwjaar 2003 en de andere 2005, ik vreesde ervoor maar het werkte gewoon. Dus is het proberen waart volgens mij ..

[Mar2zz]

tja... altijd een 3e schijf gebruiken naast je raid0 voor dingen als foto's enzo... laat dat een les wezen!

BartPE-bootdisk heeft een discbackup tool die je wel kan helpen. DriveImageXML heet het. kijk daar eens naar.

Kijk hier maar eens, daar staan ook nog datarecoverystuff enzo:
http://www.runtime.org/peb.htm

En je moet een bootdisk met ghost maken als je dit wilt gebruiken. Hiervoor is de laatste goeie versie norton ghost 2003. dat programma ff installen op een werkende pc, dan kan je die bootdisk automatisch laten maken in windows. Vervolgens heb je een flop met het ghostprogramma erop en kan je vanuit dos met ghost bezig en dat is zelfs een licht grafische omgeving die erg makkelijk is. Maar BartPE is leuker!

ik heb ff gezocht maar kan mijn norton ghostdisk maar kan m niet vinden, anders had ik m kunnen mailen/ergens uploaden, maar helaas, gebruik bart al 2 jaar nu ofzo en sindsdien die flop niet meer gebruikt, dus die is in een wormhole in mijn rommelige kamer verdwenen ofzo..

[ Voor 72% gewijzigd door Mar2zz op 05-12-2007 12:03 ]

[cjdijk]

Keerzijde schreef op woensdag 05 december 2007 @ 10:56:
[...]


Bedoel je dat ik eerst moet booten van flop (of cd) en dan Ghost van c:\.... opstarten, of
bedoel je dat ik een bootdisk van/met Ghost moet maken?


[...]


Tja, dat is natuurlijk altijd de afweging.
Mijn Raid0 is natuurlijk wel 2x zo groot en 2x zo snel (toen het nog werkte)
En afgezien van een aantal foto's stond er ook eigenlijk niet zo heel veel belangrijke info
op, dus was de het een aanvaardbaar risico.
Alleen omdat ik mijn foto backups met een te groot interval heb gemaakt, ben ik nu een
(klein) deel kwijt.
Neemt echter niet weg dat ik moeite wil doen om ze terug te krijgen.

Alleen dat verrekte image maken lukt niet omdat al die tools alleen C: D: E: etc.. zien
en geen physical disks.

Ik heb zelf een bootfloppy met daarop ook het Ghost programma. Die heb ik ook als cd-versie. Dat past precies, als je alleen de bootbestanden laat staan. (io.sys, msdos.sys en command.com) Ghost vanaf c: zal niet lukken met ntfs, wel met fat32, maar dat zul jij niet gebruiken denk ik. Als je een bootcd gebruikt, zou je wel bij c: kunnen als je daar ook ntfspro op hebt staan. Die BartPE cd kan natuurlijk ook. Maar dat duurt altijd zo lang met opstarten. (dos vanaf bootcd duurt ongeveer een seconde, Bart-PE duurt enkele minuten).

[Mathijs1]

Dit zal hoogstwaarschijnlijk gewoon werken, de PCB zal echt niet zomaar ´stuk´ gaan door hem op een ander loopwerk aan te sluiten.

Enneh... 2 maanden aan ongebackupte fotos op RAID0.. dan vraag je er wel een beetje om

[Viper®]

Mathijs1 schreef op woensdag 05 december 2007 @ 12:58:
Dit zal hoogstwaarschijnlijk gewoon werken, de PCB zal echt niet zomaar ´stuk´ gaan door hem op een ander loopwerk aan te sluiten.

Enneh... 2 maanden aan ongebackupte fotos op RAID0.. dan vraag je er wel een beetje om

Mee eens
zet ze dan op raid 1 oid.

Hoe vaak hoor je wel niet over mensen met oude backups of spullen die ze kwijt zijn. Een goede backup/raid oplossing is het halve werk.

Niet als lullige opmerkingen richting jou bedoelt maar apparatuur kan elke minuut stuk gaan, dus dit soort situaties zie je aankomen.
Nou heb ik het zelf ook wel eens gehad hoor
Maar als het echt belangrijke data is maak dan in hemelsnaam een goede backup.

[Keerzijde]

Mathijs1 schreef op woensdag 05 december 2007 @ 12:58:
Enneh... 2 maanden aan ongebackupte fotos op RAID0.. dan vraag je er wel een beetje om

Onzin, ik heb er helemaal niet om gevraagd!
Zoals ik al zei; ingecalculeerd risico.
Na de zomer niet zo heel veel foto's meer gemaakt, dus als ze echt kwijt zijn
is niet echt een ramp, maar ALS ik ze terug kan krijgen wil ik daar wel moeite voor doen.

Bovendien is er bij mij eigenlijk nog nooit een HDD overleden, dus had ik
(tot nu toe) geen reden om extra geld te pompen in een Raid1 oplossing.

[Keerzijde]

Mar2zz schreef op woensdag 05 december 2007 @ 11:49:
tja... altijd een 3e schijf gebruiken naast je raid0 voor dingen als foto's enzo... laat dat een les wezen!

Heb ik dus, alleen moet ik leren om vaker te backuppen

BartPE-bootdisk heeft een discbackup tool die je wel kan helpen. DriveImageXML heet het. kijk daar eens naar.
Kijk hier maar eens, daar staan ook nog datarecoverystuff enzo:
http://www.runtime.org/peb.htm

Tja, daar had ik dus RaidReconstructor en DriveImageXML al vandaan.
Maar voordat ik RR kan gebruiken moet ik eerst een image van die drive kunnen maken.

En je moet een bootdisk met ghost maken als je dit wilt gebruiken. Hiervoor is de laatste goeie versie norton ghost 2003. dat programma ff installen op een werkende pc, dan kan je die bootdisk automatisch laten maken in windows. Vervolgens heb je een flop met het ghostprogramma erop en kan je vanuit dos met ghost bezig en dat is zelfs een licht grafische omgeving die erg makkelijk is. Maar BartPE is leuker!

Ok, ik zal eens kijken of ik Ghost 2003 ergens kan scoren.
En anders dat BartCD eens bekijken...

Maar mijn hoofdplan blijft toch gewoon die werkende drive overzetten naar de nieuwe drive,
PCB van werkende drive overzetten naar de kapotte drive, vervolgens beide weer aansluiten,
in de bios de raid weer enablen en hopelijk werkt het dan weer als vanouds.

Als dat NIET werkt, moet ik het via images en RaidReconstuctor gaan proberen.

Ik heb het gevoel dat ik hier nog wel een paar keer terug kom.....

[Mar2zz]

Ghost 2003 is volgens mij een onderdeel van norton utilities 2003. tenminste daar plukte ik m ooit van de cd af geloof ik, toen ik nog niet in termen van bloathed dacht. Dus als je ghost 2003 niet kan vinden zoek dan gewoon norton 2003 suite ofzo iets, daar zit ie in.