[Vista] De waarheid van indexeren

[_Christiaan_]

Hoi,

Ik vroeg me af wat nu werkelijk de beste instelling is qua indexeren.

Ik vind het leuk om m'n schijf ge-indexeerd te hebben, maar volgens verschillende bronnen duurt het dermate lang om een complete schijf te indexeren, dat de functie alleen aan moet in een beperkt aantal mappen. Zoals bijv. Mijn Documenten enzo.

voorbeeld
"Maar Vista ziet maar een beperkt deel van de informatie op uw harde schijf. Klassiekers als de mappen voor uw documenten, e-mail in Outlook, foto’s, muziek en video’s worden netjes in de gaten gehouden. Maar dat is het dan ook. Want, zo schrijft Microsoft zelf, meer voorkennis vertraagt het systeem nodeloos en verdraagt Vista niet:

Can I index my entire computer so all searches are fast?

You shouldn't. If you make the index too large, or if you include system file locations like the folder called Program Files, your routine searches will slow down because the index will not perform well. For best results, we recommend that you only add folders to the index that contain your personal files."

Op dit moment is m'n indexvenster als volgt:


DATA (D:) is m'n XP installatie, dus hier staan ook TIG systeembestandjes enzo in. De rest van het venster spreekt voor zich.

Ik heb deze pc nu al 2 weekjes en blijkbaar is het indexeren nog steeds niet voltooid (gaat gepaard met geratel). Hoe hebben jullie de indexing-opties staan? Gewoon de complete schijf indexeren, of toch bepaalde locaties uitsluiten?

[NMe]

Als je uit verschillende bronnen al vernomen hebt dat het niet handig is om je hele schijf te indexeren, waarom doe je het dan toch, en zelfs met twee schijven? Als je nou alleen die dingen indexeert die je vaak nodig hebt, dan zijn de meeste query's die je doet gewoon lekker snel, en áls je dan een keer iets zoekt dat niet geïndexeerd is, dan betekent dat gewoon één keer wat langer wachten. Dit in tegenstelling tot altijd lang wachten.

[_Christiaan_]

En hebben jullie dan de Windows Vista folder wel aanstaan?

Ik heb zelf vaak systeemprogrammaatjes nodig, en het is handig om deze ff snel in te typen in start menu.

[NMe]

_Christiaan_ schreef op zaterdag 05 mei 2007 @ 00:36:
En hebben jullie dan de Windows Vista folder wel aanstaan?

Ik heb zelf vaak systeemprogrammaatjes nodig, en het is handig om deze ff snel in te typen in start menu.

Als je ze vaak nodig hebt, waarom maak je dan geen snelkoppelingen ernaar? Desnoods in je (geïndexeerde!) persoonlijke mappen, zodat je ze snel kunt vinden als je dan toch per se wil zoeken.

[Alex)]

Je kunt in dat startmenuutje gewoon de filenames ingeven hoor, dus als je het Rekenmachine moet hebben typ je in calc en druk je op Enter, en dan krijg je het Rekenmachine

Ook kun je gewoon paden enzo intypen, werkt echt goed hoor

[heuveltje]

-NMe- schreef op zaterdag 05 mei 2007 @ 00:32:
Als je uit verschillende bronnen al vernomen hebt dat het niet handig is om je hele schijf te indexeren, waarom doe je het dan toch, en zelfs met twee schijven? Als je nou alleen die dingen indexeert die je vaak nodig hebt, dan zijn de meeste query's die je doet gewoon lekker snel, en áls je dan een keer iets zoekt dat niet geïndexeerd is, dan betekent dat gewoon één keer wat langer wachten. Dit in tegenstelling tot altijd lang wachten.

Klinkt opzich logisch.
maar ik zoek nooit dingen die ik vaak gebruik, die weet ik namelijk zo wel te vinden
het zijn altijd de dingen die je nooit gebruikt die je kwijt bent.

danderbij als mysql 100.000 records in onder 5 sec kan doorzoeken. waarom begint vista dan al te bokken met een paar 1000 records

[NMe]

heuveltje schreef op zaterdag 05 mei 2007 @ 00:58:
Klinkt opzich logisch.
maar ik zoek nooit dingen die ik vaak gebruik, die weet ik namelijk zo wel te vinden
het zijn altijd de dingen die je nooit gebruikt die je kwijt bent.

Ja, maar de topicstarter gaf aan programma's in de Vista folder die hij vaak gebruikt steeds te zoeken. Dat dat vreemd is ben ik met je eens, maar dat weerhoudt me er niet van om er een oplossing voor te verzinnen.

danderbij als mysql 100.000 records in onder 5 sec kan doorzoeken. waarom begint vista dan al te bokken met een paar 1000 records

Op zich inderdaad raar/vervelend, en het enige wat ik daarover kan zeggen is dat Vista misschien meer data indexeert dan jij denkt.

[job]

Naast de bestanden zelf, indexeert Vista ook de inhoud van bestanden.
Ik krijg met zoekwoorden tig hits omdat die specifieke zoekterm in een worddocument staat.

Daarnaast is de zoekfunctie als vista eenmaal alles geindexeerd heeft razendsnel.

[ Voor 21% gewijzigd door job op 05-05-2007 01:18 ]

[Verwijderd]

Met Copernic Desktop Search heb ik de complete harde schijven + alle netwerkdrives geindexeerd. Vele honderden gigabytes aan documentjes van tientallen gebruikers die tot zeker 10 jaar terug in de tijd gaan.

Al intypend worden de mogelijkheden op het scherm weergegeven. Ik heb nooit iets van traagheid mogen meemaken op een Celeron 2666.

Hoe het met Vista zit, dat weet ik niet. Ik heb het DVDtje al klaar liggen, maar nog niet alle onderdelen zijn binnen. Ik heb al wel in mijn achterhoofd gehouden dat als de search van Vista niet naar wens werkt, ik gewoon Copernic weer installeer.

[Verwijderd]

Als je een beetje netjes op je systeem werkt hoeven er natuurlijk ook maar een paar mappen te worden geindexeerd. Je eigen documenten en misschien een map waarin je nog wat dingen opslaat. Het indexeren van het hele systeem heeft vrij weinig zin. Omdat indexeren gebeurt in de tijd dat je computer 'niets' doet is het al een vrij langzaam proces en als je dan nog mappen aangeeft waarin telkens dingen veranderen blijft 'ie er mee bezig.

Aan de andere kant... spotlight op m'n mac indexeert ook m'n hele data disk en daar heb ik nooit problemen mee gehad...

[alt-92]

Er is (zoals met héél veel zaken in Vista) een keuze gemaakt voor functionaliteit die de grote meerderheid van gebruikers benut.
Dat is niet alleen een technische keuze geweest, maar ook een commerciële keuze.
Het kost meer tijd en geld om een feature op elke mogelijke gebruikswijze af te stemmen, al helemaal als je in het achterhoofd houdt dat Windows het meest gebruikte consumenten-OS is wat je maar kan voorstellen


De meeste Windows gebruikers slaan hun spulletjes op in hun eigen Documenten map, en gaan niet zoals wij bovengemiddelde computer-enthousiasten daarmee heen en weer slepen.
Je geeft zelf aan een dual-boot te draaien; hoeveel huis-en tuin gebruikers denk je dat dat doen?

Een systeemfolder bevat een flinke lading aan executables, dlls, en andere (indexeerbare) bestanden, dat die trager worden geindexeerd is dan niet echt een verrassing.

Je geeft aan vaak system utilities te zoeken; de meeste utils kan je prima op commandline aanroepen want de %windir% zit toch al in je path

Daarnaast gebruik ikzelf nogal wat Pstools en andere zaken.
Daarvoor heb ik een aparte folder gecreeerd, die bevat die tools en staat ook opgenomen in m'n path, en in de index.
Misschien is dat ook een idee voor je?

[_Christiaan_]

Ik gebruik vooral configuratiedingetjes van Windows, die volgens mij in de Windows folder staan. Het is handig om deze in menu Start in te typen. Bijv. als ik "index" intyp, krijg ik bijna direct als resultaat "Opties voor indexeren", en met "netw" krijg ik "netwerkcentrum". Maar als ik het goed begrijp gaan bovenstaande voorbeelden dus niet via de index?

Wat me verbaast:
- in OS X wordt ook compleet alles ge-indexeerd en dat geeft blijkbaar geen problemen;
- er zijn veel programma's die veel meer kunnen indexeren;
- Vista staat standaard ingesteld op bijna alles indexeren. Ik dacht dat Vista zo 'slim' zou zijn om zelf een beetje te bepalen wat wel en wat niet ge-indexeerd moet worden, maar blijkbaar moet je dat zelf instellen. Het lijkt me sterk dat de huis-tuin-keukengebruiker hier iets vanaf weet, dus dan zijn er verschrikkelijk veel vistagebruikers die met een onnodig traag systeem werken.

edit: oja en weet iemand wat een reëel getal is van het aantal geindexeerde bestanden? Bij mij staat de teller nu op 120.000.

[ Voor 6% gewijzigd door _Christiaan_ op 05-05-2007 12:17 ]

[anandus]

_Christiaan_ schreef op zaterdag 05 mei 2007 @ 12:14:
- Vista staat standaard ingesteld op bijna alles indexeren. Ik dacht dat Vista zo 'slim' zou zijn om zelf een beetje te bepalen wat wel en wat niet ge-indexeerd moet worden, maar blijkbaar moet je dat zelf instellen. Het lijkt me sterk dat de huis-tuin-keukengebruiker hier iets vanaf weet, dus dan zijn er verschrikkelijk veel vistagebruikers die met een onnodig traag systeem werken.

volgens mij staat Vista standaard ingesteld op 'alleen de usermappen en startmenu indexeren'?

[_Christiaan_]

Ja en alle andere partities en harde schijven, dus ook m'n D schijf waar een compleet OS op staat.

[alt-92]

Da's niet standaard af-install bij mijn weten, ik denk dat je dat bij het configureren hebt aangegeven.
* alt-92 ook meerdere partities heeft en die stonden er default niet bij

_Christiaan_ schreef op zaterdag 05 mei 2007 @ 12:14:
Ik gebruik vooral configuratiedingetjes van Windows, die volgens mij in de Windows folder staan. Het is handig om deze in menu Start in te typen. Bijv. als ik "index" intyp, krijg ik bijna direct als resultaat "Opties voor indexeren", en met "netw" krijg ik "netwerkcentrum". Maar als ik het goed begrijp gaan bovenstaande voorbeelden dus niet via de index?

Volgens mij staan die dingen juist in je startmenu met snelkoppelingen (inclusief beschrijving, en die wordt ook geindexeerd).

[ Voor 86% gewijzigd door alt-92 op 05-05-2007 12:32 ]

[anandus]

alt-92 schreef op zaterdag 05 mei 2007 @ 12:29:
Da's niet standaard af-install bij mijn weten, ik denk dat je dat bij het configureren hebt aangegeven.
* alt-92 ook meerdere partities heeft en die stonden er default niet bij

Nope, hier ook niet en even gedubbelcheckt bij mijn broer, bij hem ook niet.

[ErikRedbeard]

Na Vista + programma's geinstalleerd te hebben zijn alleen deze geindexeerd:
Microsoft Office Outlook
Offline Files
Start Menu
Users


Dit is dus default bij mij met Windows Vista Bussiness + Office 2007 Full Install.

[_Christiaan_]

Hmm vaag. Ik heb wel een voorgeinstalleerd systeem (Asus notebook). Asus heeft de D schijf, waar nu XP op staat, "DATA" genoemd. Waarschijnlijk bedoeld voor muziek en documenten enzo van de gebruiker.

[BertV]

Ik heb het idee dat zo'n index een moment opname is en er niet in eerder geindexeerde gedeelten wordt gezocht naar veranderingen.

Is een rebuild de enige methode?