DRAM:FSB verhouding 12:8 - Hoe naar 1:1 krijgen?

[Asgaro]

Hi there,

Ik heb eergisteren mijn nieuwe computer gaan afhalen, ik had hem namelijk laten assembleren door de winkel zelf.

Mijn specs zijn:
Intel Core 2 Quad Q6600 (@stock)
Asus nVidia 8800 GTX
G.Skill 2x 2048mb, DDR2 800 Mhz, CL5-5-5-15
Asus P5K Deluxe/Wifi-AP
Windows Vista: Home Premium 64 bits

Via Everest Ultimate Edition ben ik te weten gekomen dat mijn RAM:FSB verhouding op 12:8 loopt.
Nu is mijn vraag: kan ik dit op 1:1 krijgen zodat alles simultaan loopt?

[Ik ben van plan om nog niet direct over te clocken, ik ga dit pas later doen(Q6600 @ 3Ghz)]

[darkpluisje]

naja jou geheugen loopt sneller als jou processor...dus je geheugen zou automatisch terugmoeten klokken zodat hij 1:1 loopt (naar mijn weten)...als je processor op 3ghz loopt dan staat hij precies gelijk met 800Mhz ddr2

[The Third Man]

Z'n geheugen loopt niet sneller dan z'n processor. De processor loopt op 266 MHz QDR en z'n geheugen op 200 MHz. Als je dat synchroon wilt krijgen is het dus óf processor onderkloken of geheugen overklokken.

Los hiervan lijkt het me niet direct zo nuttig om alles synchroon te krijgen, wie weet scheelt het een paar % maar of je dat ook merkt....

[Rone]

Asgaro schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 20:10:

[...]

Via Everest Ultimate Edition ben ik te weten gekomen dat mijn RAM:FSB verhouding op 12:8 loopt.

Je hebt een Q6600 met een FSB van 266MHz en je hebt PC2-6400-geheugen (400MHz/DDR2-800).
266 ÷ 2/3 = 400MHz. Kortom: Alles loopt asynchroon, maar wel op de standaard snelheden.

Nu is mijn vraag: kan ik dit op 1:1 krijgen zodat alles simultaan loopt?

Als je de FSB overklokt naar 400MHz en de multiplier verlaagt naar 6x zal je processor nog steeds op 2,4GHz draaien, maar het geheugen synchroon met de FSB op 400MHz (1:1 divider).

Je kunt het geheugen ook instellen op PC2-4200-snelheid. Dan loopt het gelijk aan de FSB (266MHz), maar dan kun je je afvragen waarom je PC2-6400 hebt aangeschaft.

---

Lekkere Kwal schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 20:38:

Z'n geheugen loopt niet sneller dan z'n processor. De processor loopt op 266 MHz QDR en z'n geheugen op 200 MHz.

Nee. Z'n processor draait op 2,4GHz. De FSB draait op 266MHz. Het geheugen op 400MHz.
Geheugen kan alleen sneller dan of gelijk aan de FSB draaien, niet langzamer.

Als je dat synchroon wilt krijgen is het dus óf processor onderkloken of geheugen overklokken.

Juist precies andersom, maar dan met behulp van hogere FSB en lagere multiplier, waardoor de processor eigenlijk niet wordt overgeklokt. De FSB echter wel, zoals hierboven omschreven.

[ Voor 45% gewijzigd door Rone op 23-08-2007 20:55 ]

[Asgaro]

Je kunt het geheugen ook instellen op PC2-4200-snelheid. Dan loopt het gelijk aan de FSB (266MHz), maar dan kun je je afvragen waarom je PC2-6400 hebt aangeschaft.

Dit lijkt mij dan toch de gemakkelijkste methode, of niet?

Ik heb PC2-6400 omdat de winkel geen andere "2x 2048mb"-modules in zijn gamma had...
Maar eigelijk was dit niet zo erg doordat ik toch van plan ben om later mijn Q6600 te OC'en, wel maar tot 3Ghz maarja..

Maar nu is mijn bijkomende vraag:
Als ik het geheugen op PC2-4200-snelheid laat lopen, zal ik dan verschil merken in real-life tov PC2-6400?

[Rone]

Asgaro schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 21:10:

[...]

Dit lijkt mij dan toch de gemakkelijkste methode, of niet?

Niet gemakkelijker dan iedere andere methode, maar je bent wel sneller klaar ja.

Maar nu is mijn bijkomende vraag:
Als ik het geheugen op PC2-4200-snelheid laat lopen, zal ik dan verschil merken in real-life tov PC2-6400?

Daar hoef je je niet druk om te maken. De Q6600 heeft met zijn FSB van 266MHz een bandbreedte van 266 x 4 (QDR) x 8 bytes (64bit) = 8533MB/s. Dit is in theorie gelijk aan de bandbreedte van dualchannel PC2-4200.

[The Third Man]

r00n schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 20:44:
[...]

Nee. Z'n processor draait op 2,4GHz. De FSB draait op 266MHz. Het geheugen op 400MHz.
Geheugen kan alleen sneller dan of gelijk aan de FSB draaien, niet langzamer.

Natuurlijk bedoel ik de FSB, en jij bent in de war met busclock van het geheugen (die idd 400 MHz is), want de memory clock zelf is nog steeds 200 MHz.

[bassie]

Lekkere Kwal schreef op zaterdag 25 augustus 2007 @ 11:34:
[...]
Natuurlijk bedoel ik de FSB, en jij bent in de war met busclock van het geheugen (die idd 400 MHz is), want de memory clock zelf is nog steeds 200 MHz.

Nee, je geheugen kan niet langzamer draaien dan je fsb. En 200 is lager dan 266 dus wat jij zegt klopt niet. Zijn geheugen draait op 800MHz (ddr). Want: de fsb is 266 en de divider is 2:3 (8:12) 266/2=133 133*3=400. Omdat het ddr is word het dus 400*2=800MHz.

[Rone]

Lekkere Kwal schreef op zaterdag 25 augustus 2007 @ 11:34:

[...]

Natuurlijk bedoel ik de FSB, en jij bent in de war met busclock van het geheugen (die idd 400 MHz is), want de memory clock zelf is nog steeds 200 MHz.

Voordat je beweert dat ik in de war ben zul je je iets meer in de materie moeten verdiepen.
De I/O-klok van het geheugen is 400MHz vanwege de gebruikte divider (266MHz ÷ 2/3) en de datarate is 800MHz vanwege het DDR-principe.

[ Voor 20% gewijzigd door Rone op 25-08-2007 20:32 ]

[Verwijderd]

r00n schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 21:19:
[...]
Daar hoef je je niet druk om te maken. De Q6600 heeft met zijn FSB van 266MHz een bandbreedte van 266 x 4 (QDR) x 8 bytes (64bit) = 8533MB/s. Dit is in theorie gelijk aan de bandbreedte van dualchannel PC2-4200.

Nu is het wel onduidelijk waar de 1:1 verhouding belangrijk is, namelijk:
1) FSB en RAM, dus bijv. FSB 400mhz: 400mhz (ddr800) of;
2) Bandbreedtes van CPU en RAM, dus bijv. 8533MB/s:8533MB/s of;
3) Beiden?

In de PMG faq staat hetvolgende "Geheugen snelheid: het is het meest optimaal als de bandbreedte van het geheugen exact gelijk is aan de bandbreedte van de CPU. [...]"

Nummer 2 dus, Ik krijg echter de indruk dat de meesten de nadruk leggen op FSB:RAM...

[Rone]

Verwijderd schreef op maandag 14 januari 2008 @ 03:58:

Nu is het wel onduidelijk waar de 1:1 verhouding belangrijk is, namelijk:
1) FSB en RAM, dus bijv. FSB 400mhz: 400mhz (ddr800) of;
2) Bandbreedtes van CPU en RAM, dus bijv. 8533MB/s:8533MB/s of;
3) Beiden?

Nu haal je de zaken door elkaar, heb ik het idee. Die 1:1 verhouding waar je het over hebt is de FSB:DRAM-verhouding en bepaalt de kloksnelheid van het geheugen ten opzichte van de FSB en daarmee ook de bandbreedte van en naar het geheugen.

In de PMG faq staat hetvolgende "Geheugen snelheid: het is het meest optimaal als de bandbreedte van het geheugen exact gelijk is aan de bandbreedte van de CPU. [...]"

Nummer 2 dus, Ik krijg echter de indruk dat de meesten de nadruk leggen op FSB:RAM...

Nee, nummer 1 en 2 zijn in feite hetzelfde. Als het geheugen een kloksnelheid heeft gelijk aan die van de FSB, dan hebben zij dezelfde bandbreedte.

[ Voor 4% gewijzigd door Rone op 14-01-2008 05:05 ]

[Verwijderd]

r00n schreef op maandag 14 januari 2008 @ 05:03:
[...]

Nu haal je de zaken door elkaar, heb ik het idee. Die 1:1 verhouding waar je het over hebt is de FSB:DRAM-verhouding en bepaalt de kloksnelheid van het geheugen ten opzichte van de FSB en daarmee ook de bandbreedte van en naar het geheugen.

Volgens mij haal ik de zaken juist níet door elkaar door punten 1 en 2 apart te houden. Maar als ik je goed begrijp kan ik deze aan elkaar koppelen.

[...]

Nee, nummer 1 en 2 zijn in feite hetzelfde. Als het geheugen een kloksnelheid heeft gelijk aan die van de FSB, dan hebben zij dezelfde bandbreedte.

Is dat persé zo? Waarom zijn deze dan onlosmakelijk verbonden?
Zaken als het wel of geen hebben van Dual Channel, DDR, QDR of de breedte van het datapad kunnen toch varieren en leiden tot verschillende bandbreedtes? (Een conclusie die ik afleid n.a.v. dit stuk, wederom uit de PMG FAQ:

Geheugen snelheid: het is het meest optimaal als de bandbreedte van het geheugen exact gelijk is aan de bandbreedte van de CPU. Bijvoorbeeld een Core 2 Duo CPU met een FSB van 266MHz QDR heeft een bandbreedte van 266MHz x 8 bits (1 byte = 8 bits) x 4 blokjes per kloktik (QDR) = 8533MB/s. Dual Channel PC2-4200 heeft een bandbreedte van 266MHz x 8 bits (1 byte = 8 bits) x 2 blokjes per kloktik (DDR) x 2 (Dual Channel) = 8533MB/s. [...]

[kalizec]

r00n schreef op maandag 14 januari 2008 @ 05:03:
Als het geheugen een kloksnelheid heeft gelijk aan die van de FSB, dan hebben zij dezelfde bandbreedte.

Die stelling gaat alleen op als er sprake is van een gelijke busbreedte. Daar is bij een C2D geen sprake van. Een C2D heeft een 64-bits brede bus naar buiten toe die op 266MHz en Quadruple Data Rate werkt. Dit levert een bandbreedte op van 8533MB/s.

Om 1:1 te draaien moet de bandbreedte van het geheugen dus gelijk hier aan zijn. Dual Channel DDR2-SDRAM is 2 maal 64 bits. Dus om 1:1 te draaien heb je voldoende aan Dual Channel PC4200 dat op 533MHz draait.

Kortom, in het geval van de TS draait zijn geheugen al sneller dan de bus van zijn processor aan kan en in dit geval heeft het ook geen zin om het geheugen aan te gaan passen, want het verschil zal marginaal zijn.

Wat betreft het ophogen van de FSB. Dat heeft zeker een zinnig effect (in ieder geval meer dan het verlagen van de geheugensnelheid). Sowieso zou de TS naar 6x400 kunnen. Maar wellicht is zijn processor goed genoeg om OC op 8x400 of 9x400 te draaien. OC 7x400 zou eigenlijk sowieso al mogelijk moeten zijn.

[Rone]

Verwijderd schreef op maandag 14 januari 2008 @ 06:08:

[...]

Is dat persé zo? Waarom zijn deze dan onlosmakelijk verbonden?
Zaken als het wel of geen hebben van Dual Channel, DDR, QDR of de breedte van het datapad kunnen toch varieren en leiden tot verschillende bandbreedtes? (Een conclusie die ik afleid n.a.v. dit stuk, wederom uit de PMG FAQ:

Ik bedoel dat stuk natuurlijk ook vooropgesteld dat het geheugen in dualchannel draait.

kalizec schreef op maandag 14 januari 2008 @ 08:49:

[...]

Die stelling gaat alleen op als er sprake is van een gelijke busbreedte. Daar is bij een C2D geen sprake van. Een C2D heeft een 64-bits brede bus naar buiten toe die op 266MHz en Quadruple Data Rate werkt. Dit levert een bandbreedte op van 8533MB/s.

Om 1:1 te draaien moet de bandbreedte van het geheugen dus gelijk hier aan zijn. Dual Channel DDR2-SDRAM is 2 maal 64 bits. Dus om 1:1 te draaien heb je voldoende aan Dual Channel PC4200 dat op 533MHz draait.

Nee, PC2-4200 draait op 266MHz, niet op 533MHz.

FSB
266MHz x 4 (QDR) x 64-bits ÷ 8 (bits omzetten naar bytes) = 8533MB/s

Geheugen
266MHz x 2 (DDR) x 2 (dualchannel) x 64-bits ÷ 8 = 8533MB/s

Kortom, zowel het geheugen als de FSB draaien op 266MHz, en met het geheugen in dualchannel hebben beide dus een bandbreedte van 8533MB/s. Veel duidelijker kan ik het niet uitleggen.