[D70] Beeld in zoeker komt niet overeen met sensor

[Dr. Strangelove]

Mijn D70 is in reparatie geweest voor het bekende 'green light of death problem' , oftewel een kapotte lichmetingprintplaat. Die is vervangen na vele maanden wachten, maar nu heeft mijn camera een nieuw probleem. Er zit een forse horizontale en verticale verschuiving tussen het beeld dat ik door de zoeker zie en het beeld dat door de sensor wordt vastgelegd. Dit gebeurt met alle lenzen, en ik vermoed dus dat Nikon naast een reparatie ook een nieuw probleem heeft gecreeerd.

Nikon weigert mij service te verlenen onder garantie (wat ze wel hebben gedaan voor het printplaatprobleem), omdat er te lang tussen het ophalen van de camera na reparatie en het moment van melden van dit nieuwe probleem zit. Hier heb ik zelf een goede uitleg voor, maar de coulance van Nikon is ver te zoeken.

Twee vragen: Zijn er meer mensen met dit probleem en is het zelf op te lossen? Zo nee, is het een bekend probleem en zijn er verhalen bekend dat Nikon dit onder garantie verholpen heeft? Dit zou mijn case tegen Nikon sterker maken.

Nikon is bijzonder onbehulpzaam in deze zaak, ik heb al een brief geschreven maar als ik niets hoor overweeg ik mijn rechtsbijstandverzekering in te schakelen.

[Pat-Juh]

hmmmmz zijn de foto's wel recht (zet je camera horizontaal en een plaat met horizontale lijnen helemaal horizontaal voro de camera).... Als dit zo is kan je er donder op zeggen dat het iets is met je Prisma of spiegel... (of combinatie)...

weet het ook niet echt ... Als je kan bewijzen dat het komt door de reperatie van Nikon zou ik idd ook mijn rechtsbijstand erbij halen. Je hebt recht op een goede camera...

[Dr. Strangelove]

Het ligt echt aan de camera, ik heb kozijnen en rasters gefotografeerd waarop het probleem duidelijk te zien is.

Hard maken dat het aan de reparatie van Nikon ligt is natuurlijk lastig... vanwege de forse periode tussen aflevering na reparatie en melding van het probleem kunnen ze natuurlijk makkelijk zeggen dat ik het toestel tig keer heb laten vallen en dat er daardoor iets scheef is gaan staan.

Het is gewoon een bijzonder oneerlijke situatie. Ik heb een kapot toestel teruggekregen en krijg gewoon nul op het rekest als ik Nikon ter verantwoording roep. Ik heb ook al nagevraagd wat een reparatie kost wanneer ik dat wel zelf zou laten uitvoeren, en dat willen ze niet zeggen; daarvoor moet je het toestel inleveren en dan doen ze onderzoek, waarna ze een prijs doorgeven. Je kan dan kiezen tussen reparatie of retour van het kapotte toestel na betaling van 80 euro onderzoekskosten. De winkelier was met mij eens dat dit in feite gelijk staat aan het geven van een blanco check; je wordt gewoon gechanteerd.

Overigens stond het oude Nikon servicepunt in Nederland, Inca, nooit goed bekend. Volgens de winkelier waren zij echter nog coulant vergeleken met de lui die het overgenomen hebben.

[ Voor 8% gewijzigd door Dr. Strangelove op 07-05-2007 09:55 ]

[simon]

Het kan heel goed dat de sensor scheef opgehangen is, dat komt wel vaker voor.. Ik denk dat je hoog en laag kan springen maar Nikon weinig gaat doen, helemaal nu 't service center naar DE is verplaatst.

[ThunderNet]

Simon schreef op zondag 06 mei 2007 @ 23:17:
Het kan heel goed dat de sensor scheef opgehangen is, dat komt wel vaker voor.. Ik denk dat je hoog en laag kan springen maar Nikon weinig gaat doen, helemaal nu 't service center naar DE is verplaatst.

Of een tikje tegen pentaprisma... Daar de lichtmeter daar zit(dacht ik) In de Nikon F5/D1 iig wel. Dus neem aan in de D70 daar ook.
Dus voelt de zoeker wel goed? Als in, recht vergeleken met de buitenwereld? Of zit idd de sensor scheef? En hoe ziet het met het scherpteverloop op je foto's?

[Nik]

Geeft Nikon geen garantie op reparaties dan? Imho heeft een beetje reparatiebedrijf óf winkelier gewoon ook garantie op reparatie, en dan maakt het geen reet uit wanneer de camera opgestuurd is. Er is dan vaak een garantietermijn van 3 maanden nà afhalen van de reparatie. Kijk dat sowieso eens na.

En uit je verhaal kan ik niet opmaken hoelang het inmiddels geleden is dat je de camera opgehaald hebt na reparatie. Als dit langer dan een week is geweest, ben je IMHO al fout bezig. Het is jouw verantwoording om te controleren of alles goed is aan de camera voordat je tekent voor ontvangst.

[Verwijderd]

Gezien wat er technisch moet gebeuren voor het oplossen van het BGLOD probleem lijkt het me niet dat de sensor nu verkeerd in de camera zit. Denk eerder dat het iets met het prisma is. Weet natuurlijk niet hoe lang de tijd is tussen ophalen en constateren van het nieuwe probleem maar kan uit eigen ervaring wel vertellen dat ik Nikon heel veel coulanter vindt dan bijvoorbeeld Canon, echter zegt dit niks omdat dit gebaseerd is op mijn ervaring en niet op onderbouwde feiten.

Kun je een voorbeeld foto posten en vertellen wat er verkeerd aan is t.o.v. wat je in de zoeker gezien hebt?

[Dr. Strangelove]

proller schreef op zondag 06 mei 2007 @ 23:34:
Geeft Nikon geen garantie op reparaties dan? Imho heeft een beetje reparatiebedrijf óf winkelier gewoon ook garantie op reparatie, en dan maakt het geen reet uit wanneer de camera opgestuurd is. Er is dan vaak een garantietermijn van 3 maanden nà afhalen van de reparatie. Kijk dat sowieso eens na.

En uit je verhaal kan ik niet opmaken hoelang het inmiddels geleden is dat je de camera opgehaald hebt na reparatie. Als dit langer dan een week is geweest, ben je IMHO al fout bezig. Het is jouw verantwoording om te controleren of alles goed is aan de camera voordat je tekent voor ontvangst.

Ik heb de camera in Utrecht ingeleverd, maar ben verhuisd naar Groningen. Omdat ik niet meer echt dagelijks in Utrecht ben geweest, is er een kleine vier weken overheen gegaan voordat ik de camera heb opgehaald toen ik na drie maanden eindelijk hoorde dat hij klaar was. Ik heb toen uiteraard meteen gekeken of het probleem (BGLOD) opgelost was, en dat was het geval. Zoals je zegt is dat mijn verantwoordelijkheid en daar heb ik aan voldaan. Ik heb NIET gekeken of alle andere functies het deden, m.i. mag je niet van de klant verwachten dat hij checkt dat dat wat niet kapot was nog steeds niet kapot is. Dat is geen doen op een complex apparaat. Ik heb wel enige testfoto's gemaakt maar die niet op de PC bekeken en het probleem is me dus niet opgevallen.

Het toestel heb ik toen twee maanden niet gebruikt, en in februari meegenomen op een twee maanden lange reis in Azië. Aldaar kwam het probleem al snel aan het licht. Nee, ik heb vanuit Azië geen contact opgenomen met Nikon, achteraf stom, maar ja.

Ik realiseer me dat ik weinig sterk sta, maar de manier van werken van Nikon vind ik in deze bijzonder slecht en absoluut niet coulant. Als ik al van coulance mag spreken, m.i. heeft het herstellen van je eigen broddelwerk niks te maken met coulance maar met goed fatsoen.

Ik zal vanavond wat foto's posten die het probleem illustreren. In feite is het gewoon zo dat het beeld t.o.v. de zoeker zo'n 10% naar rechts en 10% naar onderen is verschoven.

[ Voor 7% gewijzigd door Dr. Strangelove op 07-05-2007 08:43 ]

[henkleerssen]

Heb je eens gekeken naar de spiegel of deze scheef staat?
En ja.. Nikon is er qua service echt niet beter op geworden.. Ik had een tijd geleden een probleem met de ingebouwde flitser..Er is een heel verhaal over te schrijven.. Het kostte mij tijd (meer dan 2 maanden zonder gezeten) en veel teveel geld (ondanks gewone garantie) om deze gerepareerd te krijgen. Nikon zit zijn krediet te verspelen wat mij betreft. Ik heb heel wat Nikon glaswerk (wat absoluut top is) .. maar soms denk ik aan een overstap naar Canon...

[-DarkShadow-]

Als je een rechtsbijstandverzekering hebt, kun je die eens opbellen. Zij weten hier waarschijnlijk wel raad mee.

[Henk]

Dr. Strangelove schreef op maandag 07 mei 2007 @ 08:40:
[...]


Ik heb de camera in Utrecht ingeleverd, maar ben verhuisd naar Groningen. Omdat ik niet meer echt dagelijks in Utrecht ben geweest, is er een kleine vier weken overheen gegaan voordat ik de camera heb opgehaald toen ik na drie maanden eindelijk hoorde dat hij klaar was. Ik heb toen uiteraard meteen gekeken of het probleem (BGLOD) opgelost was, en dat was het geval. Zoals je zegt is dat mijn verantwoordelijkheid en daar heb ik aan voldaan. Ik heb NIET gekeken of alle andere functies het deden, m.i. mag je niet van de klant verwachten dat hij checkt dat dat wat niet kapot was nog steeds niet kapot is. Dat is geen doen op een complex apparaat. Ik heb wel enige testfoto's gemaakt maar die niet op de PC bekeken en het probleem is me dus niet opgevallen.

Het toestel heb ik toen twee maanden niet gebruikt, en in februari meegenomen op een twee maanden lange reis in Azië. Aldaar kwam het probleem al snel aan het licht. Nee, ik heb vanuit Azië geen contact opgenomen met Nikon, achteraf stom, maar ja.

Ik realiseer me dat ik weinig sterk sta, maar de manier van werken van Nikon vind ik in deze bijzonder slecht en absoluut niet coulant. Als ik al van coulance mag spreken, m.i. heeft het herstellen van je eigen broddelwerk niks te maken met coulance maar met goed fatsoen.

Ik zal vanavond wat foto's posten die het probleem illustreren. In feite is het gewoon zo dat het beeld t.o.v. de zoeker zo'n 10% naar rechts en 10% naar onderen is verschoven.

Ik ga er niet van uit dat je liegt, maar bekijk het eens vanuit de positie van Nikon. Iemand heeft 2 a 3 maanden geleden zijn cam een keer teruggehaald van reparatie en pas nu wéér een probleem. Hoe wil je als bedrijf zijnde dan controleren of het 'je eigen broddelwerk' is of gewoon user-error? Natuurlijk is het vervelend in deze situatie, maar het is voor een bedrijf niet echt makkelijk te checken. Nogmaals: ik geloof jóuw verhaal, alleen er zijn ook zat mensen die hun zelf-gesloopte cam naar Nikon brengen:"hij deed het ineens niet meer". Daar ben jij wellicht de pineut van, helaas. Aan de andere kant is het misschien wel heel simpel te zien of jij of zij de sensor of het prisma van zijn plekkie hebben gebracht

Maar bel nou eerst Nikon gewoon eens op om te kijken wat zij zeggen?

[Verwijderd]

RedXraD schreef op maandag 07 mei 2007 @ 11:22:
[...]

[*knip*]

Maar bel nou eerst Nikon gewoon eens op om te kijken wat zij zeggen?

Dat heeft 'ie toch gedaan? Kreeg te horen dat ze het niet onder garantie willen doen, en dat als je wil weten wat het moet kosten je het in moet leveren en als het je dan te duur wordt moet je 80 euro onderzoekskosten betalen. Gelukkig nooit met m'n D50 terug hoeven gaan.
Het is er sinds Inca weg is inderdaad niet beter op geworden. Die prijsverhoging van 15% ofzo was ook al zo'n leuke grap

[Dr. Strangelove]

RedXraD schreef op maandag 07 mei 2007 @ 11:22:
[...]


Ik ga er niet van uit dat je liegt, maar bekijk het eens vanuit de positie van Nikon. Iemand heeft 2 a 3 maanden geleden zijn cam een keer teruggehaald van reparatie en pas nu wéér een probleem. Hoe wil je als bedrijf zijnde dan controleren of het 'je eigen broddelwerk' is of gewoon user-error? Natuurlijk is het vervelend in deze situatie, maar het is voor een bedrijf niet echt makkelijk te checken. Nogmaals: ik geloof jóuw verhaal, alleen er zijn ook zat mensen die hun zelf-gesloopte cam naar Nikon brengen:"hij deed het ineens niet meer". Daar ben jij wellicht de pineut van, helaas. Aan de andere kant is het misschien wel heel simpel te zien of jij of zij de sensor of het prisma van zijn plekkie hebben gebracht

Maar bel nou eerst Nikon gewoon eens op om te kijken wat zij zeggen?

Zoals al gezegd, ik weet dat ik niet sterk sta. Ik gok erop dat Nikon inziet dat een dergelijk probleem niet veroorzaakt wordt door een val of iets dergelijk (toestel is na drie jaar nog steeds krasvrij), en dat men enige coulance toont.

Ik heb geen direct contact met Nikon gehad. Foto Boekhorst heeft dit tot nu toe waargenomen voor me op excellente wijze. Ik heb geen zin om hetzelfde over de telefoon te horen dus heb ik het relaas tot nu toe geschreven naar Nikon met de vraag te bevestigen of dit hun standpunt is of dat ze het toestel alsnog onder garantie willen repareren. Ik wil alles op papier hebben (dossiervorming), omdat ik overweeg de boel door mijn rechtsbijstandverzekering te laten behandelen.

[Dr. Strangelove]

Inmiddels ben ik zes maanden verder en is het allemaal een groot tranendal aan het worden.

De camera is teruggegaan naar Nikon; voor 80 euro wilde men het repareren, wat me een redelijke prijs leek. Naar mijn mening was het niet aan mij om te betalen, maar goed. Ik kreeg het toestel echter terug met dezelfde verschuiving als ik al had. Opnieuw het toestel teruggestuurd, en opnieuw ongerepareerd terug, met de opmerking dat het 'binnen de toleranties valt'.

Ben ik gek of word ik afgescheept door Nikon? You be the judge.

Exhibit A - Object gecentreerd in de zoeker van mijn Canon Ixus 40



Exhibit B - Object gecentreerd in de zoeker van mijn D70



Over wat voor toleranties hebben we het hier in vredesnaam? Ik heb Nikon deze foto's ook gemaild maar ik verwacht niet veel meer van ze eerlijk gezegd. Iemand suggesties?

[ThunderNet]

Ik weet niet waar je woont. Maar misschien loont het om eens zelf naar beverwijk te gaan. Laat ze maar een reperateur uitleggen hoe dit binnen de toleranties kan vallen. En dan kun je ze het direct goed laten zien wat volgens jou het probleem is

[Pat-Juh]

pffff als dit binnen de tolerantie valt ...

[OfNoAvail]

het zou niet binnen mijn tollerantie vallen... er zou beschreven moeten zijn wat hun tolleranties zijn, die waarden zouden toch te meten moeten zijn (en ik gok dat je met een zeer ruwe schatting al niet binnen de tollerantiegrenzen gaat vallen)

[Dr. Strangelove]

Ik heb ze inderdaad gemaild dat ik een specificatie van de toleranties wil ontvangen alsmede de uitslag van de toets hieraan van mijn D70. Voorts heb ik gedreigd met het inschakelen van consumentenorganisaties en juridische stappen. Ik loop verdorie al anderhalf jaar rond met een kapotte camera

Langs Beverwijk gaan is niet zo makkelijk, ik woon in Assen

[ThunderNet]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 19 oktober 2007 @ 14:31:
Ik heb ze inderdaad gemaild dat ik een specificatie van de toleranties wil ontvangen alsmede de uitslag van de toets hieraan van mijn D70. Voorts heb ik gedreigd met het inschakelen van consumentenorganisaties en juridische stappen. Ik loop verdorie al anderhalf jaar rond met een kapotte camera

Langs Beverwijk gaan is niet zo makkelijk, ik woon in Assen

Dan woon je vlakbij mij Is best eens te doen (ook gedaan met m'n 17-35). Maar is fijn als je in die regio moet zijn

[Verwijderd]

Ach, zo'n probleem is toch het ritje wel waard. Bij persoonlijk contact (niet fysiek bedoeld) kan gewoon met de harde feiten in handbereik het probleem duidelijk gemaakt worden en zal de reparateur hier niet onderuit kunnen.

[Dr. Strangelove]

Ik vraag me af wat er naar toe rijden helpt. Als je dit soort foto's ziet en vervolgens glashard ontkent dat er een probleem is...

Het is niet een ritje he. Zoiets betekent een vacantiedag, ruim 400km op de klok en 35 euro aan brandstof. En dan? Als ik ze met deze foto's niet kan duidelijk maken wat er is, wat moet je dan? Ik heb direct gevraagd of men zelf met mijn toestel zou willen fotograferen, en ik krijg dan als antwoord 'ja hoor, geen probleem'.

Nikon

[Verwijderd]

Mmm oké...
Vraag dan eens naar hun tolerantiebepalingen, hoeveel mm verschuiving of hoeveel graden verdraaiing wordt geaccepteerd?

[lateef]

Is er in de buurt niet een goede Nikon dealer? Wellicht kan je iets via hen doen.

[Verwijderd]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 19 oktober 2007 @ 13:50:
Ik kreeg het toestel echter terug met dezelfde verschuiving als ik al had. Opnieuw het toestel teruggestuurd, en opnieuw ongerepareerd terug, met de opmerking dat het 'binnen de toleranties valt'.

Volgens de specificaties van Nikon zelf heeft de zoeker een frame coverage van 95%. Als jouw voorbeeldfoto klopt haal jij nauwelijks iets van 75%.
Geen enkele Nikon-medewerker kan met droge ogen beweren dat dat binnen de toleranties valt, dus ik zou idd zelf 's naar Beverwijk gaan om 't demonstreren. (statief mee, en zelfontspanner gebruiken om te bewijzen dat niet tijdens afdrukken het richtpunt is gewijzigd)