Nieuw systeem - mening pro's nodig

[Verwijderd]

Ha,

Om maar met de deur in huis te vallen, ben zelf (helaas) een redelijke NooB op het gebied van PC's . Desalniettemin (of juist daardoor) wil ik mijn huidige PC vervangen.

Uitgangspunt hierbij is de BBG van het multimedia systeem van mei aangezien een PC samenstellen tegenwoordig voorbehouden lijkt aan absolute PRO's (jezus wat een keuzes allemaal ). Dus ik dacht, waarom niet beginnen met de keuzes van de PRO's .

Hieronder dus mijn op de BBG geinspireerde keuzes, met nog een paar vragen waar ik jullie input graag op zou willen hebben. Heb al een tijdje gesnuffeld in de verschillende topics over dit soort vragen hetgeen erg behulpzaam was. Mijn laatste twijfels/vraagpunten heb ik hieronder opgenomen. Jullie mening wordt zeer gewaardeerd .

Budget
max EUR 1.200 (inclusief OS en Monitor)

Gebruik
Multimedia (filmpjes kijken / streamen naar 360) + games + bewerkingen (bijv. dvd's rippen/converten).

Doel
Belangrijkste is snelheid (opstarten, bewerkingen etc), maar ook een tijdje meekunnen met goeie games (FPS, 3d strategy).

Beoogd Systeem + vragen
- Processor: Intel Core 2 Duo E6750 (OC-en hoeft voor mij niet - of slechts een beetje. 6750 lijkt mij dan de juiste keuze): ca EUR 180
- Mobo: in BBG staat Gigabyte GA-965P-DS3P, maar past niet bij E6750 (?). Vraag: welk mobo bij E6750 (bijv: MSI P6N SLI - alhoewel ik voorlopig geen SLI denk te gebruiken). ca EUR 110
CPU-cooling: vraag: waarom niet volstaan met standaard cooler?? EUR -
- Geheugen: 2GB (1GBx2) Kingston KVR667D2N5/1G, 1024 MB, DDR2, PC5300, 667 MHz, 2x€ 30,14 = EUR 60 [HELP: wat zijn er veel verschillende soorten geheugen, zelfs als ik me beperk tot PC5300????? vraag: Welke moet ik hebben???].
- Videokaart: moeilijkste onderdeel wat mij betreft: vanwege grote verschillen in prijs en prestatie. Nijg op dit moment naar Asus EN8800GTS, 320 MB, GDDR3, PCI Express x16: EUR 277 vraag: suggesties op dit punt??
- Geluidskaart: vraag: waarom niet gebruik maken van onboard sound van mobo?? EUR -
- HD: vraag: Is het zinvol om een raptor (10.000 rpm) erin te stoppen voor OS e.d. en daarbij een seagate (7200.10 16mb)voor opslag?? Of wordt opstarten e.d. daar niet sneller van? Raptor 74gb: EUR 143 + Seagate Barracuda ES, 320 GB, 7200 RPM, 16 MB, SATA II EUR 82,10 [tot: EUR 225]
- DVD brander: Samsung SH-S182M 18x EUR 28
- Behuizing: Antec Sonata II (vraag: voldoende om dit systeem te 'trekken'??) EUR 86
- OS: Microsoft Vista Home Premium, 64-bit, 1pk, DSP OEM DVD,, EUR 90
- Monitor: Samsung SyncMaster 206BW EUR: 272
- Rest Logitech x530 (5.1) + muis/toetsenbord + card reader: samen EUR 100
- Azerty Montage + windows installatie 1 jaar garantie EUR 85
Totaal: EUR 1.513 (met Raptor) = te duur. EUR 1.370 zonder Raptor (eigenlijk nog steeds wat te duur).

Wie kan mij helpen met bovenstaande vragen en/of heeft suggesties om het systeem goedkoper (zonder prestatieverlies) of beter (zonder extra kosten) te maken. Alvast bedankt voor al jullie wijsheid .

Thanks.

Maultier

[Digidoo]

Met de E6750 zit je nu inderdaad al goed. Je moet dan alleen een P35 mobo hebben. Op het forum wordt er veel gesproken over de Gigabyte P35 series en de Asus P5K series. Persoonlijk heb ik meer met Asus mobo's. Je wilt wel gaan gamen las ik, dus misschien is een E6550 dan beter, heb je meergeld over voor een mooie grafische kaart.

Op die mobo's kan je al PC6400 geheugen doen, maar ik weet niet of dat de moeite waard is met je budget. Ga dan liever voor een mooie graka, i.v.m. gamen. EN8800GT(*) is mooi, maar er wordt ook goed gesproken over de ATI X2900. Goedkoper zijn voorlopig nog de DX9 kaarten, bijvoorbeeld een XT1950 Pro (ultimate) ofzo. Nieuwe DX10 kaarten zijn namelijk nu nog erg duur.

Geluidskaart: lekker intern op mobo laten zitten. Goedkoop.

HD: Als je zo met je budget zit, neem dan gewoon 1 HD van Samsung/Seagate a 320GB of 500GB, 16mb cache ofzo.

Die behuizing is goed en ik denk dat die het systeem wel moet kunnen trekken. Zelfde geld voor alle andere randapparatuur.

OS is goedkoper als je student bent bij surfspot.nl. Anders wel een OEM versie nemen, dat is goedkoper bij een nieuwe PC en je laat 'm toch helemaal installeren enz.

edit:
Ps. je hoeft echt niet te doen alsof we heilig zijn hoor

[ Voor 3% gewijzigd door Digidoo op 11-06-2007 17:46 ]

[SOEPSTENGEL13]

Een P35 mobo is helemaal niet nodig voor een E6750, gewoon een moederbord zoals de P6N (~€ 100) heeft ook ondersteuning voor deze processor. Als geheugen moet PC5300 voldoen. En als hardeschijf eventueel 2x 250GB in RAID 0, geeft ook flink snelheid als het goed is.

Als videokaart zou ik een HD 2900XT 512MB nemen, die heeft een goede prijs / performance verhouding. Als je wat goedkoper uit wilt zijn voldoed een Dx9 kaart ook, want DX10 is nog lang niet de standaard.

Ook kan je kiezen om voor gelijk 4GB ram te gaan, in Vista is dat geen overbodige luxe als je gaat gamen. Maar zorg dan wel voor een 64-bit versie. Heb je dus al, sorry

[ Voor 60% gewijzigd door SOEPSTENGEL13 op 11-06-2007 18:09 ]

[Verwijderd]

Don't worry maultier,

Tegenwoordig roepen mensen elkaar na dat je voor de nieuwe Duo Cores een P35 mobo moet hebben i.v.m. FSB 1333 Mhz. Met de GA-965P-DS3 (rev. 3.3) heb je dat ook gewoon. Kijk maar op de site van Gigabyte: Link. Die is toch een paar tientjes goedkoper.

Helaas geeft Azerty niet aan om welke revision het gaat bij dit moederbord. Een mailtje zou duidelijkheid moeten bieden, lijkt me. De max. FSB 1066 Mhz op de site vindt ik niet voldoende overtuigend. Lijkt me geen goede zaak als je nog rev. 1 probeert te slijten, terwijl... Link!

Die P35 borden komen in de reviews niet als sneller uit de bus, wel hoger OC-baar en dat hoefde dus niet van jou.

Wat je je wel moet afvragen is of je je schijven in een RAID opstelling wilt configureren. Het lijkt me stug dat je daarmee aan de slag gaat, aangezien je zelfs je OS door de shop wilt laten installeren. Je TS leest overigens heel onprettig, m.n. het schijf/schijven gedeelte, het is me niet geheel duidelijk wat je nu daarmee wil. Raptors zijn (aldus de meesten op GoT!) niet meer nodig tegenwoordig.

Ook prettig i.v.m. met het moederbord: een SATA brander, maar ja - jij laat 'em assembleren begrijp ik.

Vista kun je overigens gemakkelijk zelluf installeren hoor! Studeer je (nog)?

Met deze aanpassinkjes moet je alweer richting budget kunnen gaan!

s6

@SOEPSTENGEL13: Idd. ja: waarom hebben mensen het er steeds over dat je een P35 moet hebben voor een E6750?

[the squaler1]

als je bv 2x250 GB in raid0 zet heb je meer als genoeg snelheid. ik draai 2x160 GB WD caviar se in raid 0 en vind dit erg fijn en snel werken.

[Neoptolemos]

Extra CPU-koeler heb je niet nodig als je niet gaat overklokken of wilt dat ie stiller is dan de standaard koeler.

[Verwijderd]

Ach Neoptolemos, voor € 17,- zou ik 'em niet laten staan: Link. Maar jah, 'mag natuurlijk niet in de portomonee van de TS kijken. Hij geeft overigens wel aan om in de toekomst evt. een lichte OC te willen proberen: "OC-en hoeft voor mij niet - of slechts een beetje..."

'Vind de assemblagekosten bij Azerty overigens relatief duur. Zou die Freezer Pro wat lastiger te monteren zijn dan de boxed... ? Zelf zie ik de TS niet met zo'n CPU koeler aan de slag gaan mocht ie de smaak te pakken krijgen...

Je hebt wel een punt hoor, dat wel. Tja, wat is: "een beetje?"

[TERW_DAN]

Waarom zou die DS3P niet werken met een E6750? Als je niet gaat OCen is de standaard koeler meer dan genoeg, maar misschien niet het stilste dat te krijgen is.

[SOEPSTENGEL13]

Omdat dat moederbord eigenlijk geen 1.333 MHz FSB ondersteunt, misschien dat dit op te lossen is door een bios update ofzo. En de 650i chipset bied standaard al 1.333 MHz FSB aan zonder buis updates. En de stock koeler is trouwens ook erg stil te krijgen hoor.

[ Voor 13% gewijzigd door SOEPSTENGEL13 op 11-06-2007 19:57 ]

[Neoptolemos]

Dat is waar Alunno. Maar elke besparing is weer wat meegenomen. Als ie inderdaad meer dan 10-15% gaat overklokken heeft ie 'm al gauw wel nodig..

[Verwijderd]

Joh... is dat wel zo SOEPSTENGEL13?

Ik heb die rev 3.3 hier niet thuis staan, dusseh.... Maareh, de claim van Gigabyte: "World's First Natively supported 1333MHz FSB" klopt dus niet? (Zie bovengenoemde link)

Btw.: ik meen dat de TS voor DS3P wil gaan: Wel zo handig i.v.m. met dat Southbridge en RAID verhaal, mocht dat nog van toepassing zijn. Mee eens dat je i.v.m. IDE en drivergedoe beter een SATA brander kunt nemen?

'k Ga me verdiepen in jouw moederbordsuggestie. Mooi prijsje ! 'Heb het alleen niet zo op nVidia chipsets (stroomverbruik/hitte), maar jah: je moet er wel voor open staan anders loop je al snel mee te blaten (ik zelf dus, hè ..voor de duidelijkheid ), nie?

@Neoptolemos,

Das ook waar! Het lijkt me alleen dat de TS nog veel meer kan besparen op andere punten (geen Raptor, Surfspot, zelf Vista installeren...). 'Vermoed overigens dat er geen sprake zal zijn van een OC (..dat hoeft ook niet perse, maultier!). Dus idd., als stilte niet een issue is: ook schrappen dan maar?

[Verwijderd]

Allen, hartelijk bedankt voor de reacties .

Ben geen student meer (helaas, niet alleen mbt OS).

Zoals opgemerkt, ben ik redelijke NooB op gebied van PC's; vandaar huiverig om zelf te assembleren en OS te installeren (in het recente verleden overigens wel voeding vervangen, andere videokaart [incl. OC-en] geheugen etc. vervangen). Op basis van jullie reacties, heb ik de volgende vragen:

1) Bij het zelf installeren van Vista, loop ik dan niet het risico dat ik verkeerde instellingen selecteer en dan suboptimaal gebruik maak van hardware?
2) RAID 0: ben ik idd weinig bekend mee. Begreep dat dit gevoeliger is voor fouten en dat fouten moeilijker te herstellen zijn. Klopt dat en zou een NooB zich hiermee in moeten laten?
3) GA-965P-DS3 (rev. 3.3) mobo staat me wel aan. Breekt het afwezig zijn van een firewire me niet op in de (nabije) toekomst? of toch maar: GigaByte GA-P35-DS3P,Retail € 139?
4) Is OC-en (van een E6600 of E6750) moeilijk voor een NooB, of even simpel als het OC-en van een V9999GE videokaart (hetgeen erg simpel was)?
5) ´Een beetje OC-en´ is voor mij het 'low hanging fruit' eruit halen: zonder teveel hardware aanpassingen iets extra´s eruit halen (meer dan betere cooler was ik eigenlijk niet van plan), is dit mogelijk obv huidige setup?
6) Videokaart blijft lastig (heb even gekeken op GoT naar verschillen ts 8800gts en ATI X2900 => wordt niet echt duidelijker voor me. Ik neem aan dat je in 8800 gts 320mb, later gewoon 320mb bij kunt steken? Zo ja, dan denk ik dat ik voor Asus EN8800GTS, 320 MB ga (x2900512mb is toch weer ruim EUR 100 duurder)?

Wederom bedankt voor jullie input, ben zeer benieuwd naar jullie reactie op het bovenstaande. Iig allemaal zeer leerzaam .

Thanks!

[the squaler1]

ik zie dat jij in je topic post een 20'' scherm hebt voor 279 euro maar bij alternate hebben ze een 22'' inch voor 219 euro misschien de moeite waard om naar te kijken.

http://www.alternate.nl/h...Details.html?artno=V5LV01

een 8800 GTS 320 mb zal wel voldoen en het klopt dat je er later nog een 320 mb bij kan steken

[ Voor 17% gewijzigd door the squaler1 op 11-06-2007 20:48 ]

[Verwijderd]

the squaler1 schreef op maandag 11 juni 2007 @ 20:47:
ik zie dat jij in je topic post een 20'' scherm hebt voor 279 euro maar bij alternate hebben ze een 22'' inch voor 219 euro misschien de moeite waard om naar te kijken.

ff gechecked, maar heb denk ik toch liever een Amerk met snellere reactietijd. Maar bedankt voor suggestie.

[TERW_DAN]

SOEPSTENGEL13 schreef op maandag 11 juni 2007 @ 19:56:
Omdat dat moederbord eigenlijk geen 1.333 MHz FSB ondersteunt,

Doet het wel hoor. De rev3.3 zelfs out of the box. Anders is het een biosupdate. Maar de chipset kan er prima mee overweg.

[Verwijderd]

Ha maultier!

FF proberen je vragen te beantwoorden naar mijn beste weten...

1) Euhhh... denk het niet. Installeren van Vista lijkt me 'nOOb proof'. Mocht je op een koopje uit zijn... Niemand die je kent die werkt bij een onderwijsinstelling, ofzo en die zelf al voorzien is van een OS elders? (Btw.: 'ben zelf ook al jaren 'van school').

2) Weinig ervaring met RAID (wel eens uitleg gehad en meegekeken met iemand over het hoe en wat op zijn systeem... hey: 'ben gewoon eerlijk!). Wikipedia RAID eens, moet wat meer duidelijkheid verschaffen! Ik lees tegenstrijdige verhalen over de prestatiewinst. 'Lijkt me ergens ook weer systeem- en schijvenafhankelijk.

3) Lijkt me niet, tenzij je met PRO mediaapperatuur bezig bent. USB is binnen de consumentenelektronica toch wel de dominerende standaard. Een Canon EOS 300D heeft bijvoorbeeld een USB aansluiting. Hoe dat in de toekomst zit... FF in m'n glazen bol kijken! Maar jah, niet echt helemaal mijn métier maultier!

4) Met dank aan een mede-GoTer: Deze Hardware.info link: FILLEMPJE!!! Beoordeel zelf maar of dit (en met deze applicaties) je boven je pet gaat!

5) Zie Neoptolemos' en mijn reply.

6) Wat de Ati kaart betreft: Ik ben nogal afgeknapt na het lezen van dit bericht. Oordeel zelf, enneh.. nope! FF 320MB stop je niet erbij in een Graka.

Nogmaals: naar mijn beste weten!

[Verwijderd]

als er niet 320mb bij te plaatsen is, overweeg ik nu om voor de XT1950 Pro te gaan (ca EUR 160) en deze dan over een jaartje (of 2?) te upgraden. Scheelt nu aardig wat centen en kan (lijkt me) de huidige games goed aan (met veel detail en hoge resoluties) of is deze kaart nu al echt te min?

Zijn de E6750´s al leverbaar? Staan in pre order op Azerty. Zo nee, wanneer zullen ze leverbaar zijn? Kreeg het niet 123 gevonden.

Thanks

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 11-06-2007 22:09 ]

[Neoptolemos]

E6750 komt uit op 22 juli, tegelijk met de pricedrops van alle andere Intel processoren.

'Een beetje' overklokken is inderdaad redelijk simpel, vooral met C2Ds, 25% extra performance zou je er met die Arctic koeler toch al makkelijk uit moeten halen.

[Verwijderd]

Thanks Neoptolemos,

als ik E6750 15-20% OC, kom ik dan in de problemen met overige onderdelen van de huidige setup (geheugen 667Mhz is net voldoende, toch?, evenals GA-965P-DS3 (rev. 3.3) mobo ??).

Moeilijk hoor...een nieuwe PC

En is het idd 22 juli (niet 22 juni...wishfull thinking)? Zo ja, dan heeft het nu samenstellen van een systeem obv e6750 eigenlijk weinig zin...over 1 1/2 maand kan alles weer anders zijn (prijs/kwaliteit)

[Neoptolemos]

Verwijderd schreef op maandag 11 juni 2007 @ 23:03:
Thanks Neoptolemos,

als ik E6750 15-20% OC, kom ik dan in de problemen met overige onderdelen van de huidige setup (geheugen 667Mhz is net voldoende, toch?, evenals GA-965P-DS3 (rev. 3.3) mobo ??).

Bij DDR2-667 modules kun je tot maximaal 333 MHz (667 / 2) zonder het geheugen te overklokken, wat resulteert in een maximale CPU-klok van 3.0 GHz.

Dat haal ik van hardware.info, die zullen 't wel weten. Je kunt dus tot 3.0 GHz overklokken. Wat betreft 't mobo ben ik niet zeker, maar dat zou wel moeten kunnen.

Moeilijk hoor...een nieuwe PC

Ik weet 't.

En is het idd 22 juli (niet 22 juni...wishfull thinking)? Zo ja, dan heeft het nu samenstellen van een systeem obv e6750 eigenlijk weinig zin...over 1 1/2 maand kan alles weer anders zijn (prijs/kwaliteit)

Mja, ben bang dat 't toch echt 22 juli is.

[ Voor 4% gewijzigd door Neoptolemos op 11-06-2007 23:32 ]

[the squaler1]

dan kun je toch gewoon e6600 nemen zijn net zo goed

[Verwijderd]

Om de kosten nu onder controle te houden zat ik te denken om mijn huidige graka te behouden (8x agp) maar wel met de mogelijkheid om na een jaartje ofzo de graka te upgraden. Aangezien PCIe de huidige standaard is heb ik dus eigenlijk een mobo nodig dat zowel agp als PCIe slots heeft.

Heb er inmiddels 2 gevonden van ASRock (o.a. 775Dual-VSTA), specs zijn:
Fabrikantcode: 775Dual-VSTA AGP, PCI-e, SATA, ATX
Merk Asrock
Productserie
Type 775Dual-VSTA
Interfaces
Socket 775
Videocard Interface AGP 8x, PCI-e 16x
Card Interface PCI-e 16x
Hardeschijf bus SATA-150
Verbinding Audio, RJ-45

Mijn gevoel zegt echter dat dit mobo dan wel eens een erg grote flessenhals zou zijn in het beoogde systeem en dat het niet aan te raden is ? Wat denken jullie?

Iemand andere suggesties om voorlopig nog mijn geOCde graka (Asus V9999 GE) te behouden maar wel te kunnen upgraden over een jaartje ofzo??

Thanks

[the squaler1]

gewoon je setup uit je startpost houden maar dan met een 8800GTS 320 MB en een c2d 6600 dan is het een snel en goed systeem. Dat bord van asrock krijgt later met pci-e problemen want hij kan geen x16 aan maar 4x en dat belemmert de snelheden van de toekomstige videokaarten

[Verwijderd]

dit forum is niet voor dit soort vragen je kan best zelf wat research doen lol...
is dit goed? wat moet ik kopen ?
zo zijn al 10 van mijn topics gesloten terwijl ik volgensmij al meer research had -_-

[the squaler1]

Verwijderd schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 16:22:
dit forum is niet voor dit soort vragen je kan best zelf wat research doen lol...
is dit goed? wat moet ik kopen ?
zo zijn al 10 van mijn topics gesloten terwijl ik volgensmij al meer research had -_-

na jou topic door gelezen te hebben vind ik dat deze ts het beter op orde heeft en duidelijk meer info geeft als jij. De ts geeft ook duidelijk z'n doel en bevindingen aan.

[Verwijderd]

Dank je Squaler.

Probleem is toch vaak dat je bij zoekopdrachten door de bomen het bos niet meer zit en na 2 uur met vierkante ogen nog steeds niet het antwoord hebt dat je zoekt. Een vraag stellen is dan de enige oplossing, maar meestal probeer ik idd wel zelf eerst de antwoorden te vinden.

[Dekar]

Als je de 8800gts neemt en je wil later er nog 1 bij steken moet je een mobo hebben met 2 pCI x16 slots, dat heeft die DS3R niet. misschien dan de DS4 nemen of gewoon los die 8800gts nemen en over een paar jaar als dit nodig is een neiuwe aanschaffen. SLI levert vaak weinig performance op voor het geld, vandaar deze opmerking.

Er zijn al tientallen topics van mensen die ongeveer hetzelfde budget hebben en dezelfde doeleinden hebben. dijk daar eens in.
Ongeveer alle topics bevatten zo'n beetje het volgende:
Antec Sonata III 110e
Gigabyte GA-P35C-DS3R 135e
E6750 180e
Arctic freezer 7 pro 17e
Kingston KVR667D2N5K2/2G 60e
Samsung spinpoint 250gb 70e
HIS Radeon HD2900XT 375e
Samsung SH-S183A 27e

kijk HIER of Hier dan.

[Verwijderd]

Er zijn al tientallen topics van mensen die ongeveer hetzelfde budget hebben en dezelfde doeleinden hebben. dijk daar eens in.

Heb ik ook gedaan, zie openingspost. Heb hier en daar ook andere keuzes gemaakt. Kwam er alleen vrij laat achter dat E6750 pas eind julie komt....waardoor ik ook andere alternatieven ben gaan overwegen.

Graka blijft echter erg lastig, net als de afweging nu E6600 en wat meer gaan OC-en of wachten op E6750 en een beetje OC-en. Meningen van GoT-ers helpen bij dit soort afwegingen (en worden door mij hogelijk gewaardeerd .

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 17:10:
[...]

Graka blijft echter erg lastig, net als de afweging nu E6600 en wat meer gaan OC-en of wachten op E6750 en een beetje OC-en. Meningen van GoT-ers helpen bij dit soort afwegingen (en worden door mij hogelijk gewaardeerd .

Niet dat ik alle wijsheid in pacht heb, maar ik denk dat er maar weinig GoTers het hiermee niet eens zullen zijn:

Een hogere stockspeed + een lichte OC zal altijd beter zijn voor de duurzaamheid/stabiliteit van je CPU dan viceversa, nie?

Wat je jezelf moet afvragen, lijkt me...

1. Hoe lang wil/kan ik nog wachten met de aanschaf?
2. Welke prestatiewinst bereik ik met de toepassingen die ik gebruik (nu & in de nabije toekomst)?

OCen om het OCen is weer een andere hobby. Mij lijkt het dat je gewoon een zo goed mogelijk systeem wilt aanschaffen voor je budget en m.n. voor je dagelijkse gebruik.

Kortom: laat je niet gek maken!

[En voor die € 17,- is die Arctic Freezer Pro nooit een investering waar je zwaar spijt van gaat krijgen, wat je evt. OC plannen ook mogen zijn!]

Wat die Graka betreft... tja, nogmaals: praktisch gebruik!

[Edit: even een pleonasme verbeterd.. of was het nou een tautologie??]

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 14-06-2007 23:16 ]