[alg] Afhandeling updates

[Wittev1]

Mensen,

Ik doe redelijk wat aan web-programmeren en zo ben ik bij een klant terechtgekomen die mij om advies vroeg. Aangezien het een normaal software pakket betreft, ben ik ter zake verminderd kundig, dus ik dacht ik vraag het de experts. Graag jullie reactie op de volgende casus:

Er is een softwarepakket welke geinstalleerd staat bij diverse klanten. Bij nieuwe klanten kost de implementatie +/- 5 uur.

Nu heeft de producteigenaar een ongespecificeerde factuur gekregen van 112,5 uur van zijn software ontwikkelaar. Dit betreft de update van het softwarepakket bij drie bedrijven.
De "oude" versie had een erg slecht datamodel welke in de nieuwe versie behoorlijk is verbeterd. De verantwoordelijkheid van dit datamodel ligt bij de ontwikkelaar.

Heeft iemand een idee waar die uren vandaan zouden kunnen komen? Zelf begrijp ik er niets van namelijk.

Alvast heel erg bedankt voor jullie reacties!

[gorgi_19]

Wittev1 schreef op vrijdag 11 mei 2007 @ 11:05:
Mensen,

Ik doe redelijk wat aan web-programmeren en zo ben ik bij een klant terechtgekomen die mij om advies vroeg. Aangezien het een normaal software pakket betreft, ben ik ter zake verminderd kundig, dus ik dacht ik vraag het de experts. Graag jullie reactie op de volgende casus:

Er is een softwarepakket welke geinstalleerd staat bij diverse klanten. Bij nieuwe klanten kost de implementatie +/- 5 uur.

Nu heeft de producteigenaar een ongespecificeerde factuur gekregen van 112,5 uur van zijn software ontwikkelaar. Dit betreft de update van het softwarepakket bij drie bedrijven.
De "oude" versie had een erg slecht datamodel welke in de nieuwe versie behoorlijk is verbeterd. De verantwoordelijkheid van dit datamodel ligt bij de ontwikkelaar.

Heeft iemand een idee waar die uren vandaan zouden kunnen komen? Zelf begrijp ik er niets van namelijk.

Alvast heel erg bedankt voor jullie reacties!

Vraag de ontwikkelaar om een specificatie en wat er verbeterd / veranderd is, want de hoeveelheid uren hoger dan wat je verwachtte
Oftewel: leg het de ontwikkelaar voor

[NMe]

Vraag om een specificatie van de uren? Ik kan niet bepalen hoe lang iemand anders over een update doet. Bovendien lees ik nergens of het bedrijf mee moest betalen aan de ontwikkeling van de nieuwe versie van de software of dat het puur en alleen installatie was. Daarnaast is het wijzigen van een datamodel doorgaans zo complex dat ik me best voor kan stellen dat er heel wat tijd in het omzetten en testen gaat zitten.

[voodooless]

-NMe- schreef op vrijdag 11 mei 2007 @ 11:15:
Daarnaast is het wijzigen van een datamodel doorgaans zo complex dat ik me best voor kan stellen dat er heel wat tijd in het omzetten en testen gaat zitten.

Zeker, 100 uur is niks dan. De vraag is echter: als het eerst een slecht werkende app was die niet voldeed aan wat er voldaan zou moeten worden, moet de klant dan opdraaien voor de kosten van het initeele prutswerk

[Wittev1]

Er is momenteel sprake van enigzins gespannen verhoudingen dus "even vragen" is niet zo eenvoudig. Ik probeer alleen wat inzicht te verkrijgen waarom zo'n update zoveel uur zou moeten kosten.

[NMe]

Wittev1 schreef op vrijdag 11 mei 2007 @ 11:31:
Er is momenteel sprake van enigzins gespannen verhoudingen dus "even vragen" is niet zo eenvoudig. Ik probeer alleen wat inzicht te verkrijgen waarom zo'n update zoveel uur zou moeten kosten.

Geen antwoord op vragen om specificatie = geen geld, dus het lijkt me dat ze gewoon moeten antwoorden?

[Janoz]

Het installeren van het pakket bij een klant staat in geen enkele verhouding tot het aanpassen of toevoegen van programma functionaliteit. Deze twee dingen kun je dus absoluut niet met elkaar vergelijken. Het kan heel goed dat deze persoon 2,5 week bezig is geweest om het complete datamodel om te gooien. (Sterker nog, bij de meeste applicaties kost dat veel meer tijd. Een dergelijke refactor operatie vereist een complete test van de complete applicatie. Tot slot zijn het vaak erg 'ondankbare' uren omdat je bergen werk verzet met als uiteindelijke doel dat er zo min mogelijk aan het uiterlijk van de applicatie veranderd is.)

Grote vraag is echter, wie heeft de verantwoordelijkheid over het programma. Wie beslist wanneer wat gaat gebeuren. Wie is eigenaar van de applicatie, en wie is eigenaar van de sourcecode. Heeft de ontwikkelaar op eigen houtje besloten om deze grote aanpassing te doen, mag de ontwikkelaar dit ook op eigen houtje beslissen en wie zou voor deze kosten op moeten draaien.

[Wittev1]

Een geheimhouding beperkt me enigzins in de te verstrekken informatie, maar laten we stellen dat het pakket ondertussen een ander versienummer heeft gekregen en de ontwikkeling van de update al verrekend is.

Het gaat dus puur om het uitvoeren van een update.

[BtM909]

Dan geldt toch nog steeds dat je een specificatie nodig hebt? Ik heb genoeg projecten gezien waar het uitvoeren van een update tien keer zoveel tijd kost

[voodooless]

Dus puur om de installatie van de update? Dus grofweg 22 machines installeren? Is dat daadwerkelijk gebeurd? Duurde het daadwerkelijk ongeveer 5 uur per machine?

Dannog, zoals al eerder gezegd: wie is verantwoordelijk voor die updates?