Microsoft en Linux = goed of slecht?

[Bierkameel]

Ik werk nu al zo'n 7 jaar als Windows systeembeheerder terwijl ik thuis graag met Linux hobby.
In het begin was dit Debian en tegenwoordig Ubuntu.
Nu lees ik al voor de zoveelste keer dat Microsoft weer een deal heeft gesloten met een Linux distro, bij Novell kon me dat niet boeien omdat ik sowieso niet van rpm based distro's hou.
Echter nu lees ik net dat ze zaken gaan doen met Linspire en dat terwijl Linspire en Ubuntu ook samen bezig zijn met een nieuwe distro.
http://www.nu.nl/news/111...oft_met_Linuxbedrijf.html

Nu ben ik me toch wel een beetje zorgen te maken, veel distro's gaan voor het grote geld zoals Novell met een deal van 400 miljoen dollar.
Wat denken jullie hoe dit in de toekomst verdergaat?

[Verwijderd]

zal de ontwikkeling van linux alleen maar ten goede komen, aangezien elk stuk ontwikkelde code gewoon moet worden gepubliceerd.

ik snap niet van MS waarom ze dit doen. ik neem aan dat ze hopen dat linux dan in marktaandeel gaat stijgen, is dat echter niet in hun nadeel?

[E-jey]

Ubuntu en Linspire zijn niet bezig met een nieuwe distro. Ze hebben een afspraak die nergens over gaat. Linspire baseerd zijn OS op ubuntu (wat elke distro mag doen) en ubuntu krijgt ClickAndRun tot zijn beschikking (iets wat Linspire op elk os werkend wil krijgen). Tot zover de samenwerking.

[Cyphax]

Verwijderd schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 15:04:
zal de ontwikkeling van linux alleen maar ten goede komen, aangezien elk stuk ontwikkelde code gewoon moet worden gepubliceerd.

ik snap niet van MS waarom ze dit doen. ik neem aan dat ze hopen dat linux dan in marktaandeel gaat stijgen, is dat echter niet in hun nadeel?

Het marktaandeel van Linux stijgt toch wel. Gaat erg langzaam, maar toch. 't Is wel lekker veel publiciteit zo.

Of de deals worden door diverse media nogal opgeblazen of anderszins negatiever weergegeven dan ze zijn, of het is gewoon bijzonder jammer dat deze bedrijven zich hier tot verlagen. Dat gebral van Microsoft kan maar beter afgelopen zijn. Niet blijven roepen "hee jullie schenden 235 van onze patenten" maar substantieren. Ik gok dat als puntje bij paaltje komt Microsoft geen poot heeft om op te staan en dat hier geen rechtzaken over gevoerd gaan worden. Er worden door Microsoft vast wel net zo veel, zo niet veel meer patenten geschonden.

Laat het maar lekker uit de hand lopen tussen bedrijven en die patentenonzin. Hoe grootser het misgaat, hoe eerder ze de boel gaan reviseren.

[defiant]

Het doel van deze patentzaken is imho alleen om er voor te zorgen dat er onzekerheid komt te hangen boven de toekomst van linux in het bedrijfsleven. Bedrijven zijn hier nogal gevoelig voor, ze willen niet over 2 a 3 jaar meer gaan betalen of met een product zitten waar geen support meer voor komt. Vooral nu linux meer aandacht krijgt in het bedrijfsleven, de traditionele thuisbasis van Microsoft, is de strategie natuurlijk om de adoptie van linux in te dammen.

Maar ik denk dat MS zich weinig zorgen hoeft te maken, zonder interventie van de overheid gaat MS de komende 10 jaar een vrijwel zorgeloze toekomst tegemoet.

Wil Linux trouwens echt gaan concurreren in het bedrijfsleven, dan zou men meer werk moeten maken van de integratie van diverse serversystemen (mail/printing/rechten/etc) d.m.v. van een directory.

[Bierkameel]

Mja dat hele verhaal over die patenten is volgens mij ook bullshit.
Erg leuk dat Microsoft mensen niet aanklaagt als ze een distro gebruiken waar hun mee samenwerken maar zo zijn ze wel erg slecht bezig, ik hoop dat ze SCO achternagaan als ze ooit serieus aan gaan klagen.

[Verwijderd]

Bierkameel schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 15:52:
ik hoop dat ze SCO achternagaan als ze ooit serieus aan gaan klagen.

Ik sta te watertanden van zulke gedachten

Over het algemeen vind ik het slecht dat er een samenwerking is met Microsoft en Novell. Microsoft is in mijn ogen helemaal geen eerlijk bedrijf en het is dan net alsof je een pact sluit met de duivel. En het past ook helemaal niet in de gedachte van Linux; een open gemeenschap die applicaties ontwikkeld met het protectionistische gesloten idee van Microsoft, die twee ideeen staan toch haaks tegenover elkaar?

Misschien is er een overeenkomst met IBM en Microsoft? Het grote OS/2 verhaal die samenwerking is ook niet prettig verlopen, microsoft verliet de boel en IBM bleef zitten. Microsoft maakte daarmee Windows NT..Toch zo'n overeenkomst moet je niet al te series zien..

[Pim.]

Ik hoop dat de samenwerking tussen al die bedrijven en de verschillende distro's er voor gaat zorgen dat ook meer commerciële bedrijven producten op de markt brengen die Linux ready zijn.

Natuurlijk is er voor elk duur pakket al een (soms) gratis open source alternatief maar het beschikbaar zijn van bepaalde programma's is een van de dingen die nieuwe gebruikers over de streep haalt en meer gebruikers enz enz enz (opwaartse spiraal)

[zomertje]

Ik denk dat Linux gewoon een goede vervanger kan zijn van traditionele Unices als AIX en Solaris. En voor webservers is het al heel gebruikelijk. Voor mij hoeft het niet perse op dat stuk domein waar Microsoft al jaren heer en meester is (AD, file/printerserver enz)

Voor de desktop zie ik ook wel toekomst, maar dan met basic dingen als Office. Ik weet dat ze bij het knmi ook Linux werkstations gebruikten (gebruiken?) omdat die meer konden hebben dan Windows qua zware berekeningsprocessen. Maar dat is info van een jaar of 3 geleden.

Ieder zijn specialisme wat mij betreft. Onze databases draaien graag op Unix en dus ook wel op Linux Alleen het bedrijfsleven wil er nog lang niet altijd aan.

[Jungian]

Microsoft en Linux = goed of slecht?

Ik kan er niet wakker van liggen, zolang ik er zelf geen last van krijg. Ook vind ik het een beetje jammer dat een grote multinational als Microsoft nu al zoveel FUD verspreidt, terwijl dat kijkend naar hun marktaandeel echt zwaar overbodig is (wel slim overigens ).

Wat denken jullie hoe dit in de toekomst verdergaat?

Ik denk dat praktisch alle GPLv2 software op een bepaald punt in de tijd overgaat op GPLv3 (sommige zelfs automatisch) en dat deze in mijn ogen hebberige/kansloze distro's (Novell and friends) dan op zoek kunnen gaan naar een andere markt, deze overeenkomst in de fik kunnen steken of lekker alle meuk zelf maintainen (niet te doen).

"Echte" distributies met genoeg animo en een userbase waar je u tegen kunt zeggen hebben deze overeenkomst niet nodig en zullen altijd blijven bestaan. Mede dankzij onder andere IBM, met z'n ziekelijk dikke patentenportefeuille natuurlijk (waar Microsoft niets tegen begint). Ook zijn veel patenten van Microsoft ongeldig vanwege prior art, dus qua hoeveelheid patenten zullen ze het dik verliezen (en dat weet Microsoft).

Samenwerking tussen Microsoft en Linux distro's zou ik overigen vinden als het openheid van protocollen etc. betrof en niet dit kansloze "accept or die" contract.

[E-jey]

Alle publiciteit is goed. Of het negatief of positief is maakt niet uit. Nu gaan een hoop mensen realiseren dat er meer is dan windows en OSX. Ik hoop dat door dit patent gezeur overheden gaan realiseren dat software patenten slecht zijn en dat ze zich veel meer moeten focussen op open standaarden. Wat dat betreft hoop ik dat MS een hoop bedrijven gaat aanklagen en dat de gezamelijke open source bedrijven (IBM, SUN etc.) flink gaan terugslaan.

[defiant]

zomertje schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 21:45:
Voor mij hoeft het niet perse op dat stuk domein waar Microsoft al jaren heer en meester is (AD, file/printerserver enz)

Dat is wel meteen het gebied waar voor linux in het bedrijfsleven de grootste winst (als in marktaandeel) te behalen is. Zeker in het MKB (toch de grootste groep bedrijven) is toch altijd het zo dat men beheer redelijk beheersbaar wil hebben, en MS toch wel redelijk op de goede weg zit met AD en gerelateerd applicaties (exchange bijv.). Wil linux serieus een entree maken in het bedrijfsleven, dan zal beheersbaarheid een primair issue zijn, zoals ik in een eerdere post al heb aangekaart, en zulllen de server applicaties (mail/f&p/rechten/etc) centraal beheerd en gekoppeld moeten kunnen worden.

Het grootste nadeel van linux komt eigenlijk voort uit het grootste kracht van linux, namelijk de niet commerciële gedachte. Maar een commerciële gedachte is ook wel nodig, wil linux aanslaan in het bedrijfsleven. Novell had dat goed door.

Voor de desktop zie ik ook wel toekomst, maar dan met basic dingen als Office.

Een ander goed voorbeeld waarom een commerciële gedachte noodzakelijk is voor marktaandeel. Microsoft Office is een zeer matig product, en zoiets als een tekstverwerker behoeft eigenlijk weinig radicale verandering, alleen een zeer intuïtieve interface en zeer logische werking met een zeer grote mate van stabiliteit. Maar bijv. Open Office overstijgt het niveau van MS office (nog) nauwelijks.

Kortom, ik denk dat linux zeker wel toekomst heeft, maar om de vooralsnog marginale rol in het bedrijfsleven te ontspringen is toch een andere gedachte nodig.

[zomertje]

defiant schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 02:32:
[...]

Dat is wel meteen het gebied waar voor linux in het bedrijfsleven de grootste winst (als in marktaandeel) te behalen is. Zeker in het MKB (toch de grootste groep bedrijven) is toch altijd het zo dat men beheer redelijk beheersbaar wil hebben, en MS toch wel redelijk op de goede weg zit met AD en gerelateerd applicaties (exchange bijv.). Wil linux serieus een entree maken in het bedrijfsleven, dan zal beheersbaarheid een primair issue zijn, zoals ik in een eerdere post al heb aangekaart, en zulllen de server applicaties (mail/f&p/rechten/etc) centraal beheerd en gekoppeld moeten kunnen worden.

Het grootste nadeel van linux komt eigenlijk voort uit het grootste kracht van linux, namelijk de niet commerciële gedachte. Maar een commerciële gedachte is ook wel nodig, wil linux aanslaan in het bedrijfsleven. Novell had dat goed door.


[...]

Een ander goed voorbeeld waarom een commerciële gedachte noodzakelijk is voor marktaandeel. Microsoft Office is een zeer matig product, en zoiets als een tekstverwerker behoeft eigenlijk weinig radicale verandering, alleen een zeer intuïtieve interface en zeer logische werking met een zeer grote mate van stabiliteit. Maar bijv. Open Office overstijgt het niveau van MS office (nog) nauwelijks.

Kortom, ik denk dat linux zeker wel toekomst heeft, maar om de vooralsnog marginale rol in het bedrijfsleven te ontspringen is toch een andere gedachte nodig.

Niet helemaal mee eens dat het mkb de markt zou moeten zijn. Juist grote bedrijven die overstappen op Linux zullen gelijk grote servers in flinke aantallen gaan inzetten. Dan heb je toch meer dan het ene servertje van het mkb. Nu heb ik door mijn werk te maken gehad met grote bedrijven met serverparken met flinke hoeveelheden servers in grote zalen en met mkb, dus aardig wat gezien. Maar ik denk dat je moet doen waar je goed in bent, en dat is op het moment niet Office. Voor prive gebruik ik hier wel office toepassingen zoals Open Office maar hoevaak dat wel niet crashed, het is niet echt betrouwbaar imho.

Plus dat de afstand tot de unices minder groot is om te overbruggen dan de afstand tot Microsoft producten. Men vind het minder vreemd om een Unix te vervangen door een Linux dan om het hele domain/AD gebeuren te vervangen. Dit is gewoon te ingeburgerd.