Subwoofer bouwverslag (Peerless 12", 140L, closed)

Pagina: 1
Acties:
  • 3.288 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Disclaimer:

De meeste stukken tekst zijn schaamteloos gekopieerd van een ander topic van mij op een ander forum, dus sommigen zullen dit al voor het grootste gedeelte gezien hebben.



Hallo Iedereen,

Ik heb momenteel een stereo opstelling en ik ben van plan dit binnenkort uit te breiden naar 2.1. Oftewel, ik wil er een subwoofer bij.

Ik heb het liefst een subwoofer die strak genoeg speelt om eventueel mijn standaard speakers te ondersteunen bij muziek en tegelijkertijd genoeg geluidsdruk levert voor films. In eerste instantie wilde ik gaan sparen voor een "normale" subwoofer van REL of SVS, maar ik ontdekte dat ik voor veel minder geld er zelf een kon bouwen en het is nog leuk ook nog. Het enige nadeel is dus dat ik er niet zo veel verstand van heb.
Laatst kwam ik via google terecht op de website van Speakerland (ik weet niet of ik dit mag noemen?) en daar zag ik een hele mooie zelfbouw set met een Peerless XXLS12 driver en later ontdekte ik dus dat dit een zeer populaire driver is waar men op een hoop forums met veel lof over spreekt.
Na een aantal uren rondneuzen op verschillende fora, heb ik WinISD gedownload en ben ik wat gaan spelen met verschillende ontwerpjes met de XXLS12.
Ik heb geen bal verstand van Thiele-Small parameters en Q-waardes enz, maar met behulp van de help functie van het programma ben ik toch een heel eind gekomen. Ik kwam uit op een gesloten behuizing met een inhoud van 140L (!!!)

Hier nog wat simulaties. (Zijn later nog nagemeten met de pro-versie)

Transfer function magnitude

Afbeeldingslocatie: http://img169.imageshack.us/img169/8729/winisdsimnv3.png

34 Hz @ -3 dB
Q = 0,67

SPL

Afbeeldingslocatie: http://img133.imageshack.us/img133/6438/winisdsim3tg0.png

1W @ 1m

Group Delay

Afbeeldingslocatie: http://img402.imageshack.us/img402/5245/winisdsim4og8.png

Strak genoeg lijkt me.

Na het bepalen van de inhoud van de box, ben ik er dus een gaan ontwerpen. Ik maak het liefst een mooie kubus, maar aangezien de inhoud zo groot is, ben ik toch gegaan voor een meer ruimtebesparende vorm. Ik heb het tooltje van WinISD ook gebruikt om de maten van mijn box te bepalen zodat ie er het meest "estethisch verantwoord" uitziet. Het materiaal wordt MDF en de wanddikte zal 36mm worden. Voor de bracing heb ik gekozen voor 22m MDF. De buitenafmetingen van dit bakbeest zijn 59,8x97,2x38,8 cm (BxHxD).
Het gewicht van enkel de behuizing is 60 kilo.


In de (zij- en boven/onder-) wanden maak ik uitgefreesde gleuven voor de bracing. De wanden bestaan uit 2 op elkaar gelijmde MDF platen van 18mm. Verder wil ik alles gaan lijmen dus het is de bedoeling dat de constructie echt heel stijf en stevig wordt.
Afbeeldingslocatie: http://img524.imageshack.us/img524/6063/swsubvq1.png

Dit leek mij de mooiste en makkelijkste oplossing voor de bracing. 4 horizontale MDF delen van 22mm en een verticale plaat die tussen de gleuven in de boven- en onderkant past.

Afbeeldingslocatie: http://i10.tinypic.com/4yjfx20.png

Met deze bracing kom ik op een netto inhoud van 135,6 liter. Dat komt omdat ik de kastinhoud aangepast had op een ander type bracing, maar na de wijze raad van enkele forumleden, ben ik dus overgestapt op dit idee. Deze bracing is veel steviger dan hetgeen ik eerst in gedachte had, maar nadeel is dus dat het volume iets groter is dan het oude idee.

En zo ziet het ontwerp eruit met de driver en bakje voor de versterkermodule. Die module zal overigens een Hypex DS 2.0 worden.

Afbeeldingslocatie: http://i4.tinypic.com/6bmjyma.png

En toen werd het tijd voor het praktijkwerk.

Ik heb eerst al het MDF voor de behuizing op maat laten zagen bij de houthandel, zodat ik alleen nog maar hoefde te frezen en lijmen.

Hier het gezaagde zooitje bij elkaar:

Afbeeldingslocatie: http://i14.tinypic.com/6h7rcip.jpg

Daarna het 18mm MDF voor de wanden op elkaar lijmen:

Afbeeldingslocatie: http://i19.tinypic.com/52lblw6.jpg

En toen had ik 6 "plaatjes" hout van 36mm dik (hier de 2 zijkanten te zien):

Afbeeldingslocatie: http://i16.tinypic.com/63re0rm.jpg

Toen de gleuven erin gefreesd:

Afbeeldingslocatie: http://i17.tinypic.com/4pvtv7d.jpg

Daarna was de bracing aan de beurt. Eerst even de tekeningen in schaal 1:1 uitgeprint en daarna op het hout overgetrokken:

Afbeeldingslocatie: http://i18.tinypic.com/54nm9lc.jpg

En dan uit de losse pols met de decoupeerzaag uitzagen. De gleuf en afrondingen zijn met de frees gedaan.

Afbeeldingslocatie: http://i2.tinypic.com/4ldg3h0.jpg

Daarna weer even met de frees de randjes binnenin afgerond:

Afbeeldingslocatie: http://i6.tinypic.com/4tqwl81.jpg

En een lamme pols en een stoflong later, had ik er twee:

Afbeeldingslocatie: http://i6.tinypic.com/63b5uz8.jpg

Tot zover het eerste deel. Aankomend weekend ga ik weer verder met zagen en frezen, dus tegen die tijd zal er wel weer een update’je komen.

*Edit: Kan iemand die tiepfout in de topictitel verbeteren? Het moet Peerless zijn, ipv Peerles.
bvd.

Dank u :)

hoi


  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Het topic is niet gesloten hoor, alleen de behuizing van de subwoofer. :P

hoi


  • voodooless
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 13-02 18:32

voodooless

Sound is no voodoo!

Zo te zien heb je het degelijk uitgezocht en goed doordacht :D Mooi ontwerp en zeer goede uitwerking.

Helemaal niets op aan te merken eigenlijk ;) Ga zo door....

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?


  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:02

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

Hebben we hier een keer niks aan te merken, is het weer niet goed :+

Wise enough to play the fool


  • Spearhead
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 14-08-2025
Mooie beschrijving, ik heb het met plezier gelezen. Maar nu even een domme vraag: als je het volume van de behuizing uitrekent, pak je dan gewoon de binnenmaten van de kast? Of ga je ook nog uitrekenen wat het volume van de bracing, filter en eventuele versterker zijn, en trek je die er nog af?

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
voodooless schreef op donderdag 24 mei 2007 @ 01:43:
Zo te zien heb je het degelijk uitgezocht en goed doordacht :D Mooi ontwerp en zeer goede uitwerking.

Helemaal niets op aan te merken eigenlijk ;) Ga zo door....
Danku :)
teacher schreef op donderdag 24 mei 2007 @ 10:50:
Hebben we hier een keer niks aan te merken, is het weer niet goed :+
Hehe :P
Spearhead schreef op donderdag 24 mei 2007 @ 11:03:
Mooie beschrijving, ik heb het met plezier gelezen. Maar nu even een domme vraag: als je het volume van de behuizing uitrekent, pak je dan gewoon de binnenmaten van de kast? Of ga je ook nog uitrekenen wat het volume van de bracing, filter en eventuele versterker zijn, en trek je die er nog af?
Ik heb eerst de inhoud uitgerekend met de binnenmaten. Toen ik alle interne onderdelen ontworpen had, heb ik hiervan het volume berekend (met de computer) en daarna de hoogtemaat van de subwoofer verhoogd zodat ik netto weer op 140 Liter kwam. Daarna is er echter weer wat gewijzigd aan de bracing, zodat de uiteindelijke inhoud wat lager kwam te liggen. Maar toen was het hout al op maat gezaagd.

hoi


  • Sefyu
  • Registratie: November 2006
  • Niet online
Waarom heeft de bracing eigelijk van die rondingen, heeft het te maken met de akoestiek?
Aangezien je het aan de buitenkant toch niet ziet.

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
[voodoomodus]Anders bezeren de frequentiegolven zich steeds aan de scherpe randjes.[/voodoomodus] 8)7

Nee, die rondingen zijn eigenlijk een idee van iemand anders. Ik had eerst een andere vorm bracing die in de hoeken dik was en langs de lange zijdes dun. Terwijl de hoeken al stijf genoeg zijn, en juist de lange zijdes gevoelig zijn voor resonantie. Deze vorm bleek het meest efficient te zijn als je kijkt naar de volume/stijheid verhouding.

Die afgeronde randjes op de laatste foto's heb ik gewoon voor de lol gedaan eigenlijk. :+
Voor de hogere frequenties schijnt het beter te zijn om alle interne onderdelen af te ronden, maar voor het sublaag maakt het volgens mij geen reet uit.

hoi


  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Zo, ik ga morgen weer verder met zagen en fresen en schuren en lijmen...

Ik hoop na het weekend alle interne onderdelen af te hebben en ik zal dan gelijk wat fotootjes posten. 8)

EDIT: De hardware is in ieder geval al binnen. :D

Afbeeldingslocatie: http://i18.tinypic.com/52z55hk_th

[ Voor 29% gewijzigd door Huge_Cohones op 09-06-2007 01:53 ]

hoi


  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Triple post :$

Eventjes zonder lijm in elkaar geflanst.

Afbeeldingslocatie: http://i17.tinypic.com/4uv35s1.jpg

Precies goed, want het past nét niet. De wandjes staan dus goed op spanning.

})

hoi


  • Gurbe de n00b
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 08-02-2024
Ziet er zeer goed uit :*)
En wat hebben die Peerless'es toch heerlijke cone's >:)

Portfolio


Verwijderd

Jee, wat een bakbeest! Wel een mooi bakbeest overigens, maar waar laat je zo'n ding in je woonkamer?

Verwijderd

enorme klank kast :P komt wel lekker geluid uit.

die cone is naar mijn idee best wat klein in vergelijking met de rest van de kast :P meschien mooi om hem in de kast te plaatsen? (denk zelf dieper geluid dan) of er meschien 2 boven elkaar op de kwakken :)

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Even een hele late reactie...

Als ik hem IN de kast zou plaatsen, dan zou het een 4th order bandpass worden, maar de simulaties daarvan waren niet zo veelbelovend. Zomaar 2 boven elkaar is ook geen optie, want de kastinhoud is perfect afgestemd op 1 driver. Gaat ook ver boven het budget dan, omdat ik dan ook een duurder model plate amp moet nemen.

Voorlopig nog geen updates, want ik heb de plaat voor de verticale bracing vern**kt. Alleen in de weekenden eraan werken schiet echt niet op eigenlijk. Vooral als je steeds zo brak bent van de drukke week. (en de vorige avond) |:(

hoi


Verwijderd

mag ik vragen hoe veel geld je hier aan uitgeeft? dus voor het complete project?

het is bijna vakantie :) dus dan heb je hopelijk zat tijd :D neem ook is een dagje de tijd om je helemaal te focussen op je subwoofer project ;) altijd leuk :)

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Verwijderd schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 16:31:
mag ik vragen hoe veel geld je hier aan uitgeeft? dus voor het complete project?

het is bijna vakantie :) dus dan heb je hopelijk zat tijd :D neem ook is een dagje de tijd om je helemaal te focussen op je subwoofer project ;) altijd leuk :)
MDF: 50
Plate amp: 225
Driver: 185

= 460

Dan zijn er nog kosten voor lijm, gereedschap, afwerking, schroefjes, etc...

Ik zal uiteindelijk rond de 600 Euro zitten denk ik.

hoi


Verwijderd

Dude, dit is echt (écht) vet!
Kan je misschien iets opnemen van hoe het klinkt als ie klaar is? Niet dat mijn suffe creative setje er iets mee zou kunnen wss :P

Maar echt: WOW!

Mocht je ooit nog een complete set gaan toveren dan houd ik me aanbevolen voor het geval je er meteen 2 wilt maken ;)

  • Plague
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Verwijderd schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 01:02:
Dude, dit is echt (écht) vet!
Kan je misschien iets opnemen van hoe het klinkt als ie klaar is? Niet dat mijn suffe creative setje er iets mee zou kunnen wss :P

Maar echt: WOW!

Mocht je ooit nog een complete set gaan toveren dan houd ik me aanbevolen voor het geval je er meteen 2 wilt maken ;)
Opnemen heeft niet zoveel zin, omdat je 't toch niet hoort :P

Verder erg gaaf project. Heb je trouwens ook naar een passive radiator gekeken? Ik heb hier enkele Peerless 12" projecten voorbij zien komen met passive radiators, en dat zag er erg cool uit en klonk geweldig (naar ik heb gehoord).

Ik heb zelf een Adire Shiva van 54 liter in gesloten behuizing, maar jezus, jouwe is meer dan 2 keer (en denk bijna 3 keer, door meer bracing) zo groot :o Dat is echt ziek! _O_

Wat ik wel raar vind, is het -3db punt op 34 Hz.. Mijn sub gaat (met 54 liter gesloten) tot 33Hz. Desalniettemin een erg gaaf project, en ik verwacht een zeer vet resultaat!

Succes!

  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 16:58

Jag

Eerste zelfbouwproject? Ik vind dat je het qua houtbewerking erg mooi aanpakt, erg netjes allemaal! Ik zou alleen nooit voor zo'n grote kastinhoud hebben gekozen! Zoiets geeft in een simulatie natuurlijk een mooi resultaat, maar je kan met iets van een derde van deze kastinhoud hetzelfde resultaat bereiken.

Nu heb je een erg grote sub met relatief weinig conusoppervlakte. Ik zou in jouw geval denk ik voor twee drivers gegaan zijn, en die in de voorkant gemonteerd hebben met een zo smal mogelijke baffle. En dan iets van 50L inhoud per woofer gebruiken (evt andere driver). Dat is makkelijk nog electronisch te corrigeren zodat je dezelfde resons hebt (of nog dieper) en bovendien dezelfde max output houdt (aangezien sublaag altijd excursie gelimiteerd is, zeker in een gesloten behuizing).
Of gewoon 1 driver en dan een "kleine" sub van 50L. Een stuk WAF vriendelijker en mooier :).

Mooie amp trouwens. En ben ook wel benieuwd hoe je hem gaat afwerken.

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Eindelijk weer een kick...

@Jag
Ik weet inderdaad dat dit niet de meest verstandige keuze is, en wellicht zal je in de praktijk het verschil niet horen tussen een Q van 0,66 en 0,7, maar tegen de tijd dat ik net was begonnen met simuleren had ik er helemaal geen verstand van (nu nog steeds heel weinig) en ik wou gewoon voor de mooiste curve en het makkelijkste ontwerp gaan.
Bovendien zou ik ook boven het budget uit komen als ik zou kiezen voor 2 drivers. Over de WAF maak ik me sowieso weinig zorgen, want ik ben toch vrijgezel. :P

@all :')
Ik heb het project in ieder geval weer uit de diepvries gehaald en ben eindelijk weer aan de slag gegaan met de herfstvakantie.
Hier en daar wat bijgeschuurd en een millimetertje van enkele randen gefreesd, zodat het allemaal goed past. Daarna ben ik begonnen aan het meest kunstzinnige onderdeel van de sub; de verticale bracing plaat:

Afbeeldingslocatie: http://i20.tinypic.com/2co1pwh.jpg

Toen weer even passen en meten zonder lijm:

Afbeeldingslocatie: http://i24.tinypic.com/2qbvsxk.jpg

Het past! :D

Dus hij staat nu in de bouwlijm/kit.

Nog even een cirkeltje frezen en een kastje voor de Hypex bouwen en dan kunnen de voor- en achterkant er tegenaan. Ik denk dat ik de kast daarna nog afwerk met 4mm MDF in verstek.
Over de definitieve afwerking ben ik nog niet helemaal uit, maar het liefst wil ik fineren (bubinga, kersen, oid.).

hoi


Verwijderd

Dit gaat er echt dik uitzien!

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Komend weekend zal ie waarschijnlijk helemaal af zijn, op de definitieve afwerking na. Totale wanddikte komt dalijk op 40mm met die 4mm plaat erop! :o

Hij gaat trouwens zeer waarschijnlijk in de verkoop als ie af is. Wel met pijn in mijn hart, maar ik heb er simpelweg geen ruimte meer voor. ;(

hoi


Verwijderd

Misschien dat ik dat dingetje wel van je wil kopen, hou mij even op de hoogte, ik ben nog op zoek naar een strak subje.

  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Hij zou eigenlijk al bijna af moeten zijn, maar door tentamenweek en andere drukke bezigheden, heb ik er niet echt aan kunnen werken nog. :( Waarschijnlijk begin ik zaterdagmiddag weer. Ik hou je op de hoogte Mark.

hoi


  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Heel even kunnen klussen net, morgen heb ik hopelijk meer tijd.

Afbeeldingslocatie: http://i9.tinypic.com/879w4ea.jpg

hoi


  • Seers
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 12-10-2025
Misschien een vervelende vraag, maar waarom heb je eigenlijk voor de Peerless XXLS 12 gekozen? Was een CSS SDX 15, of een andere 18"/21" woofer niet mooier geweest? Qua volume kun je het makkelijk hebben. Die CSS kun je zelfs in dat volume in basreflex stoppen, dan trek je zo naar de 20 Hz toe.

Of is dat meer een budgettaire keuze? Begrijp me niet verkeerd hoor, de (X)XLS brengt prachtige drivers voort, maar in dit volume kun je zoveel andere mooie dingen doen.

  • Joopieboy
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 29-12-2020

Joopieboy

No smoke, no poke

Dit word wel heel leuk. d:)b

Btw, filmpje maken kan zeker, niet voor het geluid maar meer van het idee van het geweld dat door de kamer beukt. :D

Maar is de inhoud niet een beetje heel veel?

Btw, je staat bij favorieten, intressant topic. ;)

[ Voor 26% gewijzigd door Joopieboy op 10-12-2007 19:00 ]

Het leven is te kort om geduld te hebben!


  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Zo, ik ben weer effe bezig geweest, tussen tentamens, verslagen en andere hobby's door...

Ik heb eerst de achterkant erop gelijmd. Zoals je kunt zien heb ik een beetje moeten improviseren. 8)7

Afbeeldingslocatie: http://i7.tinypic.com/6woe71t.jpg

Daarna even de naden dichtgekit:

Afbeeldingslocatie: http://i16.tinypic.com/72fy5aa.jpg

Afbeeldingslocatie: http://i9.tinypic.com/86yddtw.jpg

En daarna mocht de baffle er tegenaan:

Afbeeldingslocatie: http://i13.tinypic.com/8alslfq.jpg

En toen kon ik gaan testen! :D

Afbeeldingslocatie: http://i8.tinypic.com/80l3i1d.jpg

Werkt allemaal naar behoren, lijkt het. Ik vind alleen dat de conus ondanks de simulaties wel bizar ver uitslaat. Ik heb hem nog niet verder dan 50% open gehad, maar toch lijkt het of ie af en toe tegen z'n xmech aan zit te hikken. :?

hoi


  • Huge_Cohones
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21-10-2025
Zo, ik heb er ook nog een vrij zinloos filmpje van gemaakt. Alles in de woonkamer met scharnieren trilt vrolijk mee op bepaalde frequenties. (8>

Het is geen HD kwaliteit, maargoed...

Filmpje

En nog 1

[ Voor 11% gewijzigd door Huge_Cohones op 16-12-2007 15:25 ]

hoi


Verwijderd

Je zou kunnen overwegen die unit een keer te verkopen, kast bij te zagen en er een mooie 18inch in zetten. Voor nu zal hij al erg muzikaal zijn. Maar ik denk niet dat hij bij films de vloertegels lostrekt.

Verwijderd

even een vraagje hoe heb je uitgerekend hoeveel liter de kast moet zijn?

  • Joopieboy
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 29-12-2020

Joopieboy

No smoke, no poke

Ziet er wel heel groot uit. :o

Het leven is te kort om geduld te hebben!


  • voodooless
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 13-02 18:32

voodooless

Sound is no voodoo!

Ik zie de woofer niet echt dramatisch veel bewegen moet ik zeggen, zit wel goed denk ik :)

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?


Verwijderd

Ziet er dik uit in ieder geval! Woofer oogt wel klein in de megakast eromheen :P

[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2007 22:58 ]

Pagina: 1