Van hobby (webdesign/beheer) naar werk

[Black-Hole]

Graag hoop ik hier wat advies te kunnen krijgen over het volgende.

Momenteel werk ik al 5 jaar fulltime in de verzekeringswereld waar ik het nu wel helemaal mee gehad heb. Was ook eigenlijk helemaal niet de bedoeling om dit werk te gaan doen en ben er meer door toeval in terecht gekomen. Ik ben er nu achter dat ik hier absoluut niet in verder wel en ik zou graag van mijn hobby mijn werk willen maken.

Die hobby is het beheren van een internationale community/fansite. Dit is ooit meer als een grap begonnen zo'n 2,5 jaar geleden maar inmiddels ben ik hier wekelijks zeker zo'n 15/20 uur mee zoet. Was oorspronkelijk eerst meer de bedoeling om als hobby wat ervaring op te doen met het bouwen van sites en het beheren van een forum. In die 2,5 jaar de basics van HTML geleerd, meerdere versies ontworpen van de site en werk momenteel met Joomla! om de site te beheren.

Langzaam maar zeker ben ik erachter gekomen dat ik met dit 'werk' verder wil. Via mijn eigen site zie ik absoluut geen mogelijkheden om daar uitkomsten mee te genereren dus die optie valt al af. Ondanks dat lijkt het me wel ontzettend leuk om te switchen van verzekeringen naar ICT, maar hoe?

Heb zelf geen relevante ICT-opleiding of wat dan ook. Wel een half jaar Bedrijfskundige Informatica mee gedaan maar daar naar 6 maanden mee gestopt. Heb zelf wel wat basis kennis opgedaan de afgelopen jaren maar dat is eigenlijk te verwaarlozen. HTML kan ik wel redelijk net als CSS en PHP kan ik wel begrijpen en wat aanpassen maar absoluut niet zelf schrijven.

Zelf heb ik al gekeken naar de banen als trainee bij bedrijven als PeakIT en Call2, daar zou ik wel kunnen beginnen en opleidingen gaan volgen maar volgens mij ga ik dan de verkeerde richting uit in de ICT. Mijn voorkeur ligt echt bij het webdesign en beheer.

Wie heeft er wat advies om mijn eerste stappen in de ICT te zetten?

[orf]

Om even mijn eigen situatie te schetsen:

Webdesign vond ik leuk en wilde ik 'iets' mee doen. Door veel te proberen was mijn kennis van Flash, HTML, CSS, PHP en MySQL op een aardig niveau. Zonder opleiding vond ik met deze kennis gemakkelijk een baan. Inmiddels ben ik een paar jaar verder en ben ik (mede)eigenaar van een webdesignbureau met 8 medewerkers.

Ik had geen relevante werkervaring en geen opleiding (alleen Havo). Met wat doorzettingsvermogen kun je flinke kennis opbouwen. Door je te specialiseren in bijvoorbeeld PHP liggen de banen voor het oprapen.

[merauder]

Hobby programmeurs en designers met een leuke hobby portfolio hebben over het algemeen wel kansen liggen. In de beheer of op managementsniveau ligt het anders. Sowieso zit je in de verzekeringen dus qua opleiding zou het wel goed moeten zitten.

[kmf]

volgens mij ben je dan nog een fase verwijderd van het echte werken in de ICT als programmeur of als beheerder.
Als je nu ook kan designs kan aandragen, programmeren voor je website of alles hebt geleerd over het beheren van de webserver, dan staat het leuk op je CV. Anders ben je maar een website-hobbyist.

Er zijn niet veel werkgevers die mensen willen inhuren om een website te onderhouden. Ja, dan ben je een webmaster misschien, zoals wij hier ook hebben. Vooral bezig met het plaatsen van textjes en resizen van images

Dus... kort gezegd.. even net een stapje verder hobbyen, beetje modules programmeren of een paar leuke designs en dan pas solliciteren als je echt weet welke richting je op wilt

[ Voor 40% gewijzigd door kmf op 23-03-2007 00:23 ]

[Verwijderd]

Probleem is misschien wel dat erg veel mensen dit werk kunnen doen. Ik zelf ben ook begonnen als hobbyist, maar ben nu toch al weer meer dan 2 jaar werkzaam bij een webdesign bedrijf, als bijbaantje naast mijn studie voor ~20 uur per week. Kansen voor hobbyisten zijn er dus wel, maar aan de andere kant zijn er ook veel studenten die ook prima html/css/php etc kunnen

[De_Bastaard]

Ik denk dat als je certificaten haalt m.b.t. PHP, MySQL, CGI etc., je een stuk meer kans maakt....

Overigens, als je met dingen als ColdFusion etc. aan de gang gaat, is altijd beter hé

[Black-Hole]

De_Bastaard schreef op vrijdag 23 maart 2007 @ 07:55:
Ik denk dat als je certificaten haalt m.b.t. PHP, MySQL, CGI etc., je een stuk meer kans maakt....

Overigens, als je met dingen als ColdFusion etc. aan de gang gaat, is altijd beter hé

Mja, als ik zelf op zoek ga naar dat soort cursussen en de inhoud ervan dan stelt dat echt weinig voor. Je leert echt alleen de very basics en meer niks, een dagje zoeken op het internet is bijna effectiever

[Jiffy]

Black-Hole schreef op vrijdag 23 maart 2007 @ 08:18:
[...]

Mja, als ik zelf op zoek ga naar dat soort cursussen en de inhoud ervan dan stelt dat echt weinig voor. Je leert echt alleen de very basics en meer niks, een dagje zoeken op het internet is bijna effectiever

Aan de andere kant is het altijd aantrekkelijk om je aanwezige 'skillz' met een leuk papiertje te kunnen ondersteunen. Wat het papiertje daadwerkelijk zégt qua inhoud is niet altijd van belang. Wat op de langere termijn vaak van meer belang is dat aan het regelmatig behalen van het één of andere certificaat/dimploma afgeleid kan worden dat je bereid én in staat bent tot het volgen van opleidingen. Ik weet 't, ervaring zegt uiteindelijk meer. Maar het hebben van leuke papiertjes kan je op de lange termijn alleen maar voordelen opleveren...

[Blue-eagle]

Opleidingen zijn leuk, maar.. Hoe oud ben je? Als je nog jong bent is een opleiding de moeite waard. Doe iets met ontwerpen zodat je de basics leert en je dat papiertje krijgt. Deeltijd misschien, werk bij een bedrijf tijdens je opleiding.

Daarnaast zou ik gewoon zelf HTML, CSS etc. leren. Ga naar een site waar ontwerpers hun werk tentoonstellen (als grote plaatjes) en maak hier HTML sites van. Test deze op IE5, IE6, IE7, Firefox, Opera etc. en zorg ervoor dat je code netjes blijft.

Al doende leert men. Maak van verschillende ontwerpen een HTML template. Maak er een uitdaging van om het zo flexibel mogelijk op te zetten.

Bijvoorbeeld: een foto in de header van een site met daarin een dropshadow? Zorg ervoor dat die foto simpel te vervangen is en dat een PNG "masker" automatisch de shadow toevoegt. Uitdaging hier: PNG alpha layers werkende krijgen cross-browser.

En als je wilt programmeren.. specialiseer jezelf. Mijn voorkeur gaat uit naar C# en Java en vooral niet PHP, maar dat blijft grotendeels een persoonlijke keuze

Hoe dan ook, een opleiding is niet noodzakelijk.. mits je ervaring hebt. Jij hebt beide niet of niet voldoende, meen ik op te maken uit je post. Opleiding + ervaring is natuurlijk helemaal mooi

[Black-Hole]

Blue-eagle schreef op vrijdag 23 maart 2007 @ 10:54:
Opleidingen zijn leuk, maar.. Hoe oud ben je? Als je nog jong bent is een opleiding de moeite waard. Doe iets met ontwerpen zodat je de basics leert en je dat papiertje krijgt. Deeltijd misschien, werk bij een bedrijf tijdens je opleiding.

Deeltijd zou ideaal zijn, ben nog vrij jong (26) maar heb ook nog een hypotheek die betaald moet worden. Vandaar dat ik on de OP ook begon over bedrijven zoals Call2 waarbij je de opleidingen tijdens het werk kan volgen.

[Blue-eagle]

Black-Hole schreef op vrijdag 23 maart 2007 @ 11:34:
[...]

Deeltijd zou ideaal zijn, ben nog vrij jong (26) maar heb ook nog een hypotheek die betaald moet worden. Vandaar dat ik on de OP ook begon over bedrijven zoals Call2 waarbij je de opleidingen tijdens het werk kan volgen.

Ook bij die bedrijven moet je wel al wat te bieden hebben natuurlijk. Volgens mij slikken ze MBO opgeleidde "ICT" studenten al, maar die hebben 1 voordeel boven jou: een papiertje.

Daarbij, 26 jaar is niet zo heel jong meer hoor Je bent de "onafhankelijk, kneedbaar en goedkoop" leeftijd al lang voorbij. Zeker met een hypotheek zal je eisen hebben qua loon die juist Call2 en PeakIT ook kunnen verdelen over 2 werknemers van 20 jaren jong.. die nog thuis wonen.

Toevallig zijn collega's van me bezig met het opstellen van profielen voor webdevelopers, we moeten uitbreiden namelijk. Ze stellen ervaring boven opleiding - maar het moet aantoonbare ervaring zijn. Praktijkvoorbeelden worden gevraagd. De sollicitant wordt gevraagd om stukken code te schrijven of om een bepaald ontwerp om te zetten naar een HTML pagina.

Wat dit dus niet betekent is dat iemand met 10 jaar ervaring voorrang krijgt boven iemand die 2 jaar ervaring heeft. Het gaat om de kwaliteit van het werk.. en natuurlijk de snelheid, maar daar is die proefperiode weer voor Maargoed.. er zijn ook bedrijven die ervaring niet waarderen en juist voor mooie papiertjes gaan..

Anyway..

Kies wat je wilt en specialiseer jezelf in dat onderdeel. Er zijn genoeg PDF-boeken te downloaden in de minder legale kanalen online, er zijn ook legaal veel websites te vinden die uitleg geven in zo'n beetje alle webgerelateerde onderwerpen.

Succes

[Verwijderd]

Mijn mening:

Er zit een grote stap tussen kennis hebben en websites kunnen bouwen en dit kunnen doen in een professionele omgeving. Met alle respect maar websites ( zeker als ze php, asp js etc bevatten) door hobyisten zijn een ramp. PHP etc kan iedereen wel. Het punt zit hem in het gebruik van verschillende technieken om sites beheer(s)baar te maken, overzichtelijke code produceren, weten wat je doet, goede foutafhandeling etc.

Nu heb ik geen idee van jouw niveau en het kan dus heel goed zijn dat dit absoluut niet op jouw van toepassing is. Enige is dat er een grote stap zit tussen het "recreatief" sites maken en het professioneel maken van websites.

Maar als dat allemaal goed zit moet het absoluut niet moeilijk zijn om wat te vinden Banen te over, webdesign bureautjes schieten als paddestoelen uit de grond.

[XTREEMRaGE]

Verwijderd schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 12:21:
Mijn mening:

Er zit een grote stap tussen kennis hebben en websites kunnen bouwen en dit kunnen doen in een professionele omgeving. Met alle respect maar websites ( zeker als ze php, asp js etc bevatten) door hobyisten zijn een ramp. PHP etc kan iedereen wel. Het punt zit hem in het gebruik van verschillende technieken om sites beheer(s)baar te maken, overzichtelijke code produceren, weten wat je doet, goede foutafhandeling etc.

Nu heb ik geen idee van jouw niveau en het kan dus heel goed zijn dat dit absoluut niet op jouw van toepassing is. Enige is dat er een grote stap zit tussen het "recreatief" sites maken en het professioneel maken van websites.

Maar als dat allemaal goed zit moet het absoluut niet moeilijk zijn om wat te vinden Banen te over, webdesign bureautjes schieten als paddestoelen uit de grond.

Ja dat is zo!
Vaak zijn sites opgebouwd, zonder duidelijk structuur in de code. Waardoor het onoverzichtelijk wordt voor degene die met jou waarschijnlijk zal samenwerken of als jij weg gaat bij het bedrijf met jou code door moet gaan.

Wat ik jou zou aanraden is om te kijken in welke ‘taal’ je wilt schrijven. Het meest te vinden is .Net en php. En je daarin te specialiseren. Maak eerst simpele sites, na verloop van tijd maak je wat moeilijker sites. Heb je dit zowat onder de knie kan je het proberen!

Ik zou als ik jou was OOP programmeren, dat is duidelijk en geeft een mooi overzichtelijk beeld van de code