Kingston DDR2-800 zegt 5300?

[Verwijderd]

Vorige week een nieuw systeem gekocht met daarbij een 2x1GB set Kingston ValueRAM DDR2-800 modules. Mobo is een Asus P5B met nieuwste (0703) firmware.

Nu verwachtte ik dat het geheugen als 6400 herkend zou worden maar er kwam ergens de kreet 5300 voorbij, dat zou wijzen op DDR2-667 modules. Kan dit überhaupt? De modules moeten volgens specs 1,8 V krijgen; het lijkt me als dat te laag zou staan de boel sowieso niet zou werken?

In elk geval ga ik bij thuiskomst vanavond de kast maar weer eens opentrekken, dubbelcheck hoe het nou zit. Maar wel maf.

[Snake]

Klopt, Nu draait je RAM mooi 2:1 met de FSB van je CPU

Overclock je je FSB tot 400 (eigen risico!), dan zal je wel zien dat je RAM op 800Mhz draait.

[TERW_DAN]

Waar zie je staan dat het PC5300mem zou zijn? Als je het namelijk te laag clockt zul je gewoon die snelheden zien staan. Dus ik zou zeggen, zet het op 400MHz en dan zou het gewoon meoten werken.

[Goldman]

DDR2 werkt op 1,8V en voor je problemen, Ondersteund je moederbord uberhaubt wel DDR2 800,


* eventjes opgezocht en ja je moederbord ondersteund DDR800 *

[Notna]

Dat schijnt dus gewoon te kloppen door de SPD van je RAM. Ik had dezelfde vraag en kreeg dit antwoord:

Abbadon in "Geen optimaal gebruik van memorybandwidt..."

[RiCkY82]

Het zou kunnen zijn dat je mobo je geheugen downclockt omdat je CPU een FSB heeft van 2x533MHZ.
Tenminste dit had ik met mijn Core 2 Duo. Die FSB loopt op 1066MHZ waardoor die het geheugen ook aanpast daarop. Je kunt in je bios het geheugen instellen op een hogere frequentie.

Succes!

[ Voor 3% gewijzigd door RiCkY82 op 03-10-2007 10:45 ]

[Verwijderd]

Ik heb een Q6600 met FSB 1066 dus wat dat aangaat zou het heel goed kunnen dat mijn mobo de boel automatisch terugschroeft. Ik kwam overigens al wat draadjes hier en daar tegen over dit verschijnsel, is dus niet zo vreemd (gelukkig), scheelt in elk geval weer terug naar de leverancier wegens verkeerd geheugen :-)

Ik heb mijn bios al wat door zitten spitten maar daar nog niks aan durven veranderen. Ben weliswaar behoorlijk ervaren qua hardware maar OC'en is mij nog onbekend (ach ja, veel Mac he...).

Jammer genoeg zat er geen manual bij het systeem en de (naar verluidt ook nog slecht werkende) Asus tweaking tools werken niet bij mij (schone XP Pro SP2 installatie). Nou ja, ook de boer ploegde voort dus er valt nog wat te leren voor me :-)

[albatross]

Notna schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 10:42:
Dat schijnt dus gewoon te kloppen door de SPD van je RAM. Ik had dezelfde vraag en kreeg dit antwoord:

Abbadon in "Geen optimaal gebruik van memorybandwidt..."

Het is overigens niet zo dat hogere snelheden per se niet in SPD staan, maar meer dat je PC6400 geheugen, volgens de officiele JEDEC standaard, zal booten als PC5300, op 1.8v. Hogere snelheden, zoals bij HyperX geheugen, kunnen dan wel behaald worden, maar daarvoor hangt het af van de specificaties van de fabrikant met welk voltage en timings dat moet (die je dan met de hand moet instellen). Om er dus voor te zorgen dat je moederbord in ieder geval met PC6400 kan booten, begint ie dus standaard als PC5300 op 1.8v.

[icecoolsniper]

Snake schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 10:40:
Klopt, Nu draait je RAM mooi 2:1 met de FSB van je CPU

Overclock je je FSB tot 400 (eigen risico!), dan zal je wel zien dat je RAM op 800Mhz draait.

Juist.

[Verwijderd]

albatross schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 10:55:
[...]
Hogere snelheden, zoals bij HyperX geheugen, kunnen dan wel behaald worden, maar daarvoor hangt het af van de specificaties van de fabrikant met welk voltage en timings dat moet (die je dan met de hand moet instellen).

Hum, ik had dus beter (makkelijker) HyperX geheugen kunnen kopen?

Ach, alsof dat uitmaakt, ik wil toch veel veranderen in het bios en moet dat toch allemaal nog leren, zo stond ik ook net op het punt te vragen dat wanneer ik de FSB verhoog naar 400 m'n CPU dus ook van 2,4 verhoudingsgewijs meegaat. Ik spit weer ff door, bedankt voor alle input!

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 03-10-2007 11:12 ]

[albatross]

icecoolsniper schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 10:56:
[...]


Juist.

Onjuist. Of liever gezegd: je gaat linksom, terwijl je rechtsom moet. In paats van zijn geheugen settings gewoon te laten staan, en domweg op te rekken met een verhoogde FSB, moet de TS gewoon even bij Kingston de PDF voor zijn geheugen ophalen, zodat ie daarin kan lezen met wel voltage en timings zijn geheugen als PC6400 functioneert. Zo loopt mijn PC6400 standaard op 1.8v, met 5-5-5-15 timings, als PC5300 dus. Maar in de Kingston PDF staat dan dus dat het loopt als PC6400 met een voltage van 2.0v, en 4-4-4-12 timings. Die settings moet ie dus even opzoeken, en dan handmatig inkloppen in de BIOS; en locken.

Gewoon maar de FSB gaan verhogen, en dan hopen dat je geheugen wel mee gaat (ook als je mobo eens soort van pseudo auto-overklok systeem heeft) is geen goed advies. Gewoon even de moeite nemen om het op te zoeken en goed in te stellen, daar zal de TS veel meer baat bij hebben.

En overigens is het ook quatsch dat met een standaard FSB van 1066 (quad-pumped) je geheugen dus als PC5300 zou moeten lopen. Met een 3:2 divider loopt ook PC6400 gewoon prima op 400Mhz.

[Verwijderd]

@ Albatross: inderdaad loopt mijn geheugen 5-5-5-nogiets-23 ofzo. Bedankt voor de hele goeie tip, ik ga die specs opzoeken en dat aanpassen; die plek had ik al gevonden :-)

Daarna ga ik wel weer verder met leren en stukje bij beetje de boel opvoeren.

[albatross]

Verwijderd schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 11:09:
[...]

Hum, ik had dus beter (makkelijker) HyperX geheugen kunnen kopen?

Ach, alsof dat uitmaakt, ik wil toch veel veranderen in het bios en moet dat toch allemaal nog leren, zo stond ik ook net op het punt te vragen dat wanneer ik de FSB verhoog naar 400 m'n CPU dus ook van 2,4 verhoudingsgewijs meegaat. Ik spit weer ff door, bedankt voor alle input!

Nee, je hoeft niet per se HyperX te kopen, want ook jouw Value ram is gespecificeerd voor DDR-800. Je hoeft alleen maar even bij Kingston te kijken wat de settings voor jouw type geheugen zijn (timings en voltage), zodat het veilig op 800Mhz kan lopen.

En ja, als je je FSB verhoogt, gaat ook de frequentie van je CPU omhoog. Die is immers FSB x multiplier. Je moet daarbij natuurlijk wel goede dividers kunnen vinden. Zoals, bijvoorbeeld:

3.2Ghz = FSB 320 x 10

320 is een mooi getal, omdat je zo precies met een 4:5 divider toch je geheugen op 400Mhz (800) kunt laten lopen. Met, zeg, een FSB van 340 gaat dat dus niet lukken (althans niet zonder je geheugen over te klokken).

Of:

3.2Ghz = 400 x 8

Ook erg mooi, natuurlijk, omdat dan je geheugen synchroon kan lopen!

Of:

3.2Ghz = 360 x 9

Die laatste noem ik alleen maar even omdat je dat moet zien te vermijden. De P965 heeft zogeheten "straps", heel kort door de bocht gezegd: gaten in de FSB-range die je moet vermijden, omdat anders de performance inzakt en/of instabiliteit om de hoek komt kijken. Voor de P965 ligt die te vermijden range voor de eerste strap tussen 360-400 FSB. Als je 400/360 FSB gaat draaien, zou ik ook altijd net 401 kiezen (of 359).

Natuurlijk is overigens 360 niet een echt werkbaar getal, want er is weer geen goede divider mee te maken. Je zou dan je geheugen op 720Mhz moeten laten lopen; en dat doe je natuurlijk niet. Het was ook alleen maar even ter illustratie van de straps.

[bassie]

Snake schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 10:40:
Klopt, Nu draait je RAM mooi 2:1 met de FSB van je CPU

Overclock je je FSB tot 400 (eigen risico!), dan zal je wel zien dat je RAM op 800Mhz draait.

Voor een 800fsb cpu je divider op 1:2
Voor een 1066fsb cpu je divider op 2:3
Voor een 1333fsb cpu je divider op 5:6

Niet overklokken, gewoon een andere divider pakken.

[Abbadon]

Notna schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 10:42:
Dat schijnt dus gewoon te kloppen door de SPD van je RAM. Ik had dezelfde vraag en kreeg dit antwoord:

Abbadon in "Geen optimaal gebruik van memorybandwidt..."

Dat betreft HyperX geheugen. De ValueRAM reeks heeft voor PC6400 snelheid wel de juiste entries in de SPD staan (400MHz 5-5-5-18).

TS, waarschijnlijk staat de DRAM Frequency in het BIOS op [Auto], zet het eens op [DDR2-800MHz]. Hij zou dan de juiste timings moeten pakken omdat die in de SPD staan en je BIOS default 'By SPD' op Enabled heeft staan.

[Verwijderd]

Ik ga alle nuttige info hier even verzamelen en meenemen, dank jullie wel. Zeker met de uitleg erbij wordt alles een stuk helderder en kan ik stommiteiten zoveel mogelijk vooromen.
Ben overigens ook al een heel stuk wijzer geworden in de FAQ's bij Asus, het schijnt nog niet zo makkelijk te zijn dit beestje op te voeren. En: ze bleken gelukkig ook nog ergens een manual van dit model te hebben :-)

Het board is overigens een ASUS P5B-BN/DP, gebaseerd naar het schijnt op een P5B-VM. Om meteen de te verwachten stomme vraag maar even te stellen: BIOS van een ander board flashen is sterk af te raden of nog wel te herstellen? Dat in het geval dat de bios van mijn board - voor zover ik op het ASUS forum kon zien - niet of nauwelijks aan te passen is.

[Abbadon]

Een BIOS van een ander bord er in flashen is stérk af te raden. Of je moet een excuus voor een nieuw bord willen hebben

[albatross]

Verwijderd schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 13:43:
Het board is overigens een ASUS P5B-BN/DP, gebaseerd naar het schijnt op een P5B-VM.

Hmm, als ie echt gebaseerd is op de VM serie, dan heb je, qua overklokken, een probleem:

pricewatch: Asus P5B-VM, G965 (mATX, PCI-e, Sound, LAN, SATA II, RAID, VGA)

De G965 chipset is namelijk bijna niet te overklokken; naar verluidt houdt Intel dat bewust tegen, om de onboard X3100 te beschermen. Dan gaat een 400Mhz FSB zeker niet lukken.

Misschien moet je daar maar eerst eens mee beginnen: bepalen wat voor chipset er nou precies in zit ("gebaseerd op" hoeft niet direct te betekenen dat er ook echt een G965 in zit; al lijkt het er wel op).

[Verwijderd]

Nou ja, heu: 't is een T3-P5G965 met voor zover ik weet inderdaad een chipset van dezelfde titel. Dat wordt dus lastig, wat een rotjongens toch ook van Intel ;-)

Grommerdegrom.....

Dit zou dus inhouden dat elk 965 board van welk merk dan ook niet geschikt is voor OC.

Maar goed, zoals gezegd: vanavond met de printjes en manual erbij maar eens aan de slag. Pizza erbij en dan vermaak ik me wel even, kijken hoever ik kom. En nee, dus geen bios van een ander model; heb nog geen behoefte dit nieuwe apparaat nu al te verknallen.

[albatross]

Verwijderd schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 14:28:
Dit zou dus inhouden dat elk 965 board van welk merk dan ook niet geschikt is voor OC.

Nee, alleen de G965 chipset. Want die heeft de X3100 grafische chip. De meeste P5B borden hebben de "P" variant; de P965, dus. Mijn Commando heeft ook een P965, en die haalt met gemak 400Mhz.

[Verwijderd]

Ik heb anders net even rond zitten sneupen en kwam o.a. deze review tegen van een Foxconn:

http://www.overclockercaf.../Foxconn_G9657MA/pg_7.htm

Is een mobo met de G965 chipset en ze hebben 'm toch van 2.8 naar 3.4 gekregen met een PentiumD. Dit zijn dan weer van die dingen die maken dat ik er helemaal geen moer meer van begrijp

[Verwijderd]

En ik zag dat de G965 (voor wat ik tot nu toe ben tegengekomen) de X3000 chip heeft. Of zijn er ook weer verschillende G965 versies?

[Verwijderd]

't Schijnt dat de max FSB voor de G965 een 350 is met aanbevolen 325. Inderdaad vanwege de graphics controller. Ben benieuwd of de bios me genoeg dingen laat aanpassen, anders maar terug naar een oudere versie. Heb ook nog een 0003 beta gevonden op internet (juist gemaakt wegens die geheugenzaken) dus maar ff prutsen.

[albatross]

Verwijderd schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 16:25:
't Schijnt dat de max FSB voor de G965 een 350 is met aanbevolen 325. Inderdaad vanwege de graphics controller. Ben benieuwd of de bios me genoeg dingen laat aanpassen, anders maar terug naar een oudere versie. Heb ook nog een 0003 beta gevonden op internet (juist gemaakt wegens die geheugenzaken) dus maar ff prutsen.

325 valt me nog mee. Ik heb van sommige mensen gehoord dat ze maar enkele herzen verder kwamen. Of je het prettig vindt dat ook je grafische chip zodoende overklokt raakt, is een tweede, natuurlijk.

Wat voor CPU heb je eigenlijk? Met een E/QX versie zou je dan alleen via de (naar boven toe) unlockte multiplier kunnen gaan overklokken.

EDIT: Laat maar, ik zie dat je een Q6600 hebt. Gaat dus met alleen multiplier niet lukken.

[ Voor 5% gewijzigd door albatross op 03-10-2007 16:47 ]

[Verwijderd]

Tsja, ben denk ik wat te snel gevallen voor dat leuke Asus kastje plus dat er een Quad in kon, had misschien beter eerst wat rond kunnen neuzen naar de OC mogelijkheden. Maar goed, berouw komt na de zonde en meer van dat soort geneuzel.....

Eerst het geheugen maar op 800 zien te krijgen, dan eens zien of de FSB omhoog kan en dan misschien verder. Wat een gedoe joh, je zou bijna weer een Mac kopen ;-)

[Gem1e]

Ik had met een 800 mhz hyperx ddr2,ook geen goede uitlezing, die bleef ook op 667 staan, van alles geprobeerd, maar wat ik ook veranderde, het resulteerde in op de gekste momenten de vaagste vastlopers, bios-upgrade gedaan, Asus gekontakt, maar niets mocht helpen en men had geen oplossing.
Nu heb ik 2gb DDRII/800 Take-MS aangeschaft, eringezet, setting op automagies, en netjes op 800 mhz uitlezen al bij de opstart.

[Verwijderd]

Gaat hier niet lukken ben ik bang, niet met deze bios. Ik heb wel alles op 5-5-5 kunnen zetten, stond op 5-6-6. Dus in elk geval een theoretisch voordeel ;-)

[Gem1e]

http://www.kingston.com/hyperx/products/khx_ddr2.asp

hier ook al vergeleken of het idd passen kan?

[bassie]

Verwijderd schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 15:39:
Ik heb anders net even rond zitten sneupen en kwam o.a. deze review tegen van een Foxconn:

http://www.overclockercaf.../Foxconn_G9657MA/pg_7.htm

Is een mobo met de G965 chipset en ze hebben 'm toch van 2.8 naar 3.4 gekregen met een PentiumD. Dit zijn dan weer van die dingen die maken dat ik er helemaal geen moer meer van begrijp

Waarom begrijp je dat niet? Dat ze een pentium d van 2.8 naar 3.4 kregen zegt toch helemaal niks over de chipset.

Een pentium d is een 800MHz cpu een core 2 is 1066 of 1333 flink verschil dus. Een pentium d op 2.8 is dus 280
0/200=14. 3400/14=250 ofzo. Dus die pentiumd die van 2.8 naar 3.4 overgeklokt is is dus van een fsb van 200 naar 250 gegaan.

De g965 chipset ondersteund 266/1066MHz fsb cpu's. Dus de 250/1000MHz fsb van die overgeklokte pentium d moet ie makkelijk kunnen.

albatross schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 11:33:
Die laatste noem ik alleen maar even omdat je dat moet zien te vermijden. De P965 heeft zogeheten "straps", heel kort door de bocht gezegd: gaten in de FSB-range die je moet vermijden, omdat anders de performance inzakt en/of instabiliteit om de hoek komt kijken. Voor de P965 ligt die te vermijden range voor de eerste strap tussen 360-400 FSB. Als je 400/360 FSB gaat draaien, zou ik ook altijd net 401 kiezen (of 359).

Natuurlijk is overigens 360 niet een echt werkbaar getal, want er is weer geen goede divider mee te maken. Je zou dan je geheugen op 720Mhz moeten laten lopen; en dat doe je natuurlijk niet. Het was ook alleen maar even ter illustratie van de straps.

Denk dat jij straps niet helemaal snapt. Als je in een andere strap kom, dan gaan de interne timings van je chipset (NB) losser waardoor je dus weer hoger kan komen met je fsb. Zelfde als met mem, lossere timings hogere snelheid. Het zijn geen fsb gaten die je moet vermijden. Het enige wat gebeurt is timings omlaag waardoor alles trager word, ookal heb je een hogere kloksnelheid. 401-450MHz fsb zijn juist gaten die je moet vermijden. Als je kijkt naar geheugen bandbreedte geeft 400MHz fsb ongeveer evenveel als 450MHz fsb.

401MHz fsb is dus ook niet logisch omdat je kwa snelheid niet hoger zit dan 360MHz.

[Verwijderd]

bassie schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 23:47:
[...]
Waarom begrijp je dat niet? Dat ze een pentium d van 2.8 naar 3.4 kregen zegt toch helemaal niks over de chipset.

Een pentium d is een 800MHz cpu een core 2 is 1066 of 1333 flink verschil dus. Een pentium d op 2.8 is dus 280
0/200=14. 3400/14=250 ofzo. Dus die pentiumd die van 2.8 naar 3.4 overgeklokt is is dus van een fsb van 200 naar 250 gegaan.

De g965 chipset ondersteund 266/1066MHz fsb cpu's. Dus de 250/1000MHz fsb van die overgeklokte pentium d moet ie makkelijk kunnen.
[...]

Dus als ik mijn Pentium 4 3.0GHz HT (FSB800) erin stop zou die in theorie wel een fikse stap omhoog kunnen maken, mits het bios het maar mogelijk maakt (en daar begin ik zo langzamerhand steeds meer aan te twijfelen). Maar ja, ik snap nu de gedachte erachter.

[albatross]

bassie schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 23:47:
Denk dat jij straps niet helemaal snapt. Als je in een andere strap kom, dan gaan de interne timings van je chipset (NB) losser waardoor je dus weer hoger kan komen met je fsb. Zelfde als met mem, lossere timings hogere snelheid. Het zijn geen fsb gaten die je moet vermijden. Het enige wat gebeurt is timings omlaag waardoor alles trager word, ookal heb je een hogere kloksnelheid. 401-450MHz fsb zijn juist gaten die je moet vermijden. Als je kijkt naar geheugen bandbreedte geeft 400MHz fsb ongeveer evenveel als 450MHz fsb.

Ik denk dat geinteresseerden deze thread even willen lezen:

http://www.xtremesystems....hread.php?t=106834&page=1

Het is, zoals altijd, een stuk gecompliceerder dan je denkt. En inderdaad, waar je performance inzakt, dat noem ik (en meer met mij) FSB gaten die je bij voorkeur dient te vermijden. En instabiliteit komt ook wel degelijk voor bij ongelukkig gekozen FSBs. Soms valt er in de "gaten" zelfs niet eens te booten (Gigabyte bordjes willen hier nog wel eens last van hebben). Anyway, genoeg leesvoer.