[Abel Telecom/BBned] 192.0.0.0/8 routerings probleem ? - Internet en hosting

dinsdag 24 juli 2007 23:11

Acties:

Topicstarter

Zijn er hier meer mensen die ook problemen hebben met het bereiken van 192.0.0.0/8 adressen ? Het is mij uiteraard bekend dat 192.168.0.0/16 adressen als niet routeerbaar zijn gedefinieerd, maar naar het lijkt heeft BBNed / Abel Telecom een configuratiefout gemaakt in 1 van hun routers gezien ik geen enkel systeem in de 192.0.0.0/8 range kan bereiken.

Het valt eenvoudig te testen door te surfen naar 'http://www.adobe.com' of door middel van het traceroute / tracert commando.

Overigens mijn modem staat op 172.19.3.1 gezien het de standaard Copperjet 816 is.

Uiteraard heb ik de hulpeloze desk van Abel Telecom al over dit probleem ingelicht maar hier wordt niets serieus gedaan over dit probleem, er wordt niet eens naar de 2e of 3e lijn doorgestuurd (als die er al is). Heb ook BBNed ingelicht over dit probleem, maar ook hier wil men niets doen voor zijn klanten.

Tot voor kort toen ik bij KPN ADSL zat kon ik alle adressen gewoon bereiken, denk dat ik daar volgend jaar ook wel gewoon weer zal zitten...

Zie hier mijn traceroute uitvoer, hieraan is te zien dat het verkeer wel mijn firewall uitgaat

traceroute to www.adobe.com (192.150.20.61), 30 hops max, 40 byte packets
1 89.220.224.1 (89.220.224.1) 10.644 ms 11.827 ms 12.993 ms
2 62.100.48.181 (62.100.48.181) 98.182 ms 98.342 ms 98.368 ms
3 195.ge1-0.er1b.ams2.nl.above.net (62.4.86.69) 104.140 ms 19.325 ms 104.243 ms
4 * * *
5 linx-gw.uk.esat.net (195.66.226.65) 32.179 ms 32.843 ms 34.246 ms
6 pos5-0.core002.cwt.esat.net (193.95.131.49) 51.935 ms 41.471 ms 42.026 ms
7 vlan3.rt002.cwt.esat-x.com (193.95.129.19) 43.431 ms 38.255 ms 34.776 ms
8 vlan73.rt701.cwt.esat.net (193.95.130.218) 35.356 ms 35.425 ms 34.798 ms
9 * * *
10 * * *
11 * * *
12 * * *
13 * * *
14 * * *
15 * * *
16 * * *
17 * * *
18 * * *
19 * * *
20 * * *
21 * * *
22 * * *
23 * * *
24 * * *
25 * * *
26 * * *
27 * * *
28 * * *
29 * * *
30 * * *

Iemand die ook last heeft van dit probleem op het BBNed netwerk ?

[ Voor 0% gewijzigd door een moderator op 24-07-2007 23:46 . Reden: Even aanhef en groetjes weg gehaald. ]

dinsdag 24 juli 2007 23:15

Acties:

Jiriki

Het ligt niet aan bbned, daar ben je al lang voorbij. Er rest nog maar 1 hop, naar adobe.com.

Kan zijn dat er gewoon geen pings teruggestuurd worden, werkt de website wel in je browser?

"Yes," said the skull. "Quit while you're a head, that's what I say." -- (Terry Pratchett, Soul Music)

dinsdag 24 juli 2007 23:32

Acties:

bjck

BBned heeft hier 0,0 mee te maken, dat is de ADSL telco en niet de ISP. Abel neemt bij BBned een DSL lijn af wat niet meer is dan een verbinding tussen jou en het Abel (backbone/ISP/core) netwerk. Een soort 'tunneltje' of 'rietje' eigenlijk van punt A (jouw aansluiting thuis) naar punt B (het Abel netwerk en via daar naar 'internet' via hun koppelingen met de buitenwereld).

Wat hier aan de hand is lijkt op een configuratie fout, maar hoeft niet perse Abel te zijn zelfs. Het kan ook een transit provider/netwerk zijn onderweg. En dat kan zijn waar Abel bandbreedte inkoopt, maar ook zelfs waar die partij weer inkoopt/koppelt of zelfs aan de Adobe kant.

[ Voor 27% gewijzigd door bjck op 24-07-2007 23:34 ]

Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.

dinsdag 24 juli 2007 23:34

Acties:

Osiris

Ik ben 't eens met Jiriki, je bent qua routing alláng voorbij BBNed. 't Probleem ligt ergens verderop de kabel, al is 't volgens mij ondertussen alweer opgelost:

Tracing route to www.wip3.adobe.com [192.150.20.61]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms     2 ms  192.168.1.1
  2   389 ms   347 ms   234 ms  babyxl-nag-asd-inx-9.router.nl.demon.net [83.161.103.129]
  3   103 ms    24 ms    25 ms  tc1-core-2-ge-2-0-0-32.router.nl.demon.net [82.161.247.9]
  4   335 ms   404 ms   400 ms  tc1-core-2-ge-2-0-0-32.router.nl.demon.net [82.161.247.9]
  5   413 ms   409 ms   360 ms  0.so-0-0-0.xr1.3d12.xs4all.net [194.109.5.197]
  6   345 ms   226 ms   293 ms  0.so-6-0-0.xr1.sara.xs4all.net [194.109.5.2]
  7   364 ms   353 ms   224 ms  195.69.145.39
  8   415 ms   407 ms   271 ms  t2c1-ge6-1.nl-ams2.eu.bt.net [166.49.200.121]
  9   385 ms   392 ms   270 ms  t2c1-p1-0.uk-lon2.eu.bt.net [166.49.195.226]
 10   413 ms     *      384 ms  t2c1-p4-0.ie-dub2.eu.bt.net [166.49.195.42]
 11   393 ms   381 ms   307 ms  166-49-158-51.eu.bt.net [166.49.158.51]
 12   397 ms   415 ms   430 ms  166-49-198-138.eu.bt.net [166.49.198.138]
 13   384 ms   316 ms   399 ms  ge1-0.core001.bmt.esat.net [193.95.140.17]
 14   399 ms   392 ms   329 ms  pos3-0.core001.cwt.esat.net [193.95.131.41]
 15   408 ms   402 ms   415 ms  vlan2.rt001.cwt.esat-x.com [193.95.129.3]
 16   413 ms   434 ms   388 ms  vlan71.rt701.cwt.esat-x.com [193.95.130.202]
 17   376 ms   401 ms   299 ms  eu-fw-colo.adobe.com [192.150.20.14]
 18   324 ms   327 ms   319 ms  192.150.20.61

Trace complete.

(Let niet op de ranzige RTT's, ben aan 't leechen.

)

dinsdag 24 juli 2007 23:39

Acties:

bjck

Osiris schreef op dinsdag 24 juli 2007 @ 23:34:
Ik ben 't eens met Jiriki, je bent qua routing alláng voorbij BBNed. 't Probleem ligt ergens verderop de kabel, al is 't volgens mij ondertussen alweer opgelost:

Tracing route to www.wip3.adobe.com [192.150.20.61]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms     2 ms  192.168.1.1
  2   389 ms   347 ms   234 ms  babyxl-nag-asd-inx-9.router.nl.demon.net [83.161.103.129]
  3   103 ms    24 ms    25 ms  tc1-core-2-ge-2-0-0-32.router.nl.demon.net [82.161.247.9]
  4   335 ms   404 ms   400 ms  tc1-core-2-ge-2-0-0-32.router.nl.demon.net [82.161.247.9]
  5   413 ms   409 ms   360 ms  0.so-0-0-0.xr1.3d12.xs4all.net [194.109.5.197]
  6   345 ms   226 ms   293 ms  0.so-6-0-0.xr1.sara.xs4all.net [194.109.5.2]
  7   364 ms   353 ms   224 ms  195.69.145.39
  8   415 ms   407 ms   271 ms  t2c1-ge6-1.nl-ams2.eu.bt.net [166.49.200.121]
  9   385 ms   392 ms   270 ms  t2c1-p1-0.uk-lon2.eu.bt.net [166.49.195.226]
 10   413 ms     *      384 ms  t2c1-p4-0.ie-dub2.eu.bt.net [166.49.195.42]
 11   393 ms   381 ms   307 ms  166-49-158-51.eu.bt.net [166.49.158.51]
 12   397 ms   415 ms   430 ms  166-49-198-138.eu.bt.net [166.49.198.138]
 13   384 ms   316 ms   399 ms  ge1-0.core001.bmt.esat.net [193.95.140.17]
 14   399 ms   392 ms   329 ms  pos3-0.core001.cwt.esat.net [193.95.131.41]
 15   408 ms   402 ms   415 ms  vlan2.rt001.cwt.esat-x.com [193.95.129.3]
 16   413 ms   434 ms   388 ms  vlan71.rt701.cwt.esat-x.com [193.95.130.202]
 17   376 ms   401 ms   299 ms  eu-fw-colo.adobe.com [192.150.20.14]
 18   324 ms   327 ms   319 ms  192.150.20.61

Trace complete.

(Let niet op de ranzige RTT's, ben aan 't leechen.

)

Hoeft helemaal niet verderop te liggen, kan prima bij Abel liggen. En misschien toch zelfs wel 'bij BBned' als ik het zo bedenk. Abel kan bij BBned ook op IP koppelen (ipv ATM) en dan staat een stukje IP configuratie in een router (de eerste die je ziet) die beheerd wordt door BBned. Echter dan nog zou je de storing via Abel moeten aanmelden omdat je geen contact/contract/binding hebt met BBned zelf, Abel heeft een binding met BBned omdat die daar een dienst afneemt.

Je test met een andere host en die zit in een andere IP space. Ik krijg (andere ISP) ook twee verschillende routes zelfs naar 192.150.18.101 en 192.150.20.61 op de weg erheen. De terugweg kan wel gelijk zijn of nog heel anders (andere netwerken).

Maar vanaf een andere ISP testen zegt niet zo heel veel, hooguit of het probleem niet bij Adobe ligt bijvoorbeeld

Maar met een verschillende route op de heenweg tussen 192.150.18.* en 192.150.20.* met een verschil in wel/niet werken moet het uit te vinden zijn voor Abel wat er loos is en waar. Mocht het niet bij hunzelf liggen of een van hun transit providers kunnen ze het bij de juiste partij (via-via anders) wellicht wel aanmelden/melden.

[ Voor 27% gewijzigd door bjck op 24-07-2007 23:43 ]

Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.

dinsdag 24 juli 2007 23:45

Acties:

Osiris

bjck schreef op dinsdag 24 juli 2007 @ 23:39:
[...]

Hoeft helemaal niet verderop te liggen, kan prima bij Abel liggen. En misschien toch zelfs wel 'bij BBned' als ik het zo bedenk. Abel kan bij BBned ook op IP koppelen (ipv ATM) en dan staat een stukje IP configuratie in een router (de eerste die je ziet) die beheerd wordt door BBned.

Hm, inderdaad, 't valt me nu pas op dat het bij de TS tot de 193.~-zut prima gaat. Dus de 'foutieve' server/bak kijkt probably niet naar de destination (die is immers steeds 192.~), maar dropt ergens incoming source 192.~ wél... Maar dan weet je nog niet of dat nou Abel of BBNed is lijkt me.

bjck schreef:
[...]

Maar vanaf een andere ISP testen zegt niet zo heel veel, hooguit of het probleem niet bij Adobe ligt bijvoorbeeld

Was een beetje te voorbarig met de conclusie "'t was stuQ, maar alles werkt nu weer"

[ Voor 17% gewijzigd door Osiris op 24-07-2007 23:46 ]

dinsdag 24 juli 2007 23:50

Acties:

Jiriki

Volgens mij is het nog steeds zo dat als het aan bbned lag, het probleem ook bij Osiris en bij mij zou moeten spelen, als bbned gebruikers.

Kan het dus nog abel zijn, of iets heel anders.

Probeer eens een trace naar moon.adobe.com? Ik ben benieuwd of die ook problemen heeft.

"Yes," said the skull. "Quit while you're a head, that's what I say." -- (Terry Pratchett, Soul Music)

dinsdag 24 juli 2007 23:59

Acties:

nvana_30

Topicstarter

Ook moon.adobe.com is voor mij onbereikbaar, zie volgende traceroute uitvoer:

traceroute to moon.adobe.com (192.150.18.1), 30 hops max, 40 byte packets
1 89.220.224.1 (89.220.224.1) 10.635 ms 11.645 ms 12.807 ms
2 62.100.48.181 (62.100.48.181) 14.458 ms 15.641 ms 17.047 ms
3 195.ge1-0.er1b.ams2.nl.above.net (62.4.86.69) 18.455 ms 19.281 ms 20.689 ms
4 so-2-1-0.mpr1.lga5.us.above.net (64.125.27.185) 107.106 ms 108.031 ms 109.682 ms
5 so-3-0-0.cr1.ord2.us.above.net (64.125.27.169) 130.816 ms 131.728 ms 133.386 ms
6 so-0-2-0.mpr1.sjc2.us.above.net (64.125.30.205) 233.853 ms 223.444 ms 223.525 ms
7 so-3-0-0.mpr2.sjc7.us.above.net (64.125.30.173) 192.392 ms 190.779 ms 191.375 ms
8 above-att.sjc7.us.above.net (64.125.13.50) 192.260 ms 190.052 ms 190.612 ms
9 tbr1.sffca.ip.att.net (12.123.12.2) 183.434 ms 176.132 ms 176.280 ms
10 12.122.84.46 (12.122.84.46) 181.578 ms 180.015 ms 180.813 ms
11 * * *
12 * * *
13 * * *
14 * * *
15 * * *
16 * * *
17 * * *
18 * * *
19 * * *
20 * * *
21 * * *
22 * * *
23 * * *
24 * * *
25 * * *
26 * * *
27 * * *
28 * * *
29 * * *
30 * * *

Het is overigens niet zo dat alleen www.adobe.com voor mij onbereikbaar is, ook diverse DNS servers die in het 192.0.0.0/8 domein zitten kan ik niet bereiken (dit als je zelf recursief DNS draait ipv de server van de provider gebruikt). Ook hier zie ik met tcpdump dat de requests wel worden uitgestuurd richting de 192.x.y.z adressen, maar er komt helaas nooit antwoord.

woensdag 25 juli 2007 00:00

Acties:

Osiris

Jiriki schreef op dinsdag 24 juli 2007 @ 23:50:
Volgens mij is het nog steeds zo dat als het aan bbned lag, het probleem ook bij Osiris en bij mij zou moeten spelen, als bbned gebruikers.

offtopic:
Normaliter zit ik idd wel via BBNed, maar zoals je in de traceroute ziet gaat 't nu via BabyXL

woensdag 25 juli 2007 00:02

Acties:

nvana_30

Topicstarter

Ik heb zelf zo'n idee dat in 1 van de routers van BBNed en/of Abel per abuis een 192.0.0.0/8 subnet is gedefinieerd. Maar waar kan je terecht als beide leveranciers niet op je klacht willen ingaan ?

woensdag 25 juli 2007 00:07

Acties:

Jiriki

Je hebt trouwens niet zelf toevallig een firewall die 192.0.0.0 van buitenaf tegenhoudt?

Volgens mij heb ik nl. met Linux firewall dit een keer gehad (weet niet meer welke, iptables ding geloof ik).

"Yes," said the skull. "Quit while you're a head, that's what I say." -- (Terry Pratchett, Soul Music)

woensdag 25 juli 2007 00:58

Acties:

bjck

Jiriki schreef op dinsdag 24 juli 2007 @ 23:50:
Volgens mij is het nog steeds zo dat als het aan bbned lag, het probleem ook bij Osiris en bij mij zou moeten spelen, als bbned gebruikers.

Osiris schreef op woensdag 25 juli 2007 @ 00:00:
[...]

offtopic:
Normaliter zit ik idd wel via BBNed, maar zoals je in de traceroute ziet gaat 't nu via BabyXL

Hoeft niet bij 'alle BBned aansluitingen bij diverse ISPs' zo te zijn gelijk. BBned heeft meerdere aggregatie routers (bekende NRP's en 10k's wellicht) en als het probleem daar ligt kan het op elke specifiek per ISP cq groep klanten op die router wel/niet zijn.

Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.

woensdag 25 juli 2007 13:40

Acties:

nvana_30

Topicstarter

Jiriki schreef op woensdag 25 juli 2007 @ 00:07:
Je hebt trouwens niet zelf toevallig een firewall die 192.0.0.0 van buitenaf tegenhoudt?

Volgens mij heb ik nl. met Linux firewall dit een keer gehad (weet niet meer welke, iptables ding geloof ik).

Nee zover ik kan zien niet, als ik met tcpdump kijk op de WAN interface dan zie ik geen enkel antwoord terugkomen op mijn 192.x.y.z verzoeken. Ivm toch wel ernstige probleem ook getest dmv firewall tijdelijk uitzetten maar dat mag ook niet baten. (Zelfde firewall heeft overigens tot en met mei 2007 op het KPN ADSL netwerk uitstekend gewerkt).

woensdag 8 augustus 2007 10:10

Acties:

Verwijderd

MIsschien een late reactie, maar ik heb ook last van dit zelfde probleem. Diversen website met IP nummer 192.x.x.x zijn niet bereikbaar. Vanaf mijn Abel verbinding. Erger nog via mijn Abel verbinding kom ik met geen mogelijkheid meer op tweakers.net terwijl deze niet eens in het 192.x.x.x gedeelte zit.

Wie heeft er een idee hoe je dit het beste kan aanpakken bij Abel telecom, want op email reageren ze niet.

maandag 20 augustus 2007 16:59

Acties:

Verwijderd

Ook ik heb inmiddels voor zo'n 60 euro gebeld met de helpdesk en de eindverantwoordelijke aldaar, dhr Jeroen Becht. Allen beantwoorden je met het bericht dat ze nog nooit gehoord hebben van het probleem en er alles aan zullen doen het op te lossen. Mijn post server van strato ligt binnen de 192 range en ik kan dus al vanaf het begin mijn mail niet ophalen (nu al meer dan een maand>

Alle mailtjes en telefoontjes blijven onbeantwoord en een oplossing is er nog steeds niet. Is er ergens een grote boom waar deze lui aan gespijkerd kunnen worden. Heb nog nooit zo weinig service en slechte helpdesk meegemaakt. Is er geen website te starten onder de noemer abelnooit of zo ?

Graag creatieve manieren om deze gasten onder druk te kunnen zetten.

J. de Leeuw
Ede

woensdag 22 augustus 2007 19:13

Acties:

Verwijderd

Eindelijk mijn problemen zijn opgelost, na 2,5 weken en diversen telefoontjes naar de helpdesk en dagelijks een paar mailtjes.

Het zal waarschijnlijk wel toeval zijn, maar ik had ze juist vanmiddag bedreigt om alle kosten die ik moest maken op de ombereikbare pagina's te benaderen(inbellen via andere provider) en de kosten van helpdesk op Abel telecom te gaan verhalen.

Nu maar hopen dat die technicie van Abel overal afblijven, dan blijft het waarschijnlijk wel werken.