een webjob maar welke?

[Verwijderd]

Ik werk al een paar jaar als servicedesk, helpdesk, user support medewerkster. Ik heb dit in Oostenrijk en Duitsland gedaan bij bedrijven die hun eigen software ontwikkelden.
Hier in Nederland doe ik het bij een grote zorgverzekeraar en zijn de 'klanten' de interne medewerkers. Ik heb mijn MCSA gehaald maar eigenlijk wil ik helemaal niet verder in die richting. Ik vind systeembeheer eigenlijk veel te technisch.
Nu heeft mijn werkgever een employabiltiy programma in het leven geroepen. Dat betekend dat iedere werknemer zichzelf verder mag ontwikkelen en cursussen mag gaan volgen tot een maximum van € 800,- per jaar. Het internet vind ik zelf een heel erg interessant medium en daar zou ik graag 'iets' mee willen doen. Maar de vraag is natuurlijk wat? Er worden gigantisch veel webdesign cursussen aangeboden heb ik gemerkt maar ik vraag mij eerlijk gezegd af of die markt inmiddels niet al een beetje verzadigd is. Volgens mij zijn er al heel veel webdesigners. Waar ik mij erg aan kan storen zijn sites die heel erg veroudert zijn en die bedrijven zou ik graag willen aanspreken. Volgens mij ben ik dan in de richting van webcontent aan het denken? Zijn daar ook opleidingen in te vinden? Of moet ik dan toch webdesign gaan doen en mij dan specialiseren in het onderhouden van sites? Ik heb ook aan studie informatica of multimediadesign gedacht. Maar ik ben een alleenstaande moeder van 41 en heb de permanente zorg voor een kindje van 6. Ik weet van mijzelf dat ik dat niet ga volhouden. Een deeltijd hbo opleiding betekent toch snel 20 uur per week zelfstudie. Die tijd heb ik niet. Ik heb ook nog een huishouden en wil af en toe ook weleens sociaal actief zijn.
Heeft iemand een tip?

[Verwijderd]

toch een hbo maar dan dat je er iets langer over zal doen. Maar er bestaan ook kort-hbo programma's (1 a 2 jaar)daarmee krijg je geloof ik tegenwoordig Associate als titel.

[André]

Over die cursussen: een beetje gedegen cursus kun je voor €800 niet doen natuurlijk. Daarnaast zijn de cursussen voor webdesign die ik ken niet van dermate hoog niveau dat je er een baan mee kunt krijgen. Als je daar echt iets in wil zul je je er zelf in moeten verdiepen, en goed ook

[Basszje]

Bovendien is webdesign echt iets voor mensen die een feeling hebben voor ontwerp en behoorlijk creatief zijn en grafisch goed. Ik ben dat alle drie niet, dus gedoemd tot het technische

[Falcon]

Grappig het lijkt net of ik de startpost had kunnen posten. Ik zat/zit met het zelfde in me hoofd en exact de zelfde situatie.

Samen met mijn Fieldmanager (centric) hebben we gekeken naar mijn vaardigheden en eigenlijk komt het er op neer dat we gaan kijken of ik juist niet meer de Applicatiebeheer kant moet op gaan.

Nu is alleen de vraag (en hier krijg ik nog antwoord op) hoe dit zal moeten worden ingericht.

[Blue-eagle]

100% eens met Andre en Basszje.

Als je wilt ontwerpen zou ik voor de lol eens een ontwerpje van jezelf opsturen naar 1 of 2 professionele ontwerpers van websites. Vraag ongezouten kritiek en beslis dan of je door wilt gaan. Een tijdje terug heb ik ook iemand gehad, een onbekende, die kritiek vroeg op zijn werk. Mijn "review" was niet bepaald positief, en toch had die persoon als zo'n 20 websitejes (kleine "bakker op de hoek" sites) gemaakt voor in zijn dorp en omgeving.

En daar is absoluut niks mis mee Die man doet het voor zijn lol en het liep een beetje uit de hand. En daar heeft hij nog wat geld aan overgehouden.

Punt is: wees eerst zeker dat het echt wat voor je is.

Punt twee is.. heb je echt zin in html, css, javascript, xml, xsl, en dan nog een serverside scripting language als .net, php, ruby, java, asp/vb etc.? Als dat ook een volmondig ja is, dan kan je inderdaad de basis vast wel opdoen bij zo'n cursus.

Maar wat Andre ook zegt: je zal jezelf er behoorlijk in moeten verdiepen. Iedereen kan een <table> in HTML plaatsen, tekst erin, plaatjes eromheen en zeggen: "klaar, een website!" - als je crossbrowser en semantisch correct wilt werken ben je enkele weken verder

Dus verwacht er veel tijd mee kwijt te zijn. Tenminste, als je het goed wilt doen. Dat laatste schijnt geen eis te zijn voor een deel van de opdrachtgevers. Als je ziet waar sommige bedrijven mee wegkomen..

[crisp]

webdesign != webprogramming

Het eerste vereist een behoorlijk creatieve inslag, het tweede kan nog uitgesplitst worden in clientside en serverside programming waarbij clientside programming (html, css, javascript) vaak een ondergeschoven kindje is maar toch vele malen complexer is dan serverside programming vermits je het echt goed wil doen; daar zijn ook geen cursussen voor maar vereist gewoon jaren aan ervaring...

[gambieter]

Als je nu geen tijd ziet om 20 uur zelfstudie te doen, dan zal het ook moeilijk worden om webontwerp te gaan doen. Daar zitten vaak strakke deadlines aan, het is zeker geen vrijheid blijheid. Je moet je ook afvragen of je wel kleine zelfstandige/freelancer wilt zijn in je situatie (die ik alleen aflees uit je beschrijving ). In zo'n geval is loondienst veel verstandiger.

800 euro is inderdaad peanuts, daar mag je twee middagjes voor langs komen bij een beetje instituut. Misschien moet je toch wat verder kijken, zien waar momenteel veel vraag naar is bij personeelsadvertenties en kijken wat er je leuk lijkt, en iets meer in die richting zoeken?

Succes in ieder geval.

[ Voor 7% gewijzigd door gambieter op 10-03-2007 01:47 ]

[curry684]

Ik proef een nogal hoog 'groot ICT bedrijf' gehalte in de openingspost. Daar denken ze namelijk ook vaak nog dat je van iemand een programmeur kunt maken met een boek 'Teach yourself VB in 24 hours'.

Helaas, programmeurs worden geboren, niet opgeleid. Een echte programmeur heeft iets heel scheefs in z'n hoofd zitten waardoor ie algoritmes kan visualiseren en iedere logica keihard kan reduceren tot true/false boolese redenaties. Hetzelfde geldt voor designers: als je niet enige artistieke insteek hebt ga je dat op een cursus ook niet krijgen.

Tevens heeft Andre een heel valide punt dat, voor zover er al fatsoenlijke cursussen in deze richtingen zijn, ze zeker meer dan 800 euro kosten (denk een factortje 5). Voor 800 euro krijg je een boek van Addo Stuur "Hoe maak ik websites in Word 2003" met 2 uur uitleg over waar de Save As HTML knop zit in Office, en daar wordt je niet vrolijk van.

Wat je dus kunt doen: pik de suggestie van hierboven op dat je gewoon eens wat designs voor sites moet uitwerken (in Photoshop) en die door pro's laat beoordelen. Volg vervolgens een paar online (X)HTML, CSS, Javascript, PHP en SQL tutorials, en bouw een minisite die al die 5 elementen samenvoegt op een werkbare manier, waarvan je de code vervolgens door pro's laat beoordelen.

De kwestie is niet of de pro's je affakkelen, dat doen ze namelijk. De vraag is of je de kritiek begrijpt en kunt bevatten, en op basis daarvan respectievelijk het design of de code afdoende kunt verbeteren. Als je dat lukt ben je wellicht geschikt en capabel om door te groeien tot 'echte' webdesigner of -developer.

[Verwijderd]

curry684 schreef op zaterdag 10 maart 2007 @ 01:51:
Ik proef een nogal hoog 'groot ICT bedrijf' gehalte in de openingspost. Daar denken ze namelijk ook vaak nog dat je van iemand een programmeur kunt maken met een boek 'Teach yourself VB in 24 hours'.

Helaas, programmeurs worden geboren, niet opgeleid. Een echte programmeur heeft iets heel scheefs in z'n hoofd zitten waardoor ie algoritmes kan visualiseren en iedere logica keihard kan reduceren tot true/false boolese redenaties. Hetzelfde geldt voor designers: als je niet enige artistieke insteek hebt ga je dat op een cursus ook niet krijgen.

heerlijk hoe je dat verwoord.
wil er nog aan toevoegen,
een programmeur probeert ook alles in reallive te behappen in logisch verklaarbare stukken.

lukt niet altijd, jammer genoeg ...

ok, maar je hebt programmeurs en codekloppers, zit groot verschil in, enige is dat meeste managemnet van tegenwoordig het verschil niet zien
@ts
je zit nogal met wat zelfmedelijden, ik werk 40-60 uur per week, daarnaast bijna nog 20-40 uur beunen omdat je wat van computers weet.daarnaast nog een eigen huishouden (wel zonder kind, maar wel huisdieren, ook nog een sociale contacten onderhouden),

Maar wat wil je, websites bouwen techisch, of designen/ontwerpen , zit verschil in, daarnaast
loopt de techniek wel inelkaar over voor de mensne die zich er mee bezig houden.
(daarom doe ik ook niks meer met websites, mensen willlen voor 50euro een volledig dymaisch iets hebben, en dat gaat niet meer, maar zeg ik dan, bel wat rond en je vind wel iemand die je voor dat geld wat maakt). Maar dat heeft dus niks te maken met het bezig zijn met het "web" op professioneel nivo, en met 800euro cursus geld per jaar, tsja.

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 10-03-2007 04:42 ]

[mjax]

offtopic:
maui71, in een oud topic gaf je aan geïnteresseerd te zijn in een baan als de mijne. Mocht dat nog steeds zo zijn, mail me dan ff voor meer info. Mijn adres staat in m'n profiel.

[Blue-eagle]

crisp schreef op zaterdag 10 maart 2007 @ 01:39:
webdesign != webprogramming

Maar het vult elkaar perfect aan. Een ontwerper die weet hoe een website werkt maakt veel betere ontwerpen dan een ontwerper die alleen met klassieke media werkt. En ook andersom natuurlijk: een developer die geen idee heeft van grafische vormgeving zal weinig oog voor detail hebben. Net een paar pixels te ver naar links, net een verkeerd font, etcetera.

[Verwijderd]

uhh,
maar dat bedoelde ik ook. Ik zie eigenlijk alleen maar heel veel webdesign cursussen en verder niks. Ik begrijp zelf ook wel dat een cursus webdesign voor € 800,- niet veel voorsteld. En ben ook bang dat het mij niet echt ligt anders was ik allang een keertje begonnen er eentje te bouwen denk ik zo. En die behoefte heb ik tot nu toe niet echt gehad. Mijn vraag was eigenlijk meer wat er nog meer 'te doen' is aan jobs die misschien internet gerelateerd zijn. Webdesign of webprogrammering is toch niet het enige?

[merauder]

Ik ben zo ooit begonnen aan een multimedia studie (Hbo) en ik heb juist dat ik heel weinig heb met het webontwerp. Precies het omgekeerde van jouw situatie.

Mijn tip, maak voor vrienden van je (al dan niet tegen vergoeding) een eenvoudige site voor hun bakker,slager,voetbalclub of wat dan ook en bepaal voor jezelf of je het leuk vind.

[curry684]

Verwijderd schreef op maandag 12 maart 2007 @ 12:04:
Mijn vraag was eigenlijk meer wat er nog meer 'te doen' is aan jobs die misschien internet gerelateerd zijn. Webdesign of webprogrammering is toch niet het enige?

Systeembeheer of hostingboerin? Zoveel 'internet' is er niet: ontwerp, ontwikkeling, onderhoud en facilitering.

[Noork]

curry684 schreef op zaterdag 10 maart 2007 @ 01:51:
[...]Voor 800 euro krijg je een boek van Addo Stuur "Hoe maak ik websites in Word 2003" met 2 uur uitleg over waar de Save As HTML knop zit in Office, en daar wordt je niet vrolijk van.[...]

Lol, Addo Stuur 4 the win

Maar goed, er zijn wel wat cursusjes tot 800 euro te vinden. Inhoudelijk zal het niet heel veel zijn, maar het staat uiteraard goed op je c.v. Een 2-daagse HTML of Photoshop cursus bij Computrain kost bijvoorbeeld 620 euro. Wanneer je thuis ook een beetje aan de slag gaat, dan kun je dit best snel onder de knie krijgen.

[Atomsk]

Misschien iets in het ontwerpen van presentaties (powerpoint)? Gebruiker wil een presentatie voor een congres oid. Jij zorg er dan voor dat het er visueel fatsoenlijk uitziet.

Dat soort diensten ligt in het verlengde van de helpdesk.

[tazzman]

Atomsk schreef op dinsdag 13 maart 2007 @ 02:03:
Misschien iets in het ontwerpen van presentaties (powerpoint)? Gebruiker wil een presentatie voor een congres oid. Jij zorg er dan voor dat het er visueel fatsoenlijk uitziet.

Dat soort diensten ligt in het verlengde van de helpdesk.

Dat soort diensten liggen in mijn ervaring veel meer bij de sales en marketing afdelingen dan bij de helpdesk.

@TS: volgens mij kan je beter dat budget steken in een beroepskeuze onderzoek want volgens mij weet je nog niet wat je echt wilt. Wel een globale richting maar dit moet je zien te vertalen naar daadwerkelijk bestaande beroepen en vacatures. En zoals aangegeven, het goed realiseren van een complexe website en dat van de grond af aan ontwikkelen en ontwerpen .. daar zit zeker een enorme brok techniek aanvast. En je had aangegeven dat systeem beheer je te technisch werd.. maak je borst dan maar nat

Maar is specialisatie in het opzetten, inrichten en toepassen van Content Management Systemen (CMS) niet iets voor je?

[ Voor 40% gewijzigd door tazzman op 13-03-2007 09:08 ]

[Ramon]

Wat ook een optie is natuurlijk is content beheren van een grote site, dan denk ik misschien aan bol.com ofzo. Ondertussen kan je dan op je gemakje HTML leren

[Verwijderd]

Je zou je kunnen proberen te verdiepen in de functie webmarketeer. Een cursus NIMA is dan niet weg natuurlijk.. Ook zijn er functioneel beheerders die zich bezig houden met internet/extranet en gerelateerd webbasedsoftware. Kortom er is genoeg te doen, maar het is wat lastig te vinden.
Ik zou niet te veel in het ontwerp kijken maar meer naar het beheren (eventueel van de content ipv de programmatuur)

[Verwijderd]

ik heb iets gezien in de krant. www.mediacollege.nl dat is het grafisch lyceum en daar kun je tegen een lage prijs leuke cursussen halen.