Subwoofer 250€ - 300€

[Verwijderd]

Hey,

Ik ben reeds enkele weken aan het rondkijken om een subwoofer te kopen of te bouwen voor 250 - 300€
Mijn huidig systeem bestaat uit een:

sony TA - FE520R amplifier (2x100 W op 4 ohm, 2x85W op 8ohm RMS)
Jamo e410 speakers (50W RMS, 105W peak, lineaire respons van 60-20000Hz volgens manufacturer)

De Amp heeft geen sub uitgang maar wel een lijn uit voor naar een casette-deck

De hoofdbedoeling is wat meer "oomph" te krijgen bij het bekijken van films maar ik heb niet veel zin om 250-300€ uit te geven aan een sub als hierdoor mijn muziek boomerig gaat klinken. Dus de muziekweergave mag er absoluut niet onder lijden. Enorme geluidsdrukken heb ik ook niet nodig, de kasten en muren hoeven niet te trillen.

Ik heb vier subwoofers gevonden die binnen mijn budget passen en mij geschikt lijken
Prijzen komen voornamelijk van http://www.kieskeurig.nl

Jamo sub250 - 266€
8 inch woofer - 150W peak - 30-150Hz

Jamo sub300 - 305€
10 inch woofer - 300W peak - 28-150Hz
Volume knop aan voorkant

Deze hebben allebei een continue phase switch, dus niet of 0 of 180° en een line-out

http://www.jamo.com/admin...chnical%20description.pdf
voor specifieke specs inclusief frequentie respons

yamaha YST-SW225 - 229€
8 inch woofer - 150W dynamic, 120W output - 28-200Hz

yamaha YST-SW325 - 272€
8 inch woofer - 170W dynamic, 150W output - 25-180Hz

Deze hebben allebei een "bass knop" die zogezegd de sub zou optimaliseren voor muziek of film.

Deze 4 subs hebben line-in, speaker-in en speaker-out dus maximale aansluitingsopties. Zeker voor de Jamo subs die ook nog eens een line-out hebben. Ook hebben ze allevier een soort servo control die zogezegd voor een snellere en acuratere respons zou moeten zorgen.

Nu beweert men overal dat zelfbouw goedkoper EN beter is. Aangezien hier op dit forum precies enkele experts op dit vlak zitten vraag ik nederig hun opinie. Ik heb DIYsubwoofers.com doorgenomen en andere sites (te veel om op te noemen). Ook deze thread:
[DIY] Nog een zelfbouw subwoofer met XXL en AXX1010

En ik heb al wat geknoeid met enkele programma's om met de T/S parameters van een woofer een kast te optimaliseren.

Dit alles gezegd zijnde, ben ik zeer sceptisch dat bij een zelfbouw project onder de 300€ de respons beter zou zijn dan van de Jamo sub300. Over afwerking, aansluitingsmogelijkheden en de afregeling dan nog maar te zwijgen.

De sub komt in een grote zolderkamer (150-200m²) met twee rechte en twee schuine muren. De tv-hifi staat momenteel redelijk in een hoek met 1 schuine en 1 rechte muur. Er zijn ook enkele stutpalen in de kamer. Het is wel de bedoeling dat de sub mooi integreert met mijn huidige boxen en deze niet volledig wegblaast.

Eigenlijk heb ik wel zin om er zelf een te bouwen, maar dan wil ik er wel vrij zeker van zijn dat het resultaat minstens even goed is. En dat is momenteel helemaal niet het geval. Eventuele andere modellen binnen het budget mogen natuurlijk ook altijd aangeraden worden.

[Verwijderd]

Je kan hem ook highpowered aansluiten .

[rvrbtcpt]

Om binnen jouw budget een muziekale subwoofer te vinden lijkt me lastig.
Meestal zul je dan toch in de 1000 euro range zitten bij een REL of SVS.

Voor films kun je ook een wat goedkopere nemen omdat film "minder snel" is als muziek.

Je kunt je sub natuurlijk altijd uitzetten wanneer je de muziek aan hebt.

Zelf heb ik de Yamaha YST-SW 515 in het zwart en voor films is deze goed.
En het volume is in te stellen dus je dreunt niet de kamer uit.

[- J.W. -]

Ik zou zelf geneigd zijn om een Jamo te kopen aangezien je huidige boxen daar al van zijn (dat 'past' waarschijnlijk het beste qua geluid).

Over de kwaliteit van deze specifieke subs kan ik je helaas niets vertellen, maar je moet gewoon gaan luisteren in een audiowinkeltje denk ik, of misschien kun je wel een demo-model even een dagje meekrijgen.

Over zelfbouw: zal ongetwijfeld betere prijs/kwaliteit hebben, maar je moet er wel zin in hebben én geen 2 linker handen hebben (en persoonlijk denk ik dat je het verschil pas echt gaat merken als je het budget opschroeft, goede losse onderdelen zijn ook niet goedkoop helaas).

[ Voor 5% gewijzigd door - J.W. - op 27-02-2007 16:54 ]

[Verwijderd]

@ Koeitje: highpowered aansluiten?

@ Frijns.Net: Mja, maar ik vind het nogal stom om een sub te kopen en hem dan niet te gaan gebruiken voor muziek. Het heeft ook niet zo veel zin om een "super über mega 10000W sub" te kopen en hem dan enkel te gebruiken op 1% van zijn kunnen omdat de andere boxen niet mee kunnen of de buren klagen. Naar de 515 heb ik ook gekeken maar die vond ik niet voor max 300€. Luister je er ook muziek mee?

@-J.W.-: Voorlopig wordt het ook waarschijnlijk de sub300.

Dit: http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1789/
heb ik ook gelezen maar 700€ is er wel ver over. 100dB op 20 Hz lijkt me er ook ver over.

Verder lijken de commerciele subs me meer geschikt voor muziek wegens die servo-feedback. Maar het kan natuurlijk ook enkel marketing zijn.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 17:19:
@ Koeitje: highpowered aansluiten?

Ja, via de speakeraansluitingen van je versterker. En dan vanuit de sub weer verder naar je fronts.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 18:34:
[...]

Ja, via de speakeraansluitingen van je versterker. En dan vanuit de sub weer verder naar je fronts.

Ah, jaja dat kunnen ze allemaal. Opties zijn nooit slecht hé

[DJ Vincento]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:09:

De hoofdbedoeling is wat meer "oomph" te krijgen bij het bekijken van films maar ik heb niet veel zin om 250-300€ uit te geven aan een sub als hierdoor mijn muziek boomerig gaat klinken. Dus de muziekweergave mag er absoluut niet onder lijden. Enorme geluidsdrukken heb ik ook niet nodig, de kasten en muren hoeven niet te trillen.

Je maakt mij niet wijs dat een versterker van SONY + Jamo's niet boomerig klinkt, ik bedoel Sony staat er om bekend dat ze nog al een boom,boom,booooom geluid hebben. En Jamo speakers zijn ook altijd van die bassreflex speakers die beter in de discotheek thuis horen. Niet om je spullen af te zeiken, maar ik denk dat je met een sub er niet veel meer 'oomph' uithaalt omdat de rest van je set al 'oompherig' genoeg is.

[Desolation Angel]

http://www.behringer.com/B2092A/index.cfm?lang=ENG


Heb em zelf, mits goed ingesteld een strak geluid en bas die je huis doet daveren

[Verwijderd]

Ook al doet die Jamo 300W peak, er zit "maar" een 10 inch woofer in. Normaal niks mis mee, maar in een ruimte van 150+ vierkante meter (sh*t, mijn hele 3-kamer appartement is de helft! ) zal 'ie gaan "zwemmen".
Ik zou zelf gaan denken aan zelfbouw met 2 10 inch drivers, front firing als je een houten vloer hebt, of down firing bij een betonnen vloer. Maar ik heb nooit een speaker gebouwd, dus voor technische vragen moet je niet bij mij zijn...

[StarWing]

Misschien eens kijken naar een 2de hands toestel ? Ik heb een B&W ASW600 op de kop kunnen tikken voor de helft van de prijs

[Verwijderd]

heco is jouw oplossing
www.conrad.nl is het goedkoopste
http://www.heco-audio.de/...EN&ebene=produkte&sid=161

[Verwijderd]

@ DJ Vincento: Zou kunnen, ik test niet om de haverklap geluidssystemen dus heb niet zo veel vergelijk. Ik vind dat ze best goed klinken maar beneden die 60Hz vallen ze wel heel snel af. Vandaar de zoektocht naar een sub.

Het is misschien door de grote ruimte dat ik mijn set niet boomerig vind klinken.

@ Desolation angel: Die TRUTH B2092A ziet er wel goed uit. Ik heb wel geen XLR kabels of aansluitingen, zijn deze duur en is het makkelijk compatibel met gewone line-in/out?

@ Afterlife: Als de bass goed klinkt in de zithoek (25m²) dan is het voor mij ook goed, ie hoeft niet heel de ruimte te vullen.

@ Suijkerbuijk: Niet dat ik je voorstel niet op prijs stel, maar wat heeft die Heco dat de vier subs door mij voorgestelt niet hebben? Ik vond niet meteen iets uit het oog springend op de specsheets.

Bedankt al voor de vele tips

[Verwijderd]

Benaming/kleur Mivoc SW1100 A, zwart
Principe act.subwoofer
Vermogen (sinus/muziek) 100 / 180 W
Scheidingsfrequentie 40 - 180 Hz
Frequentie 20 - 180 Hz
Afm. (bxhxd) (mm) 350 x 405 x 350
Gewicht 18 kg

Prijs slechts 119,00 EUR

HECO VICTA SUBWOOFER 25A KERSEN
23 - 200 Hz 10" subwoofer
Prijs slechts 199,00 EUR

de prijs en de kwalitijd van heco is zeer goed afgewerkt.
Ik heb hier de victa 300 staan die mijn pilaren van jamo hebben vervangen (jamo is lowbudget geworden geluid is om te huilen terwijl ze vroeger zo goed waren)

Victa Sub 30a (deze is wat groter en krachtiger )
prijzen komen bij conrad vandaan

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 22:00:
@ Afterlife: Als de bass goed klinkt in de zithoek (25m²) dan is het voor mij ook goed, ie hoeft niet heel de ruimte te vullen.

't Voor- en nadeel van laag is dat 't niet of nauwelijks richtingsgevoelig is. In een kleinere ruimte (alles is relatief) kan 't een prima en 'punchy' aanvulling in het laag bieden, maar in een balzaal gaat een normale huiskamer-subwoofer echt alle kanten op, en voegt 't alleen een lage brei aan het geluid toe.

Ik denk dat je toch aan minimaal een dubbele geluidsdruk van een standaard subwoofer moet denken voor jouw zolder, zelfs wanneer 'ie niet hard hoeft. En bij muziek hoeft een sub niet hard: het beste volume is wanneer je 'm niet hoort, maar wel mist wanneer 'ie uitstaat. Bij film (LFE) ligt 't natuurlijk iets anders, niks mooiers dan bij 'Saving Private Ryan' die tank het dorp in te voelen rijden!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 22:30:
[...]
't Voor- en nadeel van laag is dat 't niet of nauwelijks richtingsgevoelig is. In een kleinere ruimte (alles is relatief) kan 't een prima en 'punchy' aanvulling in het laag bieden, maar in een balzaal gaat een normale huiskamer-subwoofer echt alle kanten op, en voegt 't alleen een lage brei aan het geluid toe.

Ik denk dat je toch aan minimaal een dubbele geluidsdruk van een standaard subwoofer moet denken voor jouw zolder, zelfs wanneer 'ie niet hard hoeft. En bij muziek hoeft een sub niet hard: het beste volume is wanneer je 'm niet hoort, maar wel mist wanneer 'ie uitstaat. Bij film (LFE) ligt 't natuurlijk iets anders, niks mooiers dan bij 'Saving Private Ryan' die tank het dorp in te voelen rijden!

Mja, het was wel de bedoeling hem in de hoek van 1 schuine en 1 rechte muur te zetten, dan zit ik er 3 meter vanaf en heeft ie toch twee keer reflectie van die muren. Ik begin te vermoeden dat het echt aan de grootte van de ruimte ligt dat mijn huidige set "oomph" mist bij films.

Die TRUTH B2092A gaat wel beenhard.
Max sound pressure level 117dB SPL @ 1 meter vind ik terug in de specsheet

De T-rex scene is ook leuk met goeie sub

[Church of Noise]

Ik ga akkoord met Starwing.
Heb deze avond een B&W ASW 500 gekocht voor 'n prijs die in je range ligt, was geloof ik 700+ nieuw. (ter vervanging van 'n Yamaha YST SW45 die'k binnenkort weg ga doen)
Kan niet wachten tot ik 'm heb! (ben trouwens benieuwd hoe ie gaat klinken met de DM302's etc)

[ Voor 14% gewijzigd door Church of Noise op 27-02-2007 23:35 ]

[JJ Le Funk]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 18:34:
[...]

Ja, via de speakeraansluitingen van je versterker. En dan vanuit de sub weer verder naar je fronts.

lijkt me dat deze oplossing wel vraagt om een sub met actieve versterker?

[rvrbtcpt]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 17:19:
@ Frijns.Net: Mja, maar ik vind het nogal stom om een sub te kopen en hem dan niet te gaan gebruiken voor muziek. Het heeft ook niet zo veel zin om een "super über mega 10000W sub" te kopen en hem dan enkel te gebruiken op 1% van zijn kunnen omdat de andere boxen niet mee kunnen of de buren klagen. Naar de 515 heb ik ook gekeken maar die vond ik niet voor max 300€. Luister je er ook muziek mee?

Een duurdere subwoofer heeft niet perse meer watt.
Je hebt een versterker nodig in je sub die de woofer heel goed kan aansturen.
Wat je niet wil is dat de woofer bij de tweede bass dreun nog bezig is met het terugkomen van de eerste. En dat is wat je bij muziek eerder hebt als bij een film.
De subs van SVS schijnen het nogal goed te doen met muziek, evenals de wat duurdere Rel's.
Check: www.htforum.nl maar eens.

De woofer heb ik eigenijk nooit aan staan met muziek.
Ik heb het wel eens geprobeerd en er zit een muziekstand op maar het voegde voor mij niet echt iets toe. Je hoort uiteraard wel de lage tonen maar dit klonk meer als een toon dan iets wat met de muziek mee ging.

De 515 heb ik voor 243 bij Redcoon gekocht vorig jaar.
En ik zie nu dat die daar 100 euro duurder is geworden.

In Duitsland krijg je hem nog voor dat bedrag: http://www.idealo.de/prei...2_-yst-sw-515-yamaha.html

Als je echt muziek met je sub wil luisteren dan zou ik deze niet zomaar kopen, ga dan zeker eerst luisteren in een winkel.

[Verwijderd]

Ik heb een monitor speakers staan krk v6 mkII en ga daar een sub s12 bij nemen maar voor jouw -prijsklasse kan je ook denken aan de krk rp10

Krk Studio Monitor Sub

* Powered studio subwoofer
* 10" High Excursion Glass Aramid Composite Woofer
* XLR, RCA en jack inputs gebalanceerd/ongebalanceerd
* 225 Watt piekvermogen
* Variabele low pass filter en phase
* 80Hz high pass filter
* actieve limiter
* Frequentiebereik: 36Hz tot 150Hz
* Magnetisch afgeschermd

Er staat er ook 1 op marktplaats voor iets van 200-250 euro

[Desolation Angel]

De Truth hangt hier gewoon op mijn subwoofer pre-out.

Ik heb persoonlijk gewoon een stereo cinch-XLR kabel gekocht, kostte 6EUR voor 3m, en daar 1 kant af gehaald.
2 anderen die ik ken hebben gewoon een cinch stekker, een xlr sterkker en kabel gekocht en er zelf een gemaakt.

Het ding is echt ... obsceen op full power. Kameraad heeft hem in zen woonkamer staan, die is schat ik 10x7, en als ze beneden film kijken davert letterlijk heel het huis door. Voor oomph tijdens films is ie ideaal

[Verwijderd]

Ik ben hier eens gaan rondkijken om wat subs te beluisteren maar hier rond Leuven (Belgie) heb ik niet 1 winkel gevonden die enkele subs staan had in mijn prijsklasse. Ofwel de Hifi specialist met versterkers van 2500€ enzo maar geen subs onder de 500€ ofwel de ketens met de bekende 200€ dvd/surround setjes maar die hadden geen aparte subs. Zelfs in de Fnac stond maar 1 subwoofer (zo'n lelijk design ding).

Dus ga ik waarschijnlijk volgend weekend eens naar een audiospeciaalzaak aangezien monitor subs hier zo aangeraden worden.

http://www.limit.be/
http://www.orbit-proaudio.com/nl/welkom.html

Of iets dichter in de buurt.

Ik vermoed dat ze me daar wel zullen kunnen verder helpen.