Netwerk voor studentenkot

[BlaCKErrOR]

Hello,

Er heeft mij iemand gevraag om te kijken om internet te verdelen in een studenthuis waar er 31 kamer aanwezig zijn (verdeelt over 2 gebouwen).
Momenteel nemen een paar studenten een Telenet abonnement en delen ze deze onder elkaar.
Maar men wil lijk een eigen netwerk aanleggen en daarmee internet te verdelen.

Het leggen van de bekabeling is niet echt een probleem. Ik weet alleen niet echt wat er moet gebruikt worden van internetlijnen en van apparatuur voor alles te kunnen beheren.
zou iemand mij daarmee kunnen helpen ?

mvg, BlaCK ErrOR

edit: ff in deel van het forum proberen

[ Voor 3% gewijzigd door BlaCKErrOR op 07-04-2007 19:50 ]

[Hurricane]

Je kan bijvoorbeeld een oude computer met een linux distributie als router/verdeelstation kunnen gebruiken. Clarkconnect is daar een erg goed voorbeeld van. Dan kan je met een aanpassing precies zien hoeveel dataverkeer je hebt per IP. Je kan bandbreedte begrenzing toepassen per IP. Je kan een netwerkserver voor data opzetten, enz...

[makje]

31 mensen aansluiten op 1 internetverbinding lijkt mij wat veel voor een gewone ADSL verbinding. Zware SDSL verbindingen voor 31 mensen tegelijkertijd is echter erg kostbaar...

Het beste kun je eens kijken naar hoe de beide gebouwen ingedeeld zijn.
Waarschijnlijk hebben beide gebouwen wel een eigen telefoonlijn (of kun je die gemakkelijk aanleggen), dan kun je elk gebouw zijn eigen netwerk geven en het dus al over 2 lijnen verdelen met 16 man per lijn.
(Eventueel kun je natuurlijk ook 4 aparte netwerkjes maken met 8 personen per lijn)

Wanneer alle 31 mensen echter op 1 netwerk MOETEN zijn ivm gedeelde mappen of printers oid, dan wordt dat wat ingewikkelder, dan moet je het aan elkaar knopen met een VPN verbinding tussen de routers (hardware, clarkconnect of SME o.i.d) aan beide kanten. Of toch 1 zware SDSL (of getrunkte ADSL/SDSL) verbinding.

[LieveNiels]

BlaCKErrOR schreef op zaterdag 07 april 2007 @ 19:48:
Momenteel nemen een paar studenten een Telenet abonnement en delen ze deze onder elkaar.
Maar men wil lijk een eigen netwerk aanleggen en daarmee internet te verdelen.

Er zijn dus als ik het goed begrijp op het moment al meerdere studenten die een internetaansluiting (ADSL) hebbe? En die delen het nu met een aantal anderen. Alleen waar jullie nu naartoe willen is dat écht iedereen van de 31 toegang hebben tot internet én elkaars gedeelde mappen?

Ojah, en het kostenplaatje kan je ook wel even beginnen met uitrekenen... iedereen een tientje in de maand = €310,- aan internetverbinding

[ Voor 11% gewijzigd door LieveNiels op 07-04-2007 20:12 ]

[Hurricane]

Je kan met de betaalde versie van Clarconnect ook meerdere WAN aansluitingen op de box aansluiten om dan aan load balancing te doen. Dus zien dat je meerdere adsl aansluitingen krijgt en deze allemaal op de box aansluiten. Je kan dan zelfs per adsl aansluiting aangeven welke eerst moet worden gebruikt enz.

[ Voor 27% gewijzigd door Hurricane op 07-04-2007 20:13 ]

[BlaCKErrOR]

ff uitleggen wat ik tot nu toe in gedachten heb.
- Er is geen telefoonaansluitingen dus moet alles gebeuren via coax. Er zouden 4 keer een Office Access Plus van Telenet nemen.
- Ik denk dat het best is voor de student om met een DHCP server te werken en met een stoort login systeem te werken. Waarbij je dan aan die login een datalimiet kan koppelen
- Het aansluiten tussen de 2 gebouwen is geen probleem ze zijn maar 4-5m van elkaar verwijdert en geen enkele kabel zou langer moeten zijn dan 60m

wat er ook moet kunnen gebeuren is dat de studenten gewoon legale bestanden kunnen met elkaar delen.
Switch zou een 48-poort Glan switch worden. (toekomst gericht)
wat is het best om te gebruiken ? UTP of STP kabels ?

[The Bad Seed]

Waarom 4 keer office access plus?
Dat levert een datalimiet op van meer dan 300 GB, of 10GB/ kamer. Heel vriendelijk om zoveel aan te bieden, maar ik ken geen enkel studentenkot (in BE) waar je zoveel mag verbruiken. Bovendien heb je met 2 keer office network evenveel datalimiet voor een lagere prijs.
Voor de snelheid hoef je het ook niet te doen, niet iedereen op een kot is een zware verbruiker, piekmomenten zijn zeldzaam (10 kamers op een Telenet Turbo abbonement is snel zat, alleen is de datalimiet te krap)

[BlaCKErrOR]

't is gewoon dan meer dan 1/3 van de studenten MCT(multimedia & communicatie technologie) volgen en die verbruiken best wel veel !
Ik ben namelijk ook nog student en ik zou best wel blij zijn met 10gb. Maar ik ben een enquete aan het maken op dat eens precies te bekijken. Maar da's in princiepe maar een detail.
Het is vooral dat Gateway systeem dat ik naar zoek ...

[OruBLMsFrl]

Zoals hiervoor genoemd, een goedkoop linux routertje van zeg een Pentium 3 500MHz en 256MB ram is snel zat voor het delen van internettoegang, minder kan ook nog wel afhankelijk van de firewall en load balancing over de internetverbindingen, biedt veel instelmogelijkheden en kan in de toekomst ook nog wat gemeenschappelijke bestanden delen of een mailservertje draaien.
Wel even goed uitzoeken of je per internetaansluiting een aparte netwerkkaart nodig hebt, en zorgen dat niemand direct zo'n lijn aftapt voor ie bij de router komt. Zolang er niet meerdere mensen zijn die speciale dingen wil doen als online games hosten kom je daarmee prima uit de voeten.
Trouwens vind ik 10GB per maand eerder erg weinig dan veel, maar dat zal aan het land liggen. Ik hoop in ieder geval van harte dat de Belgische overheid erin slaagt om Telenet en Belgacom te bewegen die datalimieten eindelijk eens aan de kant te schuiven. Als multimedia student is een huiswerkopdracht soms gewoon paar GB, laten we wel wezen. Ik vind dat je hede ten dagen zoiets toch wel naar een mede-student zou moeten kunnen sturen ter bekritisering, zeker bij de wat artistiekere opleidingen.

[BlaCKErrOR]

10GB is ongeveer een standaard voor België.
Heeft iemand wat ervaring met Clarconnect ?

[Chatslet]

www.pfsense.com is wat je zoekt. Complete router firewall combinatie met ondersteuning voor meerdere wan verbindingen, captive portal (inlog systeem met datalimiet). Je zou dit al dan niet in combinatie met een radius server met accounting kunnen draaien. Het mooiste aan dit pakket is dat het heel eenvoudig werkt omdat het de GUI van m0n0wall gebruikt. Er zit ook een package systeem in waarmee je interessante uitbreidingen kunt installeren zoals snort (intrusion detection system), squid (caching web proxy) en nog heel veel meer. Ik zou zeggen werp er eens een blik op de webpagine van pfsense bevat erg veel tutorials dus je gaat er zeker uit komen en anders staan daar op het forum nog wel wat topics.

[rapture]

MCT'er in Antwerpen of in Kortrijk (de echte)?

Zonder netwerkschema's of minstens een plan om de geografische situatie te tonen, kunnen we moeilijk advies geven. In studentenkotnetwerken trek ik graag alle netwerkkabels tot 1 centraal punt en daar een dikke switch neerzetten, zou komen alle netwerkkabels op 1 centrale backplane terecht.

Meest performante en gemakkelijke oplossing, iedereen kan met volle snelheid naar de backplane van het netwerk gaan zo kan bv de lokale fileservers op maximum performance draaien. Printers op het netwerk zijn handige apparaten, probeert een HP Laserjet 4000 series printer te vinden voor allerlei cursus/thesis printen en je kan zelfs een kleine drukkerij draaien voor allerlei affiches/flyers/inkomkaarten (als er praesidiumleden wonen).

Aan de geografische situatie te zien, zijn er 2 gebouwen met een bepaalde switch en we kunnen deze 2 aan elkaar verbinden met trunklines. Niet alleen om snelheid te boosten, maar ook voor de betrouwbaarheid. Studenten kunnen zo zat zijn, dat ze hun sleutels trashen (door bv de voordeur op een eigenaardige wijze te proberen te openen), klimmen langs de gevel (of tuin van de buren of andere creatieve mogelijkheden) wel naar binnen en meestal sneuvelt er wat (dat kan ook wat trunklines zijn). Aangezien 305m CAT5e slechts 50 euro kost, dan is de prijs van paar trunklines niet zo merkbaar.


Als je echt moeilijk wilt maken, dan kan je een uitgebreid netwerk neerzetten. Tussen de echte MCT'ers (Kortrijk) zitten wel netwerkers (specialisatie) tussen. Als je de tekening onbegrijpbaar eruit ziet, dan kan je deze optie best overslaan. De kosten zijn waarschijnlijk ook overkill, je krijgt een betrouwbaar netwerk. 1 van de routers mag afbranden en het netwerkverkeer wordt naar de andere router geredirect (als je dynamische routing protocol gebruikt). Je kan ook op de Linux-routers scripten (als de Internet-verbinding down gaat, dan Internet-verkeer naar een andere router doorverwijzen). In normale omstandigheden gaat het Internetverkeer van een gebouw door hun eigen router zodat ze de Internetverbinding van het ander gebouw niet verpesten. 1 van de switches mag plat gaan en het andere gebouw heeft geen last van. WINS-server is nodig om de computers/printers in mijn netwerklokaties zichtbaar te maken.


En de routers? Met Clarkconnect heb ik ervaring, vooral in het totalitaire netwerkbeleid.

Dan nog een stevige Internetverbinding(en) uitkiezen, ik zou 10 euro per maand per student als ruime vuistregel nemen. Met 31 studenten kom je op +/-300 euro, deze over 2 lijnen spreiden.
Bij Telenet hebben ze Xpert Plus ADSL, € 140 (exclusief BTW, koten zijn bedrijven die BTW kunnen terugtrekken) per maand voor 3Mbps/512Kbps (upstream is belangrijk voor zoveel users). Bij Belgacom hebben ze Pro Compact [L], € 145 (exclusief BTW) per maand voor 4,6Mbps/448Kbps. Met 2 zulke lijnen, kan je de 2 gebouwen bedienen.
http://www.telenet.be/nl/...bel_of_dsl/via_adsl_sdsl/
http://www.belgacom.be/co...ge=hbs_adsl_smb_advantage

* rapture kijkt naar zijn icoon. Bij ons kwamen de netwerkkabels tot in het toilet.

[ Voor 21% gewijzigd door rapture op 08-04-2007 02:25 ]

[Romke]

Als je ook eens kijkt naar een fijne switch die 802.1x/radius per poort ondersteunt.

Kun je op die manier de accounting doen.
Clarkconnect is een erg fijn systeem met veel mogelijkheden.
pfsense heb ik nog geen ervaring mee, maar die captiva portal lijkt me wel interessant.
Eens kijken of het wat is.

[Verwijderd]

Wtf je woont in Belgie?

Succes...

/me denkt aan 32 leechende studenten met een datalimiet van ~ 10GB

[rapture]

Verwijderd schreef op zondag 08 april 2007 @ 02:07:
Wtf je woont in Belgie?

Succes...

/me denkt aan 32 leechende studenten met een datalimiet van ~ 10GB

Had hierboven 2 limietloze businesslijnen aangeraden.

[The Bad Seed]

Verwijderd schreef op zondag 08 april 2007 @ 02:07:
Wtf je woont in Belgie?

Succes...

/me denkt aan 32 leechende studenten met een datalimiet van ~ 10GB

Er is in België ook het een en ander te krijgen met naar Belgische normen hoge limieten (vb Telenet office paketten), of helemaal zonder limiet (vb Telenet DSL pakketten). Je zit dan wel naar bussiness-oplossingen te kijken met een behoorlijk prijskaartje, maar indien je dat bedrag kan delen over voldoende studenten is dat niet zo'n probleem.

edit: wat rapture zegt dus

[MadMarky]

Er ligt echter geen telefoonlijn dus die limietloze ADSL/SDSL abbo is geen oplossing.

[The Bad Seed]

MadMarky schreef op zondag 08 april 2007 @ 02:25:
Er ligt echter geen telefoonlijn dus die limietloze ADSL/SDSL abbo is geen oplossing.

Het aansluiten van een Belgacom telefoonlijn kost ergens rond de 100 € voor zover ik weet, het abbonement is een 15 € per maand. Het lijkt mij dat dat niet doorslaggevend is als alles verdeeld wordt over 30 studenten.

[BlaCKErrOR]

@ rapture:
't gaat over het echte MCT-richting. Ik ben zelf student in Toegepaste Informatica in Kortrijk.
't zou de bedoeling zijn om alles op een switch aan te sluiten via CAT 6 (ook naar toekomst gericht)
Er is een appart lokaal waar alle apparatuur weg kan stoppen.
Jou link werkt niet

Ik heb vergeten te melden het aantal per gebouw. In gebouw A zijn er 24 kamers + apparatuur en in gebouw B zijn er 7 kamers.

wat zou het voordeel wel zijn van een ADSL aansluiting te gaan gebruiken in plaats van een Kabel? wat 2 keer 3Mbps voor 31 studenten !?

edit, ik zal eens kijken voor wat foto's en een plan

[rapture]

CAT6 is half voorbereid op 10 Gigabit en CAT6a zou volledig op 10 Gigabit voorbereid zijn. Gigabit krijgen we nu nog eens niet vol en het zal nog 3 à 5 jaar duren voordat we het wel volkrijgen. Daarna kan je naar 10 Gigabit overstappen. $ 110 voor 305m CAT6 is betaalbaar en $ 670 voor 305m CAT6a is pijnlijk. CAT6 is dus een optie, deze is volledig Gigabit geschikt en je kan 10 Gigabit op korte kabellengtes draaien.

24 en 7 kamers met waarschijnlijk een tuin ertussen? 7 kabels in een kabelgoot is niet zo storend zodat ik eerder alle kabels tot een centrale switch ga trekken.

48 poorten Gigabit-switch om de servers en clients op volle kracht door te verbinden, er zijn maar weinig leveranciers in België die zulke dingen op normale prijzen levert. 3Com® Baseline Switch 2848-SFP Plus kost € 760, 48 poorten en is via een webinterface beheerbaar.

Indien de prijs te hoog is, dan kan je overwegen om 100 Mbps switch met Gigabituplinks in huis te halen. Op eBay hebben deze apparaten ongeveer 200 euro straatwaarde. Met 100Mbps serious networking (Allied Telesyn, 3Com, HP Procurve,...) beleefd je al veel plezier.

Internet-verbindingen voor de studenten berekenen, er spelen verschillende factoren mee. In een gemiddeld Kortrijkse studentenkot zitten idd 33% aan MCT'ers en deze verbruiken zwaar. Aan mijn ervaringen met netwerkverkeer te zien, zit 50% van de studenten gemiddeld online. Dan kan je Internet voor 16/31 studenten voorzien (1/2 overboeking) en van deze studenten kan de helft iets meer doen dan browsen/mailen/chatten, dan kan je naar 1/4 overboeking gaan. Verbindingen delen we op in "slots" van 1/8ste snelheid in.

Kabel of ADSL? Kabel is een 40 Mbps coax dat Internet aan de hele straat moet leveren zodat de snelheden wisselvallig of zelfs traag worden ('s avonds wanneer een hele straat vol koten beginnen te downloaden). Bovendien bestaat er geen limietvrij kabel in België (zie bovenstaande redenen, ook de reden waarom Chello, Casema en andere helse kabelproviders in Nederland bestaan. Limietvrije kabel staat gelijk aan megaoverbelaste/platgespamde Internetverbindingen.). ADSL is een eigen private lijn richting de centrale, 3 Mbps is (in praktijk) dan ook zeker en vast 3M bps in België. Het aantal Mbps downstream is zelfs niet relevant met zoveel users, het aantal Kbps upstream is veel belangrijker. Het is interessant om loadbalancen over 2 lijnen van 2 verschillende providers zodat je over Internetverbinding beschikt, ookal gaat er een provider down.

Als je de 2 door mij voorgestelde lijnen neemt, dan heb je in totaal 7,6 Mbps downstream en 960 Kbps upstream. Voor elke student voorzien we een slot met 0,96 Mbps downstream & 120 Kbps upstream, zo kan een enkele student het netwerk niet overbelasten. Een strakkere regime is aan te raden, 0,5 Mbps downstream & 64 Kbps upstream is meer dan genoeg en de kans op de Internetverbindingen voltrekken wordt veel kleiner.

Het leechen centraliseer je op de fileserver, zorg ervoor dat alle p2p programma's geblokkeerd wordt (met bv Clarkconnect Linux router) en alleen de fileserver kan leechen. Via een intranetwebsite kunnen de studenten downloads bestellen, alles wordt op de fileserver gedownload en uiteindelijk kan iedereen het afhalen van de fileserver. Zo voorkom je dat er dingen 2x of meerdere keren opnieuw gedownload wordt.

Eens er network superiority bereikt wordt, dan kan de kotbaas zijn studentkoten ook marketeren als limietloze gigabit studentenkoten. Primeur van het land? Zo "1337" is het ook weer niet, toen de organisator van OCC student was, lagen er al stapels Gigabitswitches in zijn kot.

[shure-fan]

even zien, maximaal 60 meter kabel vanaf 1 centraal punt, en 31 studenten


neem 1 zware verbinding, die komt binnen op een clarcconnect server (geen verstand van linux maar vele mensen zweren erbij) en dan een leuke 3com 48 poorts switch,

dat alles op een centraal punt en je hebt je goedkoopste en makkelijkste manier, tenslotte gaat het om studenten die (lijkt me) toch niet langer dan 5 jaar op 1 kamer blijven

[BlaCKErrOR]

Dat laatste punt is juist wat ik niet wou doen, wegens dat dat "illegaal" is om bestand bij te houden.
Ik heb er wel geen probleem mee dat studenten dat zelf opzetten, maar niet de kotbaas zelf.

Da's wel leuk dat je onbeperkt kun surfen, maar die snelheid vind ik wat laag vooral dat het geen effectieve snelheid is ! Of toch wel ?

In verband met de Gbit switch ik had op die prijs berekend. Ik had die Linksys met 48poort op oog.
Heb jij daar ervaring mee ?

[ Voor 16% gewijzigd door BlaCKErrOR op 08-04-2007 15:17 ]

[Peedy]

Dat ClarkConnect lijkt wel erg gaaf te zijn, eens binnenkort mee knutselen hier in huis

offtopic:
studentenkot, kotbaas... wat een woorden

[rapture]

BlaCKErrOR schreef op zondag 08 april 2007 @ 15:15:
Da's wel leuk dat je onbeperkt kun surfen, maar die snelheid vind ik wat laag vooral dat het geen effectieve snelheid is ! Of toch wel ?

0,5 Mbps downstream en 64 Kbps upstream per student is meer dan genoeg om te browsen, gamen, Internet-radio beluisteren, chatten, YouTube-filmpjes bekijken,... Bovendien heeft elke user/gamer zijn eigen slot zodat er niemand voor elkaars weg loopt en de pings blijven ideaal. Leechen wordt op een apart toestel gedaan, een student draait de leech/fileserver wel. Als 15 users tegelijkertijd hun 0,5Mbps/64Kbps-verbinding voltrekt, dan geraken je 2 ADSL-lijnen overbelast, normaal gezien zal het niet gebeuren.

In verband met de Gbit switch ik had op die prijs berekend. Ik had die Linksys met 48poort op oog. Heb jij daar ervaring mee?

Ik heb alleen ervaring met 100Mbps switches.

[BlaCKErrOR]

maar wat ik niet versta is dat ze werkelijk 0,5Mbps kunnen downloaden, want ADSL is toch geen werkelijke snelheid !?
Daarbij had ik nog een vraag over clarcconnect je kunt daar users koppelen aan een IP-adres, maar hoe moet je dat dan doen met een DHCP-server ?

[MensionXL]

BlaCKErrOR schreef op zondag 08 april 2007 @ 16:12:
maar wat ik niet versta is dat ze werkelijk 0,5Mbps kunnen downloaden, want ADSL is toch geen werkelijke snelheid !?
Daarbij had ik nog een vraag over clarcconnect je kunt daar users koppelen aan een IP-adres, maar hoe moet je dat dan doen met een DHCP-server ?

Aan een MAC adres koppelen? Of anders gewoon uitzetten.

[BlaCKErrOR]

MensionXL schreef op zondag 08 april 2007 @ 16:20:
[...]


Aan een MAC adres koppelen? Of anders gewoon uitzetten.

MAC-adres is nog moeilijker dan een IP-adres !
En die gebruikerscontrole is juist wat ik nodig heb om toehang te geven aan de studenten om op het internet te graken

[Hurricane]

Hier een screenshot van mijn Clarkconnect server

[Bertus]

Je kan elke student een login geven, je laat je CC-bak als proxy draaien, en je ziet zo welke user welk ip heeft en welke sites bezocht heeft

[Romke]

Ik zeg RADIUS.
en een fibertje vanuit nederland

[ Voor 28% gewijzigd door Romke op 09-04-2007 11:26 ]

[Verwijderd]

Een praktijkvoorbeeld van hoe het bij ons gebeurt: Gebouw met 45 studenten op 1 netwerk. Ergens in een afgelsoten ruimte staat een pc'tje waar alles opgeregeld wordt. Telenet internet abonnement met 20Mbps downloadsnelheid en een limiet van 100GB/maand. Elke student krijgt dus 2 gig / maand (op zich slechte regeling als je weet dat meer dan 50% van de mensen hiervan niet eens 0.5gig per maand gebruiken en diegenen die wel veel gebruiken dan toch moeten knijpen om niet over hun 2 gig te gaan) en dit hangt vast aan een account die de gebruiker identificeert a.d.h. van het MAC adres van de pc van de gebruiker. Hiervan over het algemeen tevreden. Meer als 20Mbps is niet nodig, als ik iets download haal ik quasi altijd 1.5 MB/s (99% van de tijd zit het grote merendeel van de gebruikers toch niet te downloaden dus is dit ter beschikking als je het nodig hebt, niet dat je veel download met maar 2 gig / maand, maar dat terzijde).
Ook mappen worden gedeeld op netwerk en ook hier altijd alle snelheid ter beschikking. Wanneer er een spelletje gespeeld wordt ontstaat er wel lag (pakweg 20 man aan het surfen en een paar man aan het gamen is iets te zware belasting blijkbaar). Het grote nadeel uiteraard is dat je maar 2 gig / maand hebt.

[PcDealer]

Verwijderd schreef op maandag 09 april 2007 @ 10:49:
[...]
Ook mappen worden gedeeld op netwerk en ook hier altijd alle snelheid ter beschikking. Wanneer er een spelletje gespeeld wordt ontstaat er wel lag (pakweg 20 man aan het surfen en een paar man aan het gamen is iets te zware belasting blijkbaar). Het grote nadeel uiteraard is dat je maar 2 gig / maand hebt.

Is dat niet met Traffic Prio of QoS te verbeteren?

[rapture]

PcDealer schreef op maandag 09 april 2007 @ 11:11:
Is dat niet met Traffic Prio of QoS te verbeteren?

Helpt weinig, als ze de upstream volspammen met allerlei dingen:

• Virussen/wormen/... hebben de neiging om zeer veel connecties naar Oost-Europese IP-adressen te maken, dus kill alle virussen/wormen/... in je netwerk door alle computers te inspecteren.
• Hier en daar een p2p programma, deze spammen de upstream ook snel vol. Verban alle p2p programma's.
• Beperk de upstream per user, bv 64Kbps is meer dan snel genoeg voor een user.

Na deze maatregelen kan je nog altijd weleens slechte pings tegen komen, dan is je straat te actief bezig.

[BlaCKErrOR]

Verwijderd schreef op maandag 09 april 2007 @ 10:49:
Een praktijkvoorbeeld van hoe het bij ons gebeurt: Gebouw met 45 studenten op 1 netwerk. Ergens in een afgelsoten ruimte staat een pc'tje waar alles opgeregeld wordt. Telenet internet abonnement met 20Mbps downloadsnelheid en een limiet van 100GB/maand. Elke student krijgt dus 2 gig / maand (op zich slechte regeling als je weet dat meer dan 50% van de mensen hiervan niet eens 0.5gig per maand gebruiken en diegenen die wel veel gebruiken dan toch moeten knijpen om niet over hun 2 gig te gaan) en dit hangt vast aan een account die de gebruiker identificeert a.d.h. van het MAC adres van de pc van de gebruiker. Hiervan over het algemeen tevreden. Meer als 20Mbps is niet nodig, als ik iets download haal ik quasi altijd 1.5 MB/s (99% van de tijd zit het grote merendeel van de gebruikers toch niet te downloaden dus is dit ter beschikking als je het nodig hebt, niet dat je veel download met maar 2 gig / maand, maar dat terzijde).
Ook mappen worden gedeeld op netwerk en ook hier altijd alle snelheid ter beschikking. Wanneer er een spelletje gespeeld wordt ontstaat er wel lag (pakweg 20 man aan het surfen en een paar man aan het gamen is iets te zware belasting blijkbaar). Het grote nadeel uiteraard is dat je maar 2 gig / maand hebt.

Meen je dat echt ? Wie download er nu maar 0,5GB/maand
'k denk niet dat een huidige studenten met 2GB/maand genoeg heeft

[ik222]

In belgie moet dat wel omdat ze daar altijd van die datalimieten hebbeb

[Fish]

BlaCKErrOR schreef op maandag 09 april 2007 @ 13:56:
[...]

Meen je dat echt ? Wie download er nu maar 0,5GB/maand
'k denk niet dat een huidige studenten met 2GB/maand genoeg heeft

kan best zolang je geen dvd's download
en ik zit gewoon elke dag op internet

VERBRUIKSTATISTIEKEN ADSL Basic abonnement (********)
Periode Upstream Downstream
2006 0.634 GB 6.810 GB
januari - -
februari - -
maart - -
april - -
mei - -
juni - -
juli - -
augustus - -
september 0.204 GB 2.096 GB
oktober 0.179 GB 1.650 GB
november 0.250 GB 3.065 GB
december - -
2007 0.242 GB 3.900 GB
januari 0.117 GB 1.811 GB
februari - -
maart 0.126 GB 2.090 GB
april -

[rapture]

BlaCKErrOR schreef op maandag 09 april 2007 @ 13:56:
Meen je dat echt ? Wie download er nu maar 0,5GB/maand
'k denk niet dat een huidige studenten met 2GB/maand genoeg heeft

0,5GB/maand kan je gerust het nationale gemiddelde van 1 user noemen. Je moet al stevig browsen op tweakers.net, chatten en e-mails versturen om dat vol te krijgen. Overboeking van ISP's zijn ook hierop berekend, 1/25 overboeking staat voor 25x te weinig backbone voor de klanten en in praktijk loopt dit niet zomaar vol. bv 100 klanten met 20Mbps abonnement, ze kunnen maximaal 2000Mbps trekken, maar er wordt slechts 80Mbps backbone voorzien. Dat betekent in kabeltermen, 50 klanten op 1 coax met 40Mbps gedeeld.

[BlaCKErrOR]

rapture schreef op maandag 09 april 2007 @ 14:54:
[...]
0,5GB/maand kan je gerust het nationale gemiddelde van 1 user noemen. Je moet al stevig browsen op tweakers.net, chatten en e-mails versturen om dat vol te krijgen. Overboeking van ISP's zijn ook hierop berekend, 1/25 overboeking staat voor 25x te weinig backbone voor de klanten en in praktijk loopt dit niet zomaar vol. bv 100 klanten met 20Mbps abonnement, ze kunnen maximaal 2000Mbps trekken, maar er wordt slechts 80Mbps backbone voorzien. Dat betekent in kabeltermen, 50 klanten op 1 coax met 40Mbps gedeeld.

'k denk dat het gemakkelijkste is om een enquete te maken en zien hoeveel de studenten verbruiken.
En ik denk dat dat beter gaat helpen in de plaats van te zeggen dat ze mss zoveel gaan verbruiken.
Want de ene richting is natuurlijk ook de andere niet.

ik had nog een vraag over een RADIUS, ik heb daarover geleerd in de les dat je daarmee kan inloggen enzo, maar daarmee kan je toch niet bijhouden hoeveel een gebruiker verbruikt heeft van de bandbreedte !?

[Tomsworld]

Radius zorgt ervoor dat je weet wie er op welke switchpoort zit zo kan je weten welk verkeer je aan wie moet doorrekenen.

Maar om correct te zijn moet je meten op je gw.

Het meest efficiente is dan nog meten wat er naar buiten gaat, want intern traffic = gratis.

[kamerplant]

rapture schreef op maandag 09 april 2007 @ 14:54:
[...]
0,5GB/maand kan je gerust het nationale gemiddelde van 1 user noemen. Je moet al stevig browsen op tweakers.net, chatten en e-mails versturen om dat vol te krijgen. Overboeking van ISP's zijn ook hierop berekend, 1/25 overboeking staat voor 25x te weinig backbone voor de klanten en in praktijk loopt dit niet zomaar vol. bv 100 klanten met 20Mbps abonnement, ze kunnen maximaal 2000Mbps trekken, maar er wordt slechts 80Mbps backbone voorzien. Dat betekent in kabeltermen, 50 klanten op 1 coax met 40Mbps gedeeld.

Als je uit gaat van 500MB per maand heb je in een periode waarin een nieuwe Windows service pack uit komt een erg groot probleem.

[rapture]

Datafeest schreef op maandag 09 april 2007 @ 15:28:
Als je uit gaat van 500MB per maand heb je in een periode waarin een nieuwe Windows service pack uit komt een erg groot probleem.

De gemiddelde computer wordt niet tijdig gepatcht of van service packs voorzien. Gemiddelde student zit mogelijk minder online dan de gemiddelde bejaarde (praktijkervaring in studentenkoten, ze moeten naar de lessen, socializen met andere studenten, uitgaan, samen voor de televisie liggen,... zodat er weinig tijd overblijft om te computeren), niet iedereen is IT-student of "Internet verslaafd".

500MB per persoon (niet per abonnement) is tot nu toe een goede limiet, maar met de opkomst van YouTube en andere multimedia drijft het (legaal) dataverkeer op. 14 studenten op een 10GB datalimiet was met het nodige netwerkbeheer mogelijk en zelfs "leefbaar" voor onze IT-studenten. De helft van ons studentenkot kan nog eens geen 50MB verbruiken en de andere student trekt snel 1 GB erdoor.

[ Voor 14% gewijzigd door rapture op 09-04-2007 16:19 ]

[Tomsworld]

Waar ik persoonlijk ook zou over denken is een transparante proxy met een cache van 10 GB volgens mij gaan jullie daar nut uit halen aangezien het mensen zijn die in hetzelfde gebied studeren veronderstel ik dat sommige intresses gelijklopend zijn.

[Equator]

BlaCKErrOR schreef op zaterdag 07 april 2007 @ 19:48:
Hello,

Er heeft mij iemand gevraag om te kijken om internet te verdelen in een studenthuis waar er 31 kamer aanwezig zijn (verdeelt over 2 gebouwen).
Momenteel nemen een paar studenten een Telenet abonnement en delen ze deze onder elkaar.
Maar men wil lijk een eigen netwerk aanleggen en daarmee internet te verdelen.

Het leggen van de bekabeling is niet echt een probleem. Ik weet alleen niet echt wat er moet gebruikt worden van internetlijnen en van apparatuur voor alles te kunnen beheren.
zou iemand mij daarmee kunnen helpen ?

mvg, BlaCK ErrOR

edit: ff in deel van het forum proberen

Goed, je weet wat je wilt, maar ik heb niet het idee dat je uberhaubt de FAQ - Netwerken hebt gelezen.(zoals ik je in je vorige topic al had gemeld)
Ik mis toch nog wat relevante informatie en vooral eigen inzet in je topicstart.

Maar goed, ik kijk het nog even aan. Dat is voornamelijk vanwege de onmiskenbaar nuttige en goede post van Rapture.

[rapture]

Tomsworld schreef op maandag 09 april 2007 @ 17:15:
Waar ik persoonlijk ook zou over denken is een transparante proxy met een cache van 10 GB volgens mij gaan jullie daar nut uit halen aangezien het mensen zijn die in hetzelfde gebied studeren veronderstel ik dat sommige intresses gelijklopend zijn.

Met Clarkconnect 3.x ging snelheid begrenzen en transparante proxyserver niet goed samen. Downstream kon je begrenzen, maar de upstream stond volledig open. Zal binnenkort eens een nieuwe (van Pentium 166 MMX naar Pentium III 550MHz) router bouwen op basis van Clarkconnect 4.1

[Romke]

Tomsworld schreef op maandag 09 april 2007 @ 17:15:
Waar ik persoonlijk ook zou over denken is een transparante proxy met een cache van 10 GB volgens mij gaan jullie daar nut uit halen aangezien het mensen zijn die in hetzelfde gebied studeren veronderstel ik dat sommige intresses gelijklopend zijn.

Ik geloof dat dat de jongens van Stiensnet aardig lukt.
Wat jij wired wil doen op een klein gebied doen zij wireless over een groter gebied.
Inderdaad met CC 4.

[ Voor 52% gewijzigd door Romke op 10-04-2007 09:08 ]

[rapture]

Anti-XP schreef op dinsdag 10 april 2007 @ 08:59:
Ik geloof dat het de jongens van Stiensnet aardig lukt.
Wat jij wired wil doen op een klein gebied doen zij wireless over een groter gebied.

Ik had in Kortrijk een SBP gedaan om alle koten van Kortrijk in 1 groots netwerk te hangen. Dat begon met een 100Mbps (met slechts 3Mbps routing performance door een Linksys) verbinding naar een buur. Met krachtigere zelfbouwrouters kunnen we meer eruit halen, daarna hebben we over 802.11g 13 Mbps gemeten en de antenneproductie werd onderzocht (kosten in zowel materiaal als manuren). Op vlak van performance konden we van de Kortrijkse studentenkoten, 1 grote lanparty maken en massa's netwerkservices (bv voice-over-ip, videoconferencing, online-radio's van de hoge scholen relay'en, tv-zenders streamen zodat elke computer als tv gebruikt kan worden, hoge school servers doorverbinden is voor de IT-studenten interessant, gameservers,...) aanbieden zodat het een nieuwe media naast de radio, televisie en het Internet wordt. Verdere uitwerking heeft nogal veel administratie en bedrijfskunde nodig zodat het eigenlijk stil viel. De technologie en materiaal hebben we, dat kunnen we wel naar de volgende generatie studenten overdragen.

Wired is sowieso stabieler, betrouwbaarder, goedkoper en sneller. Wireless is pas nodig als je naar de overkant van de straat moet gaan of langere afstandsverbindingen moet maken.

[ Voor 30% gewijzigd door rapture op 10-04-2007 09:22 ]

[BlaCKErrOR]

Hallo iedereen,

Na veel zoeken op forums en veel lezen, heb ik ongeveer gevonden wat ik zocht

Voor de controlle dacht ik gebruik te gaan maken van CoovaChill (werd even op onze hoge school gebruikt)
Daarnaast zou de volgende dingen nog moeten geinstalleerd worden:

• FreeRADIUS
• MySQL
• Apache (voor interne website en forum)
• Squid-cache (transparante proxy)
• DHCP-server
• FTP-server
• DNS-server
• Linux router

Er zou gebruiken maken van 2 machines ( router/gateway vs web/data-server)

• P3 833MHz, 378MB Ram, 20Gb hdd, 100MB/s LAN
• Athlon XPm 2600+, 1Gb Ram, 250GB RAID1 hdd, 100MB/s + 1000MB/s LAN

Anders iemand die een goed merk van servers weet.

Welke dico zouden jullie gebruiken al router?
Ik ben nog op zoek naar een billing systeem, iemand een idee?

Als internet lijn zou men gebruik maken van een Telenet Office Access Turbo.
Hopelijk volstaat deze. Iemand ervaring dermee?

Alvast bedankt voor de hulp,
BlaCK ErrOR

[rapture]

Waarom zou je voor een lijn met limiet kiezen, als het limietloos kan? De snelheid is in België niet relevant, wel het feit of de lijn continue gebruikt kan worden of niet. http://telenet.be/201/0/1...a-adsl/sdsl/algemeen.html

[BlaCKErrOR]

rapture schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:18:
Waarom zou je voor een lijn met limiet kiezen, als het limietloos kan? De snelheid is in België niet relevant, wel het feit of de lijn continue gebruikt kan worden of niet. http://telenet.be/201/0/1...a-adsl/sdsl/algemeen.html

Probleem is dat er geen telefoonlijn aanwezig is dus is adsl/vdsl niet echt een oplossing.
Daarbij is de snelheid van Telenet kabellijn sneller...

[MadMarky]

Een goed merk servers? HP, IBM, Sun zijn een aantal bekenden. Maar geloof me, voor zoiets ga je echt geen dedicated server kopen hoor
En wat is nu het probleem om een telefoonlijn aan te laten sluiten? Een datalimiet vs een groep studenten klinkt als enkel problemen.