[Vergelijk] Folden met wat?

[Jejking]

Even een crosspost vanaf mijn topicje op DriverHeaven (waar niemand op reageert ):

Hello guys,

Next week I am going to get my new computer, and I really really REALLY want to jump into the little world with big numbers, named Folding @Home (and Rosetta @Home of course).

My budget is pretty tight, so I am bound to two CPU's and motherboards:
- AMD's X2 3600 (no Brisbane, I don't want a Dual Sempron, so this is the 2x512KB-version) combined with the Asus M2R32-MVP.
- Intel's E2140 based on the Core-core, with a Gigabyte GA-P35-DS3

When I put the numbers and facts together, I see the following facts:
AMD:
+ Low powerconsumption
+ Pretty overclockable and a pretty performanceboost
++ Undervoltable up to 0.8GHz @ 0.8V (have seen evidence)

Intel:
+ Low powerconsumption (M0-stepping lowers power consumption with 4W in HALT-mode, but that doesn't matter here, right?)
++ HUGE overclockability and so a HUGE performanceboost with practically no voltage increase
(when taken performancelevels of an FX62 @2.6GHz and C2D E6700, increases the gap from -3% to +20% in games, advantage for Intel)
-? Undervoltable up to 0.6GHz @ 1.05V (practically no C2D beats that, once seen 0.95V), so compared to AMD WAY higher powerconsumption.

What processor should I buy to get the best results in Folding @Home and Rosetta @Home? And what should be the delta in powerconsumption when you compare an X2 3600 0.8GHz @0.8V to an E2140 0.6GHz @1.05V? Those things are pretty important to me, because I have to pay for my own energybill. I have been searching around the net, but few people can explain which buy should be better.

The difference in price between the combo's is about 15-20 euro, in advantage of AMD, so that won't kill me, so you can let that argument go.

Advice is needed pretty much in here, because days are short and my study is waving to me. Anyone?

Normaalgesproken vinden de mods het niet zo leuk dat er in het Engels geforumd wordt, maar om even de bottom line in het Nederlands neer te zetten bij jullie:

Als ik moest kiezen tussen een X2 3600 en een C2D E2140 inclusief goed overklokkend moederbord, en ik wil de beste resultaten halen met Folding en Rosetta, welke moet ik dan nemen?

Er is namelijk praktisch geen enkele bron die iets zinnigs te zeggen heeft over AMD vs Intel hierbij, dus ik hoop dat jullie (op praktijkervaring bijvoorbeeld) meer kunnen melden dan Internet, dat niet verder komt dan dit:

It may well be that the 64bit F@H cores "like" larger L2 caches as much (or more) than the 16 registers; since my brother's 17" iMac Core Duo (1.8gHz IIANM) runs the same 1,760 point work units in virtually the same time it takes my Athlon 64 X2 4200+ to complete them.

From what I understand, AMD's CPU advantages are not enough to match the advantage of the super fast SSE of the C2D.
The next gen AMD CPU (later this year?) should significantly improve AMD's SSE.
Also with a built in memory controller, AMD CPUs lack of L2 cache does not make that big of a difference in most cases.

Bron: http://techreport.com/for...2e5ed6f362437efc216e02d96

http://techreport.com/rev...n-x2-be2350/index.x?pg=11
Dit vertelde me echter iets anders, de ene helft (Tinker WU) is AMD WAY to go, de andere helft is ''gewoon'' voor Intel.

(Min of meer crosspost van hier op GoT (Jejking in "[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opt..." )

Dus... iemand?

[smoking2000]

Mbt Folding@Home hebben Intel CPUs over het algemeen een betere performance dan AMD CPUs. Dit komt doordat Pandegroup gebruik maakt van Intel compilers en scientific libraries die de features van AMD CPUs niet correct detecteren (waardoor optimalisaties niet optimaal zijn).

Ook schoppen de Core 2 CPUs van Intel momenteel behoorlijk veel kont in verhouding tot AMD CPUs.

Dus voor F@H adviseer ik Intel CPUs, de rest laat ik in het midden.

Op http://fahinfo.org kan je de performance van verschillende CPUs per F@H project vergelijken, het heeft ook een Buyers Guide:
http://fahinfo.org/index.php?Graphs=true&EyeGuide=true

[ Voor 17% gewijzigd door smoking2000 op 27-08-2007 13:13 ]

[Cpt00kirk]

ik ben het met eens met Smoking2000 .... als het voor F@H is zal ik voor de Intel gaan!!

[Jejking]

Zijn er nog opzienbarende verschillen met Rosetta?

Of zal Rosetta @Home hetzelfde beeld geven? Ik las ergens dat Rosetta gebruik kán maken van SSE1/2/3, maar dat dat nog in ontwikkeling is, als ik het me goed herinner.

[ScSi]

Ik zou ook voor Intel gaan.. Ik heb een E2160 op een GA-965P-DS3 bord (de voorloper van de P35 chipset) en die draait met stock koeler op 3.1Ghz. (ipv 1.8Ghz) Dat zorgt voor een huge performance boost, die ook meetelt in het uitdelen van de punten uiteraard.

[DukeBox]

so compared to AMD WAY higher powerconsumption.

Waar basseer je dat op ? Voltage staat niet gelijk aan Verbruik (V!=A).

[Jejking]

Ik zie dat de E2140 (okee, C2D Allendale@1600MHz) een X2 3600 best goed bijhoudt, zo niet iets sneller is. Totdat de overklok eropgaat, dan wordt de 3600 een soort van weggeblazen! Kan nog leuk worden denk ik zo... nog even wat meer benches opzoeken.

DukeBox schreef op maandag 27 augustus 2007 @ 14:13:
[...]

Waar basseer je dat op ? Voltage staat niet gelijk aan Verbruik (V!=A).

Je bedoelt als in P=UxI (Vermogen=VoltagexAmpere), dus als het voltage omlaag gaat dan gaat het aantal ampere omhoog en blijft de powerdraw hetzelfde? Of zie ik iets over het hoofd?

[FreezeXJ]

Yep... Een proc is maar verantwoordelijk voor een deel van je powerconsumptie, en als je echt zuinig wilt doen, moeten je voeding en videokaart ook afgesteld zijn... Overigens, als dit systeempje 24/7 gaat DC-en, gaat je stroomrekening ver over de aankoopkosten heen

[Jejking]

FreezeXJ schreef op dinsdag 28 augustus 2007 @ 19:55:
Yep... Een proc is maar verantwoordelijk voor een deel van je powerconsumptie, en als je echt zuinig wilt doen, moeten je voeding en videokaart ook afgesteld zijn... Overigens, als dit systeempje 24/7 gaat DC-en, gaat je stroomrekening ver over de aankoopkosten heen

Dat klopt, nou ja, m'n AMD64 3500 (Newcastle) loopt stock 2200MHz @ 1.50V, maar als ik wil doet hij ook 1000MHz @ 0.850V, volgens de calculator dropt het verbruik dan van 67 naar iets van 15W. Hetzelfde gaat gebeuren met de E2140, al zal die op die (ik hoop niet dat het het minimale is) 1.05V vast hoger komen dan 1000MHz

Voeding gaat een high-efficient one worden, een Antec iLuminate Earthwatts EA-380 (rond de 80-85%), als videokaart gaat de ATi X1950XT256 gebruikt worden, which can be... juist, undervolted! Dus daar gaat ook nog het e.e.a. mee gebeuren, lowpower-2D-mode e.d.

[flowerp]

Is voor een energie-efficiëntie een (intel c2d) laptop niet beter?

Voor de veiligheid kun je dan misschien wel de batterijen eruit halen als ie 24/7 gaat draaien.

[Verwijderd]

Jejking schreef op dinsdag 28 augustus 2007 @ 21:49:
<verhaal over underclocken en stroomverbruik>

Zal ik je anders m'n oude PII schenken? Die verbruikt niet eens 100W

[DukeBox]

Een PII staat anders niet bekend om zijn zuinigheid..

[0rbit]

Ik zat met soortgelijke afweging. Bij mij lag de keus tussen een Athlon X2 5000+ en een gelijkgeprijzde Core2Duo E4400. Uiteindelijk ben ik voor de E4400 gegaan omdat deze zich beter laat overklokken. Qua prijs maakt het niet uit. De X2 5000+ is op standaard speeds veelal sneller dan de E4400.

De E2xxxx serie was bij mij ook even kandidaat, maar er was iets in de E2xxx serie waardoor ik besloten heb om de E4400 te nemen. Ik weet niet meer precies wat

[Jejking]

Toch even een rotschop, terug van weggeweest.

Ik hoop er door middel van undervolting icm overclocking zo veel mogelijk performance uit te halen tegen zo min mogelijk stroomverbruik. At stock is de X2 3600 iéts sneller dan de E2140 maar het verschil loopt met de overklok op tot iets van 30%, dat is wel veel, gezien de F@H scores denk.

@ Mr_Atheist: toevallig iets met 2MB vs 4MB cache?

[Verwijderd]

Jejking schreef op vrijdag 07 september 2007 @ 20:17:
door middel van undervolting icm overclocking

Ik weet niet hoe goed je bent in overclocking/undervolting maar deze 2 samen gebruiken een beetje krom, undervolten kan en overclocken kan maar die 2 zijn geen goede combi. Om te overclocken moet je (meestal) overvolten namelijk...

[Verwijderd]

Jejking schreef op dinsdag 28 augustus 2007 @ 21:49:
[...]

als videokaart gaat de ATi X1950XT256 gebruikt worden, which can be... juist, undervolted! Dus daar gaat ook nog het e.e.a. mee gebeuren, lowpower-2D-mode e.d.

Waarom niet gewoon een onboard vga-chippie nemen?
Ik heb voor het 24/7 vouwen dedicated PC's met Q6600's erin op een G33 moederboard
en voor het gamen een aparte PC met zware grafische kaart erin, die niet meevouwt.

[Jejking]

Oeh m'n topicje is weer actief

Zodra Folding@Home werkt op de HD2xxx-series (er is nu nog geen support voor), heeft iemand dan een idee welk product de hoogste scores zou kunnen halen? F@H houdt heel erg van Floating Point Power namelijk, en ik heb geen idee wat dan beter zou werken. Een X1950XT of een HD2600XT.

Heeft iemand hier enig idee over, aangezien de HD2600XT 120 (unified) shaderunits heeft, tegenover 48 shaderunits voor de X1950XT? In theorie lijkt de HD2600XT me een groot voordeel hebben.

Gaarne laat ik de specialisten zich hier het hoofd over breken. Anyone?

Verwijderd schreef op zaterdag 08 september 2007 @ 19:35:
Waarom niet gewoon een onboard vga-chippie nemen?
Ik heb voor het 24/7 vouwen dedicated PC's met Q6600's erin op een G33 moederboard
en voor het gamen een aparte PC met zware grafische kaart erin, die niet meevouwt.

Omdat een X1950 ook actief mee kan vouwen (zie http://folding.stanford.edu/FAQ-ATI.html ) en dat mijn bedoeling ook was. Undervolten alleen maar zodat ie tijdens het vouwen ook minder energie verbruikt, en mocht ik een game spelen at max detail dan kan ie daarmee aan de slag, uiteraard tegen verminderd energiegebruik

[ Voor 3% gewijzigd door Jejking op 08-09-2007 23:38 ]