Juridisch conflict met Amerikaans bedrijf

[Verwijderd]

Zonder bijzonder al te diep in de materie te gaan over hoe en wat precies er is gebeurd. Ben ik geintereseerd op dit moment maar in 1 ding!

Stel je eens voor je een account bij een zeer gerenomeerd online poker bedrijf hebt. (Nadrukkelijk op stel omdat het niet om een online pokerbedrijf)

Die besluiten je tegoeden/geld/assets/fiches en je account te bevriezen!!!
en 2 dagen later rolt een brief binnen dat ik iets misdaan heb.

in de brief staat niks anders dan een grove leugen dus dat heeft ook geen zin om dat hier neer te zetten.

Nu kan ik naar hun zeggen fluiten naar mijn virtuele assets.

Nu zou ik het liefst gewoon hebben dat de politie zonder aankondiging bij het bedrijf aanklopt en mijn dossier meeneemt omdat het naar mijn mening gewoon diefstal / verduistering is. (ik zie wel wat daarna ervan komt of hoe het balletje zal rollen.)

De reden waarom ik dat het liefst zou willen is omdat ik ervan overtuigd ben dat als deze weg bewandelt word dat het bedrijf geen poot meer heeft om op te staan als het naar buiten komt.

er is nogal wat afgelogen en gemanipuleerd van hun kant!! (de rede van het beeindigen van mijn account is namelijk per brief een paar gewijzigd en er zijn ook al reeds twee medewerkers bij het bedrijf weg door deze affaire.


wie o wie kan me raadplegen of helpen.

Ik ben radeloos

Het gaat om een amerikaans online bedrijf en heb al wat informatie proberen te verkrijgen

Bijv in europa is het heel makkelijk om de informatie die een bedrijf van jou opslaat (n.a.w./dossier/etc) op te vragen. dat is wettelijk zo geregeld

In het land van de onbegrensde mogelijkheden is dat blijkbaar niet wettelijk geregeld (power to the companies) Link: http://www.privireal.org/content/dp/usa.php

ik stond zelf er over na te denken om contact op te nemen met http://www.eff.org/ .
dat blijkt een soort consumentenbond te zijn, gespecialiseerd in web, online en data kwesties.

maar misschien moet ik het gewoon meteen aan de politie of een advocaat over laten.

Mijn vraag is, met wie moet ik contact opnemen


Ik hoop dat het voor de lezers een beetje duidelijk is.
Q&A
Q: Gaat het om een aanzienelijk investering dat er mee gemoeid is? is het je wel waard?
A: Minimaal anderhalf jaar lang werk en ik had er een hele leuke auto van kunnen kopen
Q: heb je het al met het bedrijf contact opgenomen om tot een oplossing te komen.
A: Uiteraard, het gezeik is al langer dan een jaar aan de gang. na 2 of 3 "bizarre" briefwisselingen ben ik er maar mee opgehouden en heb me toen op in real life drama gestort wat nu achter de rug gelukkig is. Nu wil ik dat graag oppakken en oplossen.
Q: heb je rechtsbijstand. Heb je geld? heb je al contact met iemand opgenomen>
A: geen rechtsbijstand. Ik kan er ongeveer 6.000 tot 12.000 Euro ervoor vrij maken voor advocaatkosten! Nee nog geen contact opgenomen!

[Qwerty-273]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:01:
maar misschien moet ik het gewoon meteen aan de politie of een advocaat over laten.

Q: heb je rechtsbijstand. Heb je geld? heb je al contact met iemand opgenomen>
A: geen rechtsbijstand. Ik kan er ongeveer 6.000 tot 12.000 Euro ervoor vrij maken voor advocaatkosten! Nee nog geen contact opgenomen!

Geen idee wat je rechten zijn daar als buitenlands klant bij een amerikaans bedrijf. Maar weet wel dat advocaat kosten behoorlijk hoog liggen in de VS (behalve als het een zeer intressante zaak zou zijn en iemand het voor een no-cure no-pay zou willen doen, lijkt me sterk met bovenstaande info) en je dat hoogst waarschijnlijk niet redt met 12k euro.

Probeer het contact met het bedrijf in kwestie niet te laten verwateren. Zodat niet het beeld onstaat dat je het er wel mee eens bent met de afloop (tot zo ver dan), wat weer tegen je kan spreken in een eventuele rechtzaak.

[Verwijderd]

Ik zou maar oppassen met het inschakelen van rechtskundige bijstand. Procederen gaat in de VS iets anders dan hier. Voor je het weet heb je een gruwelijke tegenclaim aan je broek wegens reputatieschade en kun je eventjes opboksen tegen een legertje advocaten dat jou in de VS dagvaardt en buiten je weten om een paar deurwaarders op pad stuurt. No luck. Het land van de onbegrensde mogelijkheden staat dat dan weer wel toe.

Ik zou het via de band van de online gokwaakhonden o.i.d. spelen en niet meteen gaan gillen over een advocaat. Sowieso is Amerikaans recht van toepassing, dus dat wordt al een groot probleem, bovendien ga je het voor 12k niet redden.

Dit heeft overigens niets met internationaal recht te maken. Die online gokovereenkomst is natuurlijk gewoon onderworpen aan Amerikaans recht en vind maar eens een advocaat die daar lekker mee uit de voeten kan tegen een redelijk uurtarief.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 17:46 ]

[voske]

Even een vraag voordat ik er op verder ga: het gaat dus om een buitenlands bedrijf dat in Nederland de mogelijkheid biedt om poker te spelen en daar prijzen tegenover stelt?

[Woy]

voske1983 schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 10:04:
Even een vraag voordat ik er op verder ga: het gaat dus om een buitenlands bedrijf dat in Nederland de mogelijkheid biedt om poker te spelen en daar prijzen tegenover stelt?

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:01:
Stel je eens voor je een account bij een zeer gerenomeerd online poker bedrijf hebt. (Nadrukkelijk op stel omdat het niet om een online pokerbedrijf)

[voske]

Ik had dat stukje inderdaad gelezen, maar ik zat er een beetje mee in m'n maag. Ik kan namelijk proberen een antwoord te geven op basis van een (buitenlands) online pokerbedrijf, maar als het om iets heel anders gaat, kan het antwoord weleens heel erg onjuist zijn.

[vectrex]

Adsense soms?

Edit: gezien tekst toch niet, maar daar zie je ook dit soort taferelen. Zonder onderbouwing weghalen van je tegoed.

[ Voor 82% gewijzigd door vectrex op 28-02-2007 10:54 ]

[StevenK]

Je kunt in ieder geval niet de politie voor je civiele karretje spannen. Als je beslag wilt leggen, zul je dat op de reguliere manier, dus via de rechter, moeten regelen.

[Pooh]

voske1983 schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 10:50:
Ik had dat stukje inderdaad gelezen, maar ik zat er een beetje mee in m'n maag. Ik kan namelijk proberen een antwoord te geven op basis van een (buitenlands) online pokerbedrijf, maar als het om iets heel anders gaat, kan het antwoord weleens heel erg onjuist zijn.

Waarschijnlijk gaat het om een MMORPG ofzo. In ieder geval een website waar je account geld waard is.

[Rukapul]

Ik heb de titel wat verduidelijkt.

Het lijkt me toch dat je dit onder Amerikaans recht met Amerikaanse rechtsbijstand aan zult moeten pakken, tenzij het bedrijf een vestiging heeft in Nederland.

Overigens zou je in een civiele procedure in de VS bewijsmateriaal op moeten kunnen eisen. Onder Amerikaans recht wordt het vernietigen van bewijsmateriaal over het algemeen zeer zwaar aangerekend.

[Robtimus]

Grote kans dat je niks kan doen, tenzij je kan bewijzen dat zij fouten maken.

PayPal is net zo, het is een particulier bedrijf dat volgens de voorwaarden het recht heeft om je account te bevriezen als er problemen mee zijn. Als daar dan geld op staat ben je dat kwijt totdat je account weer gereleased wordt (wat nooit kan zijn).
De vraag is natuurlijk wel hoe wettig dit is, maar daarvoor moet je idd naar de rechtbank, en dat kost dus (veel) geld.

Weet je trouwens zeker dat er geen Nederlands of Europees kantoor is? PayPal bv heeft dat wel, en moet zich daardoor ook aan Nederlandse/Europese wetgeving houden.

[igmar]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:01:
Stel je eens voor je een account bij een zeer gerenomeerd online poker bedrijf hebt. (Nadrukkelijk op stel omdat het niet om een online pokerbedrijf)

Die besluiten je tegoeden/geld/assets/fiches en je account te bevriezen!!!
en 2 dagen later rolt een brief binnen dat ik iets misdaan heb.

Dat kan, en dat zal ongetwijfeld in de voorwaarden staan waarmee jij accoord bent gegaan.

Nu zou ik het liefst gewoon hebben dat de politie zonder aankondiging bij het bedrijf aanklopt en mijn dossier meeneemt omdat het naar mijn mening gewoon diefstal / verduistering is. (ik zie wel wat daarna ervan komt of hoe het balletje zal rollen.)

Zolang het strafrechterlijk geen issue is, is die kans niet zo groot denk ik.

wie o wie kan me raadplegen of helpen.

Ik ben radeloos

Wat wil je nu ? Je geeft niks concreets aan, maar dan ook helemaal niks. Wat denk je dat er gaat gebeuren als je bij een advocaat met z'n verhaal aankomt ? precies, helemaal niks.

ik stond zelf er over na te denken om contact op te nemen met http://www.eff.org/ .
dat blijkt een soort consumentenbond te zijn, gespecialiseerd in web, online en data kwesties.

Dan zou ik de website nog maar eens een keer goed lezen.

maar misschien moet ik het gewoon meteen aan de politie of een advocaat over laten.

Zolang er niks strafbaars is gebeurd heeft de politie geen zin. Een advocaat kan, maar dan zou ik wel heel erg zeker van je zaak zijn. Advocaten kosten een hoop geld. Als je verlies loop je het risico dat het je nog meer geld gaat kosten.

Q: heb je rechtsbijstand. Heb je geld? heb je al contact met iemand opgenomen>
A: geen rechtsbijstand. Ik kan er ongeveer 6.000 tot 12.000 Euro ervoor vrij maken voor advocaatkosten! Nee nog geen contact opgenomen!

Rechtsbijstand gaat dit zowiezo niet dekken. Verder : met 12 mille ga je dit echt niet redden.

[Verwijderd]

Afgezien van het feit dat ik denk dat je in de VS met een no-cure no-pay advocaat met 12 mille heel ver komt (dat is daar toch al 15 tot 16 duizend dollartjes tenslotte) ben ik het met alles dat igmar zegt roerend eens: met je vooronderzoek, de details die je geeft en de plaats waar je je juridische strijd begint (op een computer hobby forum!( gok ik dat je naar dat geld wel kan eh... fluiten

[Iblies]

Je zult proberen om iemand te vinden die jou kan vertegenwoordigen in het buitenland. Als je denkt dat je sterk staat op redelijke gronden heb je altijd een kans. Je moet rekening houden dat er op een gegeven moment kan worden gevraagd om voor de rechtbank te komen ondanks het feit dat je in Nederland zit.
Een andere vraag die je jezelf ook moet stellen is of er bij het bedrijf wel iets te plukken valt. Je bent bereid om er 10k tegenover te zetten, maar is het bedrijf wel financieel gezien wel gezond, of is het bedrijf op dit moment systematisch bezig rekeningen te plunderen om vervolgens met de noorderzon te vertrekken?

[Verwijderd]

Klinkt heel erg als dit verhaal:
nieuws: Google botst met Koreaanse mededingingsautoriteit

[AcoLyte!]

gelukkig hebben we lekker veel info
anyway; het klinkt mij als een onmogelijk iets in de oren, het zal inderdaad wel aan alle
kanten afgedicht zijn en hoogst waarschijnlijk heb je inderdaad je akkoord gegeven tijdens
het aanmelden. echt veel poot om op te staan is er niet...

[Cyberpope]

Mmmm.. denk dat het je meer moeite kost als het waard is en je uiteindelijk niets zal opleveren.