[ervaringen] Fysiek transport van servers

[Verwijderd]

Hi allen,

Voor de organisatie waar ik werk ben ik op zoek naar een goede manier voor transport van (server) hardware.

Denk hierbij aan:
- flightcases
- transport bedrijf
- verzegeling (kunnen zien of de case onderweg open is geweest)

Nou zijn er genoeg websites te vinden met flightcases (bijvoorbeeld; http://www.licht-geluid.nl/ )
Maar zo zijn er nog veel meer.

Wat zijn jullie ervaringen met flightcases? Doen jullie het transport zelf? Of door bijvoorbeeld een verhuis bedrijf?

Ik hoop dat er mensen zijn die ervaring hier mee hebben en deze ook willen delen.

[sebastius]

Jij wilt je eigen set servers verhuizen, of wil je het als dienst aanbieden?

[Verwijderd]

Eigen servers verhuizen tussen verschillende vestigingen van onze organisatie. :-)
Excuses als dat niet duidelijk was.

[TheGhostInc]

Kun je misschien nog wat meer info geven, zoals van waar naar waar? Want het verschilt nogal of je gewoon in NL af en toe van A naar B moet of dat er elke week een paar servers rond de wereld worden gevlogen.

Weet wel dat de laatste keer dat ik naar een beurs ging er enkele tientallen laptops mee zijn gegaan in een normale flightcase, zonder verzegeling. Maar dat heeft er ook mee te maken dat je het transportbedrijf ook gewoon moet vertrouwen.

Bijvoorbeeld:
Hee de sealing van de flightcase is weg... je kijkt erin, ik mis 1 server.
5000 euro aan schade declareer je bij je transporteur en dan?
Jij hebt 5000 euro op je bankrekening, maar geen server. Dus moet je die alsnog gaan bestellen, installeren enz. enz. En denk maar niet dat je de vervolgschade vergoed krijgt. Dat is nooit het geval.

Andersom, flightcase is gewoon open, maar je vertrouwt die mannen en het is een wat kleiner bedrijf. Dan is de kans dat er wat gebeurd veel kleiner.

Bottomline:
Zorg ervoor dat de schade vooral materieel blijft. Tuurlijk doen al die bedrijven hun best, en tuurlijk stuitert er af en toe een pallet van een vrachtwagen of rijgt een heftruck een stapel dozen open.
Dat kun je niet voorkomen. En hoe belangrijker de server, des te groter de kans word

Gewoon een software backup hebben en weten welke servers van bijvoorbeeld Dell geschikt zijn. Dan kun je eventueel "the next business day" een verse server hebben.

[ Voor 19% gewijzigd door TheGhostInc op 08-10-2007 11:57 ]

[Asteroid9]

Ik heb wel regelmatig servers verstuurd in de oorspronkelijke verpakking, wereldwijd.
Voorgeconfigureerde servers voor de buitenkantoren.
Is altijd nog goed gegaan, nooit problemen mee gehad.

[Verwijderd]

TheGhostInc schreef op maandag 08 oktober 2007 @ 11:53:
Kun je misschien nog wat meer info geven, zoals van waar naar waar? Want het verschilt nogal of je gewoon in NL af en toe van A naar B moet of dat er elke week een paar servers rond de wereld worden gevlogen.

Het zal altijd gaan om transport binnen Nederland tussen de vestigingen van onze organisatie. Dit kan wel van noord naar zuid Nederland zijn.

Weet wel dat de laatste keer dat ik naar een beurs ging er enkele tientallen laptops mee zijn gegaan in een normale flightcase, zonder verzegeling. Maar dat heeft er ook mee te maken dat je het transportbedrijf ook gewoon moet vertrouwen.

Hij zou in elk geval afsluitbaar moeten zijn. (anders komt ie het pand niet eens uit vrees ik in handen van een externe). Daarom zou een verzegeling ook erg mooi zijn. Een transportbedrijf vertrouwen? Ik krijg mijn laptop het pand niet eens uit zonder controle of er encryptie op staat.

Bijvoorbeeld:
Hee de sealing van de flightcase is weg... je kijkt erin, ik mis 1 server.
5000 euro aan schade declareer je bij je transporteur en dan?
Jij hebt 5000 euro op je bankrekening, maar geen server. Dus moet je die alsnog gaan bestellen, installeren enz. enz. En denk maar niet dat je de vervolgschade vergoed krijgt. Dat is nooit het geval.

Andersom, flightcase is gewoon open, maar je vertrouwt die mannen en het is een wat kleiner bedrijf. Dan is de kans dat er wat gebeurd veel kleiner.

Bottomline:
Zorg ervoor dat de schade vooral materieel blijft. Tuurlijk doen al die bedrijven hun best, en tuurlijk stuitert er af en toe een pallet van een vrachtwagen of rijgt een heftruck een stapel dozen open.
Dat kun je niet voorkomen. En hoe belangrijker de server, des te groter de kans word

Gewoon een software backup hebben en weten welke servers van bijvoorbeeld Dell geschikt zijn. Dan kun je eventueel "the next business day" een verse server hebben.

Tuurlijk zal er een back-up zijn van data. Het zal meestal ook gewoon om de hardware gaan. (we hebben nogal enkele specifieke eisen) Welke tussen de locaties getransporteerd zou moeten worden. Bij wijze van kan ik nu een telefoontje krijgen dat er voor 17:00 twee HP DL380's van hier naar Amsterdam moeten worden gebracht. Deze hebben dan een configuratie die HP niet in die tijd kan leveren maar wel hier op de plank ligt bij wijze van.

[Verwijderd]

Asteroid9 schreef op maandag 08 oktober 2007 @ 11:56:
Ik heb wel regelmatig servers verstuurd in de oorspronkelijke verpakking, wereldwijd.
Voorgeconfigureerde servers voor de buitenkantoren.
Is altijd nog goed gegaan, nooit problemen mee gehad.

Oorspronkelijke verpakkingen gaan hier altijd de container in. Dus dat is helaas geen optie..

[Verwijderd]

Zijn al aantal topics over oa:
Server Park verhuizen: verpakken

[Koffie]

Ik vind het een ietwat mager topic, al kom je nu al met iets meer info.
Budgetten enzo zou ook fijn zijn, alsmede wat je zelf verder bij transporteirs besproken hebt.

Iets wat ook wel iets is om in overweging te nemen : je hebt van die speciale stickers welke een bepaalde kleur gevens als ze een G kracht meer dan x gehad hebben.
Plak deze aan de binnenkant van je case en je ziet vrij snel of hij letterlijk van de vrachtwagen is gevallen.

[Verwijderd]

Koffie schreef op maandag 08 oktober 2007 @ 15:36:
Ik vind het een ietwat mager topic, al kom je nu al met iets meer info.
Budgetten enzo zou ook fijn zijn, alsmede wat je zelf verder bij transporteirs besproken hebt.

Iets wat ook wel iets is om in overweging te nemen : je hebt van die speciale stickers welke een bepaalde kleur gevens als ze een G kracht meer dan x gehad hebben.
Plak deze aan de binnenkant van je case en je ziet vrij snel of hij letterlijk van de vrachtwagen is gevallen.

Het punt is, ik heb geen idee waar te beginnen. Er is zoveel info over te vinden, maar tegelijker tijd ook weer zo weinig.

Budget? Sky is the limit.

Zo'n sticker is inderdaad een goed idee. :-)

[Verwijderd]

Wat ook wel van belang is: hoe vaak worden ze verplaatst?
Als het incidenteel is lijkt het me geen doen overal flightcases voor te maken. Wordt dure business.

Als wij systemen van IBM binnenkrijgen zitten er altijd verschillende sensors op. Denk daarbij aan tilt-sensors (is de doos rechtop gehouden?) en shock-sensors (spreekt voor zich denk ik

Dit zijn sensors voor eenmalig gebruik, in de vorm van stickers. Als ik eerdaags weer eens op kantoor ben zal ik eens kijken wat voor merk het is...

[Verwijderd]

Ik weet niet wat jij verdient en hoeveel dat de servers met data waard zijn. Maar is het niet verstandiger dat jij (of een iets minder verdienende collega) met een auto op en neer rijden? Dan weet je zeker dat er niets mee gebeurd.

[Koffie]

En wat als hij of die collega zijn auto om een boom heen vouwt ?
Wie dekt de schade aan de hardware ?
De (technische) persoon is voor bepaalde tijd (of voorgoed) uit het bedrijf. etc.

[Le Mol]

Wat ik zo lees is het redelijk frequent nodig, ik zou met een lokaal koeriers bedrijf gewoon mooie afspraken maken. Deze haalt dan de servers bij jullie op en rijd in 1 ruk door naar de bestemming.

Als jullie geen dozen willen bewaren, zou ik inderdaad transport kisten laten maken, die je vervolgens op allerlei manieren kan verzegelen: sloten, van die draadjes + zegels die ook in je meterkast e.d. zitten en stikkers. Deze kisten kan de koerier dan mooi op de terugweg gelijk weer mee nemen.

In de transport kratten kan je dan een schuim binnenkant laten maken waar de servers mooi invallen, zodat ze stevig liggen en toch schokken opvangen. Ook kan je de kratten nog wielen geven, zodat er niet mee gegooid "hoeft" te worden. (krat + server zal te zwaar zijn voor de meeste transporteurs om er erg voorzichtig mee om te gaan)

[ Voor 8% gewijzigd door Le Mol op 09-10-2007 23:07 ]

[BCC]

Koffie schreef op dinsdag 09 oktober 2007 @ 21:28:
En wat als hij of die collega zijn auto om een boom heen vouwt ?
Wie dekt de schade aan de hardware ?
De (technische) persoon is voor bepaalde tijd (of voorgoed) uit het bedrijf. etc.

Geen enkele vervoerder zal het risico van de hardware + vervolgschade volledig voor je willen dragen. Heb je er al over nagedacht of nieuwe servers aanschaffen niet een optie is (misschien een upgrade een half jaartje vervroegen oid?) Wij versturen de nieuwe servers gewoon met de TNT in een doos met veel schuimpjes, maar daar zit dan ook nog geen data op.

[ Voor 10% gewijzigd door BCC op 09-10-2007 23:09 ]

[Paul]

Niet professioneel als in mijn werk, maar als hobby ga ik nogal eens naar lanparty's. Lanparty's waar ik deel van de crew ben en serverpower beschikbaar stel(de).

Ik heb hiervoor flightcases laten maken, omdat ik vrijwel iedere week wel ergens naartoe moest met die hardware en ik het een beetje heel wilde houden. Het zijn geen echt schokvrije transportkisten maar meer om de buitenkant niet te beschadigen en zo.




Ik vervoer ze echter steeds zelf en draag dus ook zelf de verantwoording voor beschadigingen en zo, ik weet dus ook dat ik er voorzichtig mee om moet gaan Dit soort kisten is dus misschien niet helemaal geschikt voor het doel. (lees: door een transportbedrijf laten vervoeren. Doe(t) je (bedrijf) het zelf dan kan het wel, maar dan is het risico nog vrij groot)

Op een lan hadden we een paar servers gesponsord gekregen van Intel. Dit waren 2u machines die in behoorlijk grote flightcases met schuim aan de binnenkant precies op maat van de server. Ook zaten er 4 zwenkwielen onder en zaten er in de bovenkant uitsparingen voor die wielen zodat ze stapelbaar waren zonder van elkaar af te rollen.
Deze werd afaik gewoon door UPS geleverd, onverzegeld.

n mijn kisten kun je de servers laten zitten, 2 deksels eraf en gebruiken maar, die Intel dingen moesten echt uit de cases, die zaten ook niet vastgeschroefd ofzo (de mijne wel, met railkit).

Verder heb ik nog wel eens (wederom: zelf) servers vervoerd in de originele verpakking, zonder uitzondering kartonnen dozen met piepschuim. Dit is maar beperkt houdbaar, na een paar keer is je piepschuim stuk en je karton slap.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 oktober 2007 @ 20:53:
Wat ook wel van belang is: hoe vaak worden ze verplaatst?
Als het incidenteel is lijkt het me geen doen overal flightcases voor te maken. Wordt dure business.

Als wij systemen van IBM binnenkrijgen zitten er altijd verschillende sensors op. Denk daarbij aan tilt-sensors (is de doos rechtop gehouden?) en shock-sensors (spreekt voor zich denk ik

Dit zijn sensors voor eenmalig gebruik, in de vorm van stickers. Als ik eerdaags weer eens op kantoor ben zal ik eens kijken wat voor merk het is...

Het zal ongeveer eens in de 2 tot 3 weken gebeuren dat we wat op transport zetten. Maar dan moet het ook gewoon goed gebeuren. (hebben we dus een aantal keren problemen mee gehad)
Als je inderdaad na het merk zou willen kijken dan zou dat super zijn.

Verwijderd schreef op dinsdag 09 oktober 2007 @ 20:59:
Ik weet niet wat jij verdient en hoeveel dat de servers met data waard zijn. Maar is het niet verstandiger dat jij (of een iets minder verdienende collega) met een auto op en neer rijden? Dan weet je zeker dat er niets mee gebeurd.

Dat gebeurd nu dus wel is. Maar daar willen we vanaf (te weinig tijd en qua risico's. ) Als het echt nodig is regelen we wel een escorte.

Le Mol schreef op dinsdag 09 oktober 2007 @ 23:05:
Wat ik zo lees is het redelijk frequent nodig, ik zou met een lokaal koeriers bedrijf gewoon mooie afspraken maken. Deze haalt dan de servers bij jullie op en rijd in 1 ruk door naar de bestemming.

Als jullie geen dozen willen bewaren, zou ik inderdaad transport kisten laten maken, die je vervolgens op allerlei manieren kan verzegelen: sloten, van die draadjes + zegels die ook in je meterkast e.d. zitten en stikkers. Deze kisten kan de koerier dan mooi op de terugweg gelijk weer mee nemen.

In de transport kratten kan je dan een schuim binnenkant laten maken waar de servers mooi invallen, zodat ze stevig liggen en toch schokken opvangen. Ook kan je de kratten nog wielen geven, zodat er niet mee gegooid "hoeft" te worden. (krat + server zal te zwaar zijn voor de meeste transporteurs om er erg voorzichtig mee om te gaan)

Nadeel is dat we dus slechte ervaringen hebben met koeriers bedrijven (servers van 100K die gewoon in de regen voor in de ingang van het pand worden neergezet.. Cisco 6500's die bij het uitladen zo over de rand van de vrachtwagen klep heen worden gereden) Mocht iemand dus goede ervaringen hebben met een transport bedrijf.. Tell me..!

En je omschrijft dus precies naar wat voor kisten ik opzoek ben eigenlijk.

Paul Nieuwkamp schreef op dinsdag 09 oktober 2007 @ 23:26:
Niet professioneel als in mijn werk, maar als hobby ga ik nogal eens naar lanparty's. Lanparty's waar ik deel van de crew ben en serverpower beschikbaar stel(de).

Ik heb hiervoor flightcases laten maken, omdat ik vrijwel iedere week wel ergens naartoe moest met die hardware en ik het een beetje heel wilde houden. Het zijn geen echt schokvrije transportkisten maar meer om de buitenkant niet te beschadigen en zo.

[afbeelding]
[afbeelding]

Ik vervoer ze echter steeds zelf en draag dus ook zelf de verantwoording voor beschadigingen en zo, ik weet dus ook dat ik er voorzichtig mee om moet gaan Dit soort kisten is dus misschien niet helemaal geschikt voor het doel. (lees: door een transportbedrijf laten vervoeren. Doe(t) je (bedrijf) het zelf dan kan het wel, maar dan is het risico nog vrij groot)

Op een lan hadden we een paar servers gesponsord gekregen van Intel. Dit waren 2u machines die in behoorlijk grote flightcases met schuim aan de binnenkant precies op maat van de server. Ook zaten er 4 zwenkwielen onder en zaten er in de bovenkant uitsparingen voor die wielen zodat ze stapelbaar waren zonder van elkaar af te rollen.
Deze werd afaik gewoon door UPS geleverd, onverzegeld.

n mijn kisten kun je de servers laten zitten, 2 deksels eraf en gebruiken maar, die Intel dingen moesten echt uit de cases, die zaten ook niet vastgeschroefd ofzo (de mijne wel, met railkit).

Verder heb ik nog wel eens (wederom: zelf) servers vervoerd in de originele verpakking, zonder uitzondering kartonnen dozen met piepschuim. Dit is maar beperkt houdbaar, na een paar keer is je piepschuim stuk en je karton slap.

Mag ik vragen waar je jouw kisten hebt laten maken?
Die kisten van Intel klinken trouwens precies als wat ik zoek. :-)

[Paul]

Bij http://www.recoflightcases.nl/ De site is misschien niet alles, maar ze zijn dan ook flightcase-bouwers en geen webdesigners

[Verwijderd]

En waar heb je een betere ervaring me..?
Echt rack mount cases? Of kisten waarbij de server in schuim vast gezet word?

[Paul]

Als je het transport echt door vreemden laat doen (een transportbedrijf ofzo) en het niet erg is als de servers de flightcase uit moeten voordat je ze kunt gebruiken (omdat ze in het rack komen te hangen ofzo) dan zou ik zeker de vorm met het schuim nemen.

Ga je ze echt gebruiken terwijl ze in de flightcase vastgeschroefd zitten dan moet je naar iets zoals ik dat ook heb, maar dan heb je totaal geen schokbestendigheid (cpu-koelers, schijven etc).

Ik heb die Intels (in het schuim) maar een week of 2 gebruikt en de fligtcases dus maar 2x in handen gehad. Als puur en alleen transportmiddel zijn ze ideaal. Je kunt alleen de servers niet zonder meer gebruiken.

Een tussenoplossing kan ook nog -> schuim met ventilatie / kabelopeningen. Zolang het schuim maar tegen hoge temperaturen kan is dat ook geen probleem. Wel oppassen dat je schuim niet gaat stoffen waardoor je server verstoft.

[Verwijderd]

Het gaat puur en alleen om het transport van rekencentrum naar rekencentrum, dus ze zullen niet draaien vanuit zo'n kist.

Ik denk dat ik maar is een aantal offertes ga aanvragen bij verschillende bedrijven om te kijken wat ze kunnen leveren.

Alvast bedankt allemaal voor de reacties.

[Le Mol]

Slechte ervaringen met vervoerders, die heb ik ook, maar veel meer goede als slechte gelukkig.

Het is en blijft een kwestie van gevoel en vertrouwen: Ik zou gewoon een lokaal koeriers bedrijf uitnodigen voor een gesprek en daarmee, als het klikt, afspraken maken over hoe ze met de spullen omgaan. Verder de kisten uit rusten met een controle middel, waarover je de vervoerder inlicht en consequenties verbinden aan de metingen die het controle middel doet voor de vervoerder.

De vervoerder zal dan zijn uitvoerende mensen moeten inlichten over jullie speciale wensen aan het transport. Mijn ervaringen zijn erg goed met vooral de wat kleinere lokale koeriers bedrijven, qua service gerichtheid. Maar kijk wel uit dat ze niet te klein worden, waardoor ze te weinig voertuigen kunnen hebben om zo snel als jij wilt te kunnen reageren op je transport vragen.

Over eventuele schade moet je ook afspraken maken met de vervoerder, dus als je een server van 10K of 100K verstuurd zal de vervoerder eventuele schade hieraan moeten kunnen vergoeden en hiervoor dus de benodigde verzekeringen moeten kunnen overleggen.

En bijvoorbeeld eerst eens paar lege kisten versturen,kijken wat er gebeurd e.d.

Wat ik zo snel vond als controle middel was deze: http://www.catec.nl/meetg...ectID=302&we_objectTID=83

[TheBrain]

All-In Transport (http://www.allin.nl) doet al het transport voor EMC in Nederland weet ik. Die hebben dus wel ervaring met dit soort transporten.

Als je regelmatig van dit soort transporten moet doen dan zou ik inderdaad gaan kijken naar flight/transportkisten en die vullen met op maat te snijden heavy duty foam. Bij een zaak als deze zijn multi purpose kisten te koop: http://www.strangeway.nl (Menu: Cases, Racks & Bags / Multi-Use case).

Deze zaak kan je kisten op maat maken met vulling naar keuze en op maat: http://www.lejan.nl

Alhoewel ik me kan voorstellen dat de hoeveelheid info veel is heb ik hier maar een minuutje of vijf voor hoeven googlen.

Le Mol schreef op donderdag 11 oktober 2007 @ 00:31:
Over eventuele schade moet je ook afspraken maken met de vervoerder, dus als je een server van 10K of 100K verstuurd zal de vervoerder eventuele schade hieraan moeten kunnen vergoeden en hiervoor dus de benodigde verzekeringen moeten kunnen overleggen.

Helaas. Jij als klant bent altijd verantwoordelijk voor een transportverzekering. Afhankelijk van de inboedelverzekering kan transport tot een bepaalde waarde al zijn meeverzekerd. De transporteur zal in de regel wel een transportverzekering kunnen regelen voor je maar het staat je vrij om daar afspraken over te maken met een willekeurige verzekeraar.

[ Voor 35% gewijzigd door TheBrain op 12-10-2007 20:39 ]

[m0nkey]

Ze moeten eigenlijk een soort van jelly (denkt aan jellypudding ) moeten maken om de server in te verzegelen, daar lijkt encryptie me wel wat. 'k Zie al een houtenkrat die wordt open gebroken en een kuub groene pudding met daarin een server.