Backup vraagstuk

[Operations]

Goed voor een klein bedrijf is het nu zo geregeld:

2 x 250GB in RAID1, daarbij nog een losse 250GB waarop NTBackup zijn backupjes maakt. Niet ideaal Maar werkt voldoende op dit moment.

Nu is het zo dat de data die gebackupped moet worden, dermate groot is dat er nog maar 3/3,5 backup op die schijf passen (3x per week draait de backup).

Dus dit constateerde ik en stelde dus voor om die schijf te vergroten (onder het mom dat is het goedkoopst voor nu en zal die wel willen). Maar toen zei hij ja wil het eigenlijk even anders doen, want als het kantoor leeg gehaald wordt (diefstal) heb ik niks meer. Dat is natuurlijk helemaal waar. Nu ben ik dus een beetje aan het kijken naar de opties:

- Tape (gaan die tot 150GB en met een IDE/USB interface? zit namelijk geen SCSI in die simpele server)
- Groter schijf (wat die dus niet echt wil waarschijnlijk)
- Portable schijf, maar zijn die van 1TB (liefst dan nog RAID1) nog een beetje draagbaar?
- Data overbrengen naar externe locatie, maar lijkt me door de hoeveelheid GB en de simpele 4096/512 lijn daar niet slim

Iemand die hier wat nuttigs over kan zeggen?

[elhopo]

incrementele backups..? moet op een portable schijf wel passen. Ook extern is incrmenteel lijkt me niet zoveel...

[DeeJee]

Maak je alleen full backups?
En zo ja, waarom?

[Operations]

elhopo schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 15:41:
incrementele backups..? moet op een portable schijf wel passen. Ook extern is incrmenteel lijkt me niet zoveel...

Mmm, dan heb je toch geen verschillende versies van de bestanden? Hij neemt dan de wijziging maar als hij dus terug wil naar een bestand van 5 backup geleden dan lukt dat niet toch?

[SinergyX]

Sony heeft een IDE tape backup die 80/200 (compress) kan. 1 per dag/per week tape (ma t/m do, 5x vr) en opgelost

Zoals ik lees is huidige backup zo'n 80GB, dacht dat die sony dingen 35-40GB per uur konden, dus na 2 uur is je backup op tape gezet.

[ Voor 44% gewijzigd door SinergyX op 18-10-2007 15:47 ]

[DeeJee]

Het is maar hoeveel incrementals je bewaard natuurlijk.

[jayb]

Als ik me niet vergis bied een bedrijf als KPN online data opslag aan... ja ik weet 1TB is veel om te uploaden maar misschien kan je ook eens in zo'n richting denken...
Voordelen is dat een bedrijf als KPN behoorlijk goede datacenters hebben om dit te doen... ze hebben hier overigens ook veel ervaring mee... en dan weet je dat het in ieder geval behoorlijk veilig is... en laaste voordeel je loopt niet zelf met backups te zeulen maar alles wordt automatisch in bijv het weekend over gepompt

[Operations]

DeeJee schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 15:46:
Het is maar hoeveel incrementals je bewaard natuurlijk.

Ja maar dan is het toch bijna gelijk aan een full backup? Of sla ik de plank ff mis hier?

[elhopo]

Alle nieuwe en gewijzigde bestanden worden gebackupt met een incremental backup. Je kan dan bijv iedere week een full backup doen en dagelijks een incrementele. (is het meest standaard)

lijkt me stug dat je dan niet met een portable harddisk wegkomt... Als je er 2 neemt, heb je 1 voor de even week, en 1 voor de oneven. Zo heb je thuis iig ook nog een backup (mocht de zaak in de fik vliegen tijdens een backup)

(en een goed backup programma... Acronis true image)

[ Voor 6% gewijzigd door elhopo op 18-10-2007 15:55 ]

[DeeJee]

^^

Wat elhopo schrijft.


Ts.Verdiep je eens in wat backup methodes!

[ Voor 4% gewijzigd door DeeJee op 18-10-2007 15:56 ]

[Operations]

elhopo schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 15:53:
Alle nieuwe en gewijzigde bestanden worden gebackupt met een incremental backup. Je kan dan bijv iedere week een full backup doen en dagelijks een incrementele. (is het meest standaard)

lijkt me stug dat je dan niet met een portable harddisk wegkomt... Als je er 2 neemt, heb je 1 voor de even week, en 1 voor de oneven. Zo heb je thuis iig ook nog een backup (mocht de zaak in de fik vliegen tijdens een backup)

(en een goed backup programma... Acronis true image)

Mmmm, ja met 750GB (ook een beetje naar de toekomst kijkend) ofzo 2x moet het dan wel lukken.
Enne dat sony tape apparaat kan ik niet vinden in de pricewatch. Enne Elhopo jij denkt dan dus niet aan tapes maar echt nog aan HDD's? In de search komt namelijk veel voor dat ze tapes toch preferen.

@DeeJee: Jep goede tip, maar als ik dan weet wat jullie het meest logisch lijkt is dat makkelijker uitzoeken. Maar kan ook the other way around idd.

[ Voor 15% gewijzigd door Operations op 18-10-2007 16:04 ]

[ralpje]

SinergyX schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 15:46:
Sony heeft een IDE tape backup die 80/200 (compress) kan. 1 per dag/per week tape (ma t/m do, 5x vr) en opgelost

En anders is het natuurlijk ook geen probleem om ff een SCSI-kaartje in je server te trappen. Als je toch een back-up unit + tapes aanschaft, kan die kaart er ook nog wel bij.


Kijk anders ook eens naar de RDX-drives van Tandberg. Principe van een tape (verwisselbaar via slede etc.) maar dan met SATA-harddisks en dus goedkoper én groter. En makkelijk extern te nemen.

[Operations]

ralpje schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 15:59:
[...]


En anders is het natuurlijk ook geen probleem om ff een SCSI-kaartje in je server te trappen. Als je toch een back-up unit + tapes aanschaft, kan die kaart er ook nog wel bij.


Kijk anders ook eens naar de RDX-drives van Tandberg. Principe van een tape (verwisselbaar via slede etc.) maar dan met SATA-harddisks en dus goedkoper én groter. En makkelijk extern te nemen.

Ja maar tapes kunnen toch wel veel beter tegen schokken en bewegingen e.d.?

[JAHRASTAFARI]

Wordt de back-up schijf wel ergens anders telkens opgeslagen? Zo niet, dan heb je bij brand of diefstal een enorm probleem. Hou dit risico het bedrijf voor.

Ik zou gewoon zorgen voor een tapunit met 10 tapes (maandag1 t/m vrijdag1 en maandag2 t/m vrijdag2) en deze extern opslaan, of in ieder geval ver van de computerruimte.

[Operations]

JAHRASTAFARI schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:03:
Wordt de back-up schijf wel ergens anders telkens opgeslagen? Zo niet, dan heb je bij brand of diefstal een enorm probleem. Hou dit risico het bedrijf voor.

Ik zou gewoon zorgen voor een tapunit met 10 tapes (maandag1 t/m vrijdag1 en maandag2 t/m vrijdag2) en deze extern opslaan, of in ieder geval ver van de computerruimte.

Nee dat gebeurd dus nu niet, en dat willen we nu voor elkaar krijgen Welke tape unit dan met tot van 150GB ongeveer?

[ Voor 4% gewijzigd door Operations op 18-10-2007 16:05 ]

[SinergyX]

ralpje schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 15:59:
[...]


En anders is het natuurlijk ook geen probleem om ff een SCSI-kaartje in je server te trappen. Als je toch een back-up unit + tapes aanschaft, kan die kaart er ook nog wel bij.

Dat is inderdaad ook nog een oplossing HP heeft daar totaal setjes van, die dacht ik ook via Sata/IDE werken.

[Operations]

SinergyX schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:05:
[...]

Dat is inderdaad ook nog een oplossing HP heeft daar totaal setjes van, die dacht ik ook via Sata/IDE werken.

Dat zou prima zijn dan kan ik toch gewoon voor tapes gaan, en idd scsi kaart maakt niet zoveel uit dan. Maar heb alleen nog niet echt tapes gezien die zo groot zijn. En het liefst nog groter ivm toekomst.

[SinergyX]

Wij draaien hier nu op dacht ik 320GB tapes (compressed), je moet ook selectief zijn met de backup. Een windows installatie is dus niet nodig, een system state (shadow copy) heb je meer dan genoeg aan. Zelfde met applicaties die je makkelijk kan herinstalleren (office, viewers etc).

[Operations]

SinergyX schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:08:
Wij draaien hier nu op dacht ik 320GB tapes (compressed), je moet ook selectief zijn met de backup. Een windows installatie is dus niet nodig, een system state (shadow copy) heb je meer dan genoeg aan. Zelfde met applicaties die je makkelijk kan herinstalleren (office, viewers etc).

Nee dat gebeurd ook zeker niet is alleen apps data en gebruikers data.

[Verwijderd]

1GB-schijf in externe behuizing via USB die permanent in een kluis is gebracht, met een gaatje voor de kabeltjes? Het is wat onconventioneel maar wel een goedkope oplossing. Anders zul je aan off-site backups moeten denken (online backuppen, externe behuizingen continu meenemen naar andere locatie etc). Zowel veel duurder als veel meer onderhoud/werk.

[elhopo]

DLT v4 streamer Eur. 799
5 tapes a 40 euro = 200 euro
scsi kaart, kabels, terminator, toeter en bel = 100 euro
samen 1100 euro.
of
portable harddisk 500 Gb +/- 129 euro, 2 stuks = 260 euro...

vandaar dat ik zeg harddisk. Daarnaast is dit veel sneller met 1 bestandje terugzetten; een tape moet eerst naar de goede plek spoelen enz. Ook: stel server in de brand, dan kan je je portable harddisk in iedere PC vrotten en er willekeurig welk bestand afhalen. Met een streamer moet je een gelijke streamer hebben en een scsi kaart voordat je weer aan de slag kan, vandaar dat ik zeg: harddisk!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:26:
1GB-schijf in externe behuizing via USB die permanent in een kluis is gebracht, met een gaatje voor de kabeltjes?

Daar zal de eigenaar van de kluis niet blij mee zijn lijkt me
Doet nogal wat af aan de betrouwbaarheid van je kluis...

[tuinïnen]

tape gaat tot 16TB oid ?

mja er zijn genoeg leuke van HP tapeunits (200GB)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:35:
[...]


Daar zal de eigenaar van de kluis niet blij mee zijn lijkt me
Doet nogal wat af aan de betrouwbaarheid van je kluis...

Valt wel mee, als er diefstal is en de kluis zit bevestigd met schroeven, dan kunnen ze die toch niet zomaar meenemen. Een losse externe schijf gekoppeld aan een computer wel.

Bovendien kan een dergelijke kluis ook meer bescherming tegen brand bieden. Er zitten overigens in vrijwel alle kluizen gaten zodat deze gemonteerd kan worden tegen b.v. een (betonnen) muur, een gaatje meer waar je toch niet bij kunt zal weinig afdoen aan de diefstal-werende eigenschappen denk ik.

tuinïnen schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:46:
tape gaat tot 16TB oid ?

Als je maar genoeg betaalt. Maar naar ik begrepen heb is het kostenplaatje ook zeker niet onbelangrijk.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 18-10-2007 17:01 ]

[Operations]

tuinïnen schreef op donderdag 18 oktober 2007 @ 16:46:
tape gaat tot 16TB oid ?

mja er zijn genoeg leuke van HP tapeunits (200GB)

Welke hp unit dacht je aan dan? En ja budget is ook wat beperkt (voor de gene die dat opmerkten).

[SinergyX]

Een beetje HP storagework gaat al ruim richting de 1000 euro (die dus over de 100GB makkelijk aankunnen). De 'goedkopere' zitten zo'n 300-500 euro maar gaan vaak maar tot 50-75GB compressed. Lijkt best veel, maar onze 'oude' tapedrive heeft het ook ruim 7 jaar volgehouden.

Vergelijk het een beetje met voeding, de 'betere' zijn ook de goedkoopste niet, het is maar hoe belangrijk je data en de backup daarvan is. Wil je altijd 1 tape (dagbackup) buiten kantoor hebben, is een HD niet echt zo verstandig, die zijn niet zo stootproof als tapes.