Rekendoos nodig, 54GB RAM minimaal.

[Verwijderd]

Dag beste Tweakers,

Ik loop stage bij een bedrijf waar grote wiskundige berekingen moeten worden uitgevoerd.

Men wil minimaal 54GB RAM werkgeheugen hebben, ze zijn er nog niet uit wat voor CPU's (32 of 64 bit) te gebruiken. Het gaat puur om wiskundige berekeningen.

Ze zijn nu aan het kijken naar HP werkstations, waar 32GB RAM in gaat, en die te koppelen. Naar mijn mening is dit verreweg van ideaal, wat raden jullie nu aan? Hebben jullie meer info nodig? Er is een serverruimte, waar ongetwijfeld 19" kasten staan.

Men wil Linux draaien, overigens.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 12:27 ]

[Verwijderd]

"wat raden jullie nu aan?"

http://www.sun.com/servers/index.jsp

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 12:31 ]

[Verwijderd]

Ah, eens kijken..

[MOmax]

Of SGI Altrix?

[Rataplan_]

sjongejonge, hier kan je toch zelf ook wel wat onderzoek naar doen... Ga naar www.dell.com, www.sun.com, www.hp.com en www.hp.com, dan heb je een paar merken die grote machines leveren. Fujitsu heeft ook leuke bakken, Primepowers zijn ook vrij schaalbaar.

[FireDrunk]

of zoek op bladeserver... hp heeft mooie, fuijitsu ook

[soulrider]

je kan ook met clusters gaan werken, of met een 'bunch of workstations' als rekenslaven.
of een intern boinc-project opstarten ...
(zie hun pagina hoe dit kan)

is maar afh. of het een seriele berekening is op een grote matrix (wat ik vermoed door de geheugen eis), of heel parallelliseerbaar is ...
(met of zonder typo dat laatste)

Maar je gaat of naar de gespecialiseerde firma's moeten kijken - met geheugen eis komt wrs ook rekenpower eis.
maw: contacteer dergelijke firma's en leg hun jullie eisen voor... laat zij met een voorstel komen en oordeel daarover (om echt hulp te kunnen bieden missen we toch info: met enkel een geheugen-eis zijn we niets ...)

of je moet gaan kijken naar cluster-oplossingen.
of een combinatie van....

[ Voor 17% gewijzigd door soulrider op 27-02-2007 12:54 ]

[ChojinZ]

Is het ondersteunen van 54 GB jullie enige eis??? Tja, dan is er zat keus.
Zoals deze (hebben we zelf ook staan ):

http://www.unimetrix.com/ES7000%20Series.htm

[Jouke74]

Ik denk dat het ook nog leuk wordt om een programma (compiler) te vinden die 54 GB gaat ondersteunen...

[EnigmA-X]

Je kan je ook voor laten lichten door iemand die er verstand van heeft

(Lijkt me geen slecht plan bij zo'n investering).

[ChojinZ]

EnigmA-X schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:12:
Je kan je ook voor laten lichten door iemand die er verstand van heeft

(Lijkt me geen slecht plan bij zo'n investering).

Het beste antwoord tot nu toe

[Verwijderd]

Hmm.. ik geloof niet dat het budget érg hoog ligt. De divisie waar ik stage loop is maar een klein onderdeel van het bedrijf.

Vandaar dat ze ws. ook aan het kijken waren naar clusters..

[Verwijderd]

Dat BOINC is natuurlijk érg interessant.

[Verwijderd]

Het is al geparallesieerd overigens..

[Verwijderd]

Waarschijnlijk is een cluster het goedkoopst..? En dan 4 machine's met elk 16GB RAM? Of 8 met elk 8GB RAM?

Aan wat voor configuratie qua CPU / MB zit je dan te denken?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 13:35 ]

[_AuToMaTiC_]

Op got hebben de edit knop. Hiermee kan je je vorige berichten wijzigen.
Verder waar heb je zelf al naar gekeken?

Kijk hier eens:
Wat moet ik nemen? Is dit systeem goed?
Gaat gedeeltelijk ook wel op voor jou vraag.

[ Voor 56% gewijzigd door _AuToMaTiC_ op 27-02-2007 13:39 ]

[Notna]

Is je knop kaduuk oid (zit aan de rechterbovenkant van een bericht van je. Scheelt nodeloos kicken van een topic )

Verder zou ik een offerte laten maken van iemand die er inderdaad verstand van heeft. Beter dat je het nu goed doet dan dat je halve maatregelen neemt.......

[ Voor 12% gewijzigd door Notna op 27-02-2007 13:35 ]

[Verwijderd]

Notna schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:34:
Is je [afbeelding] knop kaduuk oid (zit aan de rechterbovenkant van een bericht van je. Scheelt nodeloos kicken van een topic )

Verder zou ik een offerte laten maken van iemand die er inderdaad verstand van heeft. Beter dat je het nu goed doet dan dat je halve maatregelen neemt.......

Nee, ik ben aan het brainstormen.. Maar ik zal de edit knop gebruiken ivv.
Het is jammer dat RAM nog zo ongelooflijk duur is.. Kun je voor.. €20.000,- een machine neerzetten met 64GB Ram? Of een cluster? Het gaat puur om het RAM. Maar ik weet niet hoeveel CPU's je nodig hebt, en welke boards 8GB ondersteunen (of zijn ze er al van 16?). Het gaat erom dat ik even de verschillende mogelijkheden uitzet, met een kostenplaatje eraan gekoppeld. En dat vind je vaak niet terug op verschillende site's die servers verkopen.

Het zou eventueel ook prima zijn om 16 PC's aan elkaar te hangen.. met elk 4GB. Als het maar low-budget met veel RAM is.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 13:53 ]

[Device Manager]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:25:
Hmm.. ik geloof niet dat het budget érg hoog ligt. De divisie waar ik stage loop is maar een klein onderdeel van het bedrijf.

54GB + past daar denk ik niet in (ligt natuurlijk aan wat jij 'niet erg hoog' vindt), daar je 4GB of 8GB dimms nodig hebt, of een mobo met een heleboel dimm sloten (al dan niet op een riser). Dit soort dimms zullen ECC in de een of andere vorm nodig hebben, dus dat helpt de prijs ook niet.

Als je bijvoorbeeld naar een Dell Precision Workstation 690 kijkt met XP x64 (op de Dell VS site, want ik kan x64 niet zo snel vinden op de Dell NL site), is de prijs voor 64GB een upgrade van $49.500 over de standaard 2GB.

Een cluster oplossing zou wel eens aanzienlijk goedkoper kunnen zijn.

[Verwijderd]

Device Manager schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:49:
[...]

Een cluster oplossing zou wel eens aanzienlijk goedkoper kunnen zijn.

Ah, dankje.

16 PC's met elk 4GB. Wat kost een basis PC met 4GB? En wat heb je extra nodig aan netwerk spullen? Ik weet dus niet welke moederboarden 4GB ondersteunen, en welk geheugen erop moet.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 13:58 ]

[Verwijderd]

Daar kun je wel flink op gamen.

[Verwijderd]

Ik snap het niet helemaal. Hoe kan je als enige eis de hoeveelheid intern geheugen hebben wanneer je niet weet in wat voor setup danwel op wat voor platform je de applicatie gaat laten draaien. Om eerlijk te zijn klinkt die 54 GB nogal arbitrair namelijk.

[Wim-Bart]

Waar is de applicatie in geschreven. Wanneer het een windhoos applicatie is (32 bits) en deze is single process (dus multithreaded/single threaded) dan kan je nog zoveel memory in dat ding stoppen als je wilt maar je zit toch beperkt aan 2 GB per process aan userspace en 2 GB per process aan systemspace. Is het een andere architectuur zoals een Itanium dan zit het weer anders. Overigens is de maximale geheugen op 32 bits intel per process altijd gelimiteerd aan 4GByte. Dus houdt rekening met je applicatie. Wil je meer per process aanspreken dan zit je vast aan een 64 bit OS platform.....

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:59:
Ik snap het niet helemaal. Hoe kan je als enige eis de hoeveelheid intern geheugen hebben wanneer je niet weet in wat voor setup danwel op wat voor platform je de applicatie gaat laten draaien. Om eerlijk te zijn klinkt die 54 GB nogal arbitrair namelijk.

Zo groot is de note waar ze mee werken. En dat is al geparalleliseerd.

Maar ze kunnen het indelen in kleinere stukken.. En het wordt een linux platform. Het liefst willen ze niet swappen. Maar dat kost dus enorm veel geld.

[Verwijderd]

Wim-Bart schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:03:
Waar is de applicatie in geschreven. Wanneer het een windhoos applicatie is (32 bits) en deze is single process (dus multithreaded/single threaded) dan kan je nog zoveel memory in dat ding stoppen als je wilt maar je zit toch beperkt aan 2 GB per process aan userspace en 2 GB per process aan systemspace. Is het een andere architectuur zoals een Itanium dan zit het weer anders. Overigens is de maximale geheugen op 32 bits intel per process altijd gelimiteerd aan 4GByte. Dus houdt rekening met je applicatie. Wil je meer per process aanspreken dan zit je vast aan een 64 bit OS platform.....

Ze hebben nu het probleem al dat hij er bij 1,7GB al uitknalt. Maar ik moet eerlijk zeggen; ik hou me er niet mee bezig.. ik wilde graag jullie mening horen, en vooral de kritische vragen, waar wij hier zelf ook rekening mee moeten houden.

[Jrz]

Ik heb nog een amazon ECC account
$0.10 per uur. Machines zit 1.75GB in.
Dan vraag je er gewoon 50 aan ofzo. Heb je meer dan genoeg geheugen, kost je 5 dollar per uur dat je ze gebruikt. Ik weet niet hoelang jullie het nodig hebben, maar dit lijkt me het goedkoopst.
Draait linux op overigens.

[Verwijderd]

Maar als je met 8GB per machine wilt werken heb je dus een 64BIT CPU nodig? En dan 8 stuks in een Cluster..?

En als je met 4GB per machine gaat werken kan dat gewoon met een 32BIT CPU?

[Verwijderd]

Jrz schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:07:
Ik heb nog een amazon ECC account
$0.10 per uur. Machines zit 1.75GB in.
Dan vraag je er gewoon 50 aan ofzo. Heb je meer dan genoeg geheugen, kost je 5 dollar per uur dat je ze gebruikt. Ik weet niet hoelang jullie het nodig hebben, maar dit lijkt me het goedkoopst.
Draait linux op overigens.

Interessant, eens uitzoeken.

Heb je het hier over? : Amazon Elastic Compute Cloud (Beta)

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 14:20 ]

[Bigs]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:17:
[...]


Interessant, eens uitzoeken.

Heb je het hier over? : Amazon Elastic Compute Cloud (Beta)

Sun biedt ook zo'n service met SunGrid:

http://www.sun.com/service/sungrid/index.jsp

Als het slechts korte tijd nodig is kan dit wel een interessante oplossing zijn. Wil je echter 3 jaar lang berekeningen uitvoeren dan is zelf aanschaffen goedkoper. Een Beowulf cluster van Linux machines is zo gebouwd, als je maar weet hoe je je software ervoor moet schrijven.

[Verwijderd]

Bigs schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:23:
[...]


Sun biedt ook zo'n service met SunGrid:

http://www.sun.com/service/sungrid/index.jsp

Als het slechts korte tijd nodig is kan dit wel een interessante oplossing zijn. Wil je echter 3 jaar lang berekeningen uitvoeren dan is zelf aanschaffen goedkoper. Een Beowulf cluster van Linux machines is zo gebouwd, als je maar weet hoe je je software ervoor moet schrijven.

Ik denk dat dat hetgeen is waar ze uiteindelijk op uit gaan komen. Ze hebben geen 50.000 euro budget, maar zijn wel handig met Linux. En ze zijn al 30 jaar bezig met dit programma, dus ze zullen ook nog wel 3 jaar doorgaan..

[-ErikE-]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:35:
[...]

Ik denk dat dat hetgeen is waar ze uiteindelijk op uit gaan komen. Ze hebben geen 50.000 euro budget, maar zijn wel handig met Linux. En ze zijn al 30 jaar bezig met dit programma, dus ze zullen ook nog wel 3 jaar doorgaan..

/me -ErikE- brainstormed ook even mee 30 jaar werken met een programma en dan nu ineens investeren in 54!!!GB Ram geheugen? 30 jaar geleden waren er dacht ik nog geeneens 32bits processoren dus hoezo wil je dan nu in een keer 54GB??

Mijn advies: neem een flinke tyan of supermicro plank met 8 of meer ramslots, hier stouw je 4GB in, dan heb je 32GB+ aan geheugen in je server. Dit zal je zo`n boost geven boven alles wat je 30 jaar lang hebt gebruikt, dat die 22GB Ram niet meer uitmaakt!

[Verwijderd]

-ErikE- schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:43:
[...]


/me -ErikE- brainstormed ook even mee 30 jaar werken met een programma en dan nu ineens investeren in 54!!!GB Ram geheugen? 30 jaar geleden waren er dacht ik nog geeneens 32bits processoren dus hoezo wil je dan nu in een keer 54GB??

Mijn advies: neem een flinke tyan of supermicro plank met 8 of meer ramslots, hier stouw je 4GB in, dan heb je 32GB+ aan geheugen in je server. Dit zal je zo`n boost geven boven alles wat je 30 jaar lang hebt gebruikt, dat die 22GB Ram niet meer uitmaakt!

Het programma is al 30 jaar in ontwikkeling, en zijn nu bij versie 7. Programma simuleerd de uitkomst van ethyleenfornuizen.

En een flinke Tyan of Supermicro plank met 32GB komt ongeveer op? Een ruwe schattig?

[--MeAngry--]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:01:
[...]

En een flinke Tyan of Supermicro plank met 32GB komt ongeveer op? Een ruwe schattig?

Zeg eh, is het niet ook de bedoeling dat jij hier nog wat doet voor je stage?
Daarnaast zijn huiswerkvragen hier op GoT sowieso al niet toegestaan, ik zie hier een hoop vragen voorbij komen die je zelf al gemakkeljik had kunnen Googlen.

[Verwijderd]

--MeAngry-- schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:41:
[...]

Zeg eh, is het niet ook de bedoeling dat jij hier nog wat doet voor je stage?
Daarnaast zijn huiswerkvragen hier op GoT sowieso al niet toegestaan, ik zie hier een hoop vragen voorbij komen die je zelf al gemakkeljik had kunnen Googlen.

Huiswerkvragen? Ik ben met een onderzoek bezig, op het gebied van ethyleenfornuizen.

En Googlen? Ik heb weinig PC kennis.. laat staan server kennis, en daar is GoT toch voor? Als je al geen vragen meer mag stellen op GoT.. Beetje jammere reactie dit weer, typisch GoT. Ik ben namelijk constant aan het Googlen, en hier aan het brainstormen.

Ondertussen een Tyan plank + 4x Opteron CPU + 32 GB gevonden voor €7500,-. Dan nog paar HDD's.. en wat randapparatuur, en je bent klaar voor €8000 (afdingen!).

Stel dat je er hier 2 van koopt? Kun je die dan in een cluster draaien waardoor je in principe 64GB in 1 keer kan aanspreken?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2007 15:47 ]

[EnigmA-X]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:01:
[...]
En een flinke Tyan of Supermicro plank met 32GB komt ongeveer op?

Een telefoontje naar de betere hardware-boer?
Pricewatch?
Zelf initiatief?

[Verwijderd]

EnigmA-X schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:47:
[...]


Een telefoontje naar de betere hardware-boer?
Pricewatch?
Zelf initiatief?

.. wat zijn jullie toch een afschuwlijk stelletje onbehulpzame boeren. Het eeuwige gezeik van de GoTers is ongeevenaard. Altijd maar zeiken, zeiken en zeiken over zoeken.

Wat denk je dat ik aan het doen ben? Constant? Maar als je niet weet WAAR je naar moet zoeken, kun je ook niet zoeken, welwaar? Ik heb géén idee wat voor HDD's aan een Quad mobo te hangen.. of wat voor geheugen erin moet, of wat voor CPU's erop kunnen.

Laat maar. Mensen die wel hebben geholpen; bedankt. Die mensen die alleen maar lopen te zeiken: Get a life.

[Verwijderd]

waarom niet 1 plank met 64 gigabyte ram erop?

http://tyan.com/product_board_detail.aspx?pid=445

16 latjes van 4 gigabyte FBDDR2 ram eronder en je bent failliet hebt je systeem. Zo moet je qua softwarelicenties ook maar 1 systeem betalen, en qua cpu kan je dan kiezen tussen een instapmodel waarbij je 2 cores op 1.66 gighz hebt, tot 2 quadcores aan 2.66 gighz.

Volgens de pricewatch moeten 16 latjes van 4 gig je 21.000€ kosten, maar aangezien er amper fbddr2 in staat (en dat ik de prijzen ervan ook een beetje gevolgd heb) weet ik zeker dat je die goedkoper kan kopen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:59:
waarom niet 1 plank met 64 gigabyte ram erop?

http://tyan.com/product_board_detail.aspx?pid=445

16 latjes van 4 gigabyte FBDDR2 ram eronder en je bent failliet hebt je systeem. Zo moet je qua softwarelicenties ook maar 1 systeem betalen, en qua cpu kan je dan kiezen tussen een instapmodel waarbij je 2 cores op 1.66 gighz hebt, tot 2 quadcores aan 2.66 gighz.

Volgens de pricewatch moeten 16 latjes van 4 gig je 21.000€ kosten, maar aangezien er amper fbddr2 in staat (en dat ik de prijzen ervan ook een beetje gevolgd heb) weet ik zeker dat je die goedkoper kan kopen.

Kijk, behulpzaam! Wist niet dat die er ook waren! Erg aardig van je, zal het eens uitzoeken. En qua software: Linux is toch gratis? Je moet alleen een versie hebben die in cluster kan draaien en 4 CPU's aankan?

[soulrider]

behulpzaam, maar dat was ook zelf vindbaar hoor.
kijk bv eens op www.top500.org

genoeg reclame voor clusters en high-performance computers....
(zoek zelf maar welke echt het handigste is, 't is jullie programma en wij hebben nog altijd te weinig info om je concrete oplossingen te bieden. wat zowiezo niet ons werk is...)

ps: ons uitmaken voor onbehulpzame boeren terwijl we je logica willen bijleren, en tips geven hoe informatie te verzamelen (wat eigenlijk je eigen werk is op je stage) ook in een gebied dat je zelf niet echt kent is ook niet echt netjes eh....

welke harde schijven je aan een mobo kunt hangen lees je in de specificatie's van dat moederbord
ide, sata, scsi, ....

weet je hier niet veel van: wikipedia, lokale pc-winkel, Got-faq's, netshops, ....
(heb je je al eens ingelezen in het gewone pc-onderdelen wereldje ? anders zou ik je afraden in de buurt van servers te komen
of ze moeten graag geld over de boeg willen gooien bij jullie

[ Voor 44% gewijzigd door soulrider op 27-02-2007 16:09 ]

[Jouke74]

Als je applicatie er bij 1,7 GB uit knalt dan klinkt het alsof het geschreven is onder 32 bits : hij botst tegen de 2 GB user space limiet op. Dat heb ik namelijk ook regelmatig gehad en vandaar ook mijn eerdere bericht (was kort door de bocht, weet ik). De applicatie moet dan in ieder geval herschreven / hercompileerd worden voor 64 bits. Ik zou dan eens kijken hoeveel geheugen hij echt nodig heeft, want het geheugen gebruik bij 64 bits is meestal groter, en dan is 54 GB misschien zelfs wel niet genoeg.

[Aike]

Jrz schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 14:07:
Ik heb nog een amazon ECC account
$0.10 per uur. Machines zit 1.75GB in.
Dan vraag je er gewoon 50 aan ofzo. Heb je meer dan genoeg geheugen, kost je 5 dollar per uur dat je ze gebruikt. Ik weet niet hoelang jullie het nodig hebben, maar dit lijkt me het goedkoopst.
Draait linux op overigens.

Dit zou ook mijn oplossing zijn. Om zo' n machine aan te schaffen, te installeren en beheren heb je een hoop kennis nodig. Van alleen de stroomkosten van een server kun je al heel wat uurtjes bij Amazon gebruiken.

[rapture]

Ik zit eerder te denken dat 54GB ram vereisen, nogal "bullshit" is. Wtf zitten jullie daar uit te rekenen dat 54GB nodig heeft, stealth vliegende vliegdekschepen?

Is dat 1 thread dat 54GB opzuipt? Het is niet de bedoeling dat je zoveel ram koopt om oneindige-loops van geheugen te voorzien. Zal de programmeerafdeling wijs maken dat ze threads moeten maken dat max 1GB per thread opzuipt. Dan een zaal volbouwen cheapass dualcore + 2GB ram bakjes, distributed computing van maken of clusteren.

AMD Athlon 64 X2 3800+ (AM2, 2x2.0GHz, 512KB, 400MHz Bus, 65W, Boxed) € 106
Asus M2N8-VMX, nForce 405 (mATX, PCI-e, Sound, LAN, SATA II, RAID, VGA) € 55
1GB x2 (2GB) PC5300 DDR2 CL5 (Twinmos 8D23MK2TT) € 121
Hitachi Deskstar 7K80, 80GB (7200rpm, SATA II, 8MB) € 29
BenQ 56x, CD 656A € 11
AOpen QF50C (ATX, 300W 24-Pins PSU, Blauw) € 44

Totaal van 1 node: € 366 en na winkelkeuze/verzendingskosten komt het op € 400.

En je 20000 euro budget kan 50 nodes opleveren (exclusief netwerkkosten). Je beschikt over een "totaal" (je mag ze niet zomaar optellen) van 100GB ram en 100 Athlon 64 cores.

---

4GB nodes is ook mogelijk en de CD-rom-drive eruit smijten.

AMD Athlon 64 X2 3800+ (AM2, 2x2.0GHz, 512KB, 400MHz Bus, 65W, Boxed) € 106
Asus M2N8-VMX, nForce 405 (mATX, PCI-e, Sound, LAN, SATA II, RAID, VGA) € 55
2x 1GB x2 (2GB) PC5300 DDR2 CL5 (Twinmos 8D23MK2TT) € 242
Hitachi Deskstar 7K80, 80GB (7200rpm, SATA II, 8MB) € 29
AOpen QF50C (ATX, 300W 24-Pins PSU, Blauw) € 44

Totaal van 1 node: € 476 en na winkelkeuze/verzendingskosten komt het op € 500.

En je 20000 euro budget kan 40 nodes opleveren (exclusief netwerkkosten). Je beschikt over een "totaal" (je mag ze niet zomaar optellen) van 160GB ram en 80 Athlon 64 cores. De balancering tussen ram en processorkracht ga je zelf moeten bepalen.

[ Voor 26% gewijzigd door rapture op 27-02-2007 16:18 ]

[soulrider]

cd is niet nodig bij nodes:
1 master en de rest via network boot of via usb-dvd-rom-drive....

en dan win je al 500 euro die je voor je netwerk kan gebruiken

[ Voor 25% gewijzigd door soulrider op 27-02-2007 16:11 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:01:
Linux is toch gratis?

Linux wel, maar de programma's die je daarop gaat draaien waarschijnlijk niet (tenzij het zelfgeschreven toepassingen zijn). Aangezien de prijzen van professionele software vaak enorm hoog liggen, kan het zijn dat door die extra licentie een (in aanschaf dan) veel duurder systeem toch goedkoper uitkomt. Dit moet je meenemen in je overweging.

Indien je geen licentiekosten hebt lijkt 2x32 of 4x16 me sowieso de goedkoopste oplossing, ramlatten van 2048 zijn een pak duurder dan die van 1024, dus kan het best zijn dat je het verschil in prijs kan goedmaken.

[EnigmA-X]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:56:
[...]

. wat zijn jullie toch een afschuwlijk stelletje onbehulpzame boeren. Het eeuwige gezeik van de GoTers is ongeevenaard. Altijd maar zeiken, zeiken en zeiken over zoeken.

Wat denk je dat ik aan het doen ben? Constant? Maar als je niet weet WAAR je naar moet zoeken, kun je ook niet zoeken, welwaar? Ik heb géén idee wat voor HDD's aan een Quad mobo te hangen.. of wat voor geheugen erin moet, of wat voor CPU's erop kunnen.

Laat maar. Mensen die wel hebben geholpen; bedankt. Die mensen die alleen maar lopen te zeiken: Get a life.

Zullen we voor de grap even spiegelen?

---

. wat ben jij toch een afschuwlijke hulpeloze boer. Het eeuwige gezeik van de GoTers is ongeevenaard. Altijd maar zeiken, zeiken en zeiken over 'ik kan het niet vinden'.

Wat denk je dat wij aan het doen zijn? Constant? Maar als je niet weet wat zoeken is, kun je ook niet zoeken, nietwaar? Je hebt géén idee wat wat je wilt.. of wat je nodig hebt. Je weet niet waarover je praat en je moet het perse anderen uit laten zoeken.

Laat maar. Mensen die wel zin hebben om iets *zelf* te leren; applaus. Die mensen die alleen maar lopen te zeiken: leer van de tips of get lost.

----

Zo, dat voelt vriendelijk he?

Zorg dat je de volgende keer even de juiste persoon uitmaakt voor rotte vis. In mijn tekst stond helemaal niets over zoeken, er stonden zelfs 2 goede aanwijzingen om verder te kijken. Als je echt *alles* op een zilveren plaatje aangereikt wilt krijgen, moet je Bea ff bellen. Vragen hoe zij dat voor elkaar krijgt misschien?

Veel succes verder als aspirant-cluster-bouwer.
(je zal het nodig hebben).

[Zsub]

Het zal vast aan mij liggen, maar als je een model waarvoor je 54GB ram nodig zou hebben op één CPU door gaat rekenen lijkt mij dat je langer bezig bent dan als je een clustertje neerzet. Zeker omdat de TS telkens zegt dat het proces al geparaleliseert is, hoef je daar ook geen tijd meer aan te besteden.

Wat betrefd de specs heb ik wel een idee (maja, dat ben ik ) dat zou zijn om een stel Opterons oid op plankjes met 4 gig geheugen en een 20 GB HDD te zetten. Linux erop stouwen en je kan rekenen.

Just my 2 cents though.

TS zegt ook ergens dat ze niet willen swappen... Waarom niet? Zelfs met 4 gig geheugen heb je 14 machines nodig... Lijkt mij een beetje duur, eigenlijk. Met acht van die server-achtige dingen moet je al een heel eind kunnen komen, lijkt mij...?

edit:
Maar ik zal wel iets doms zeggen

[ Voor 3% gewijzigd door Zsub op 27-02-2007 16:24 ]

[Viper®]

Jouke74 schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:06:
Als je applicatie er bij 1,7 GB uit knalt dan klinkt het alsof het geschreven is onder 32 bits : hij botst tegen de 2 GB user space limiet op. Dat heb ik namelijk ook regelmatig gehad en vandaar ook mijn eerdere bericht (was kort door de bocht, weet ik). De applicatie moet dan in ieder geval herschreven / hercompileerd worden voor 64 bits. Ik zou dan eens kijken hoeveel geheugen hij echt nodig heeft, want het geheugen gebruik bij 64 bits is meestal groter, en dan is 54 GB misschien zelfs wel niet genoeg.

Klopt volgens mij

De geheugen limiet bij 32 bits is rond 4 gb. Alleen dit is totaal geheugen, 2 gb is sowieso reserved voor het OS e.d.
Je hebt maximaal 2 gb te gebruiken als 'user'. Meer dan 2 gb bruikbaar geheugen ga je dus niet redden op een 32 bit bak.

[maratropa]

Viper® schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:23:
[...]


Klopt volgens mij

De geheugen limiet bij 32 bits is rond 4 gb. Alleen dit is totaal geheugen, 2 gb is sowieso reserved voor het OS e.d.
Je hebt maximaal 2 gb te gebruiken als 'user'. Meer dan 2 gb bruikbaar geheugen ga je dus niet redden op een 32 bit bak.

met de /3gb switch maak je daar dus 3gb van, dat is de max dacht ik.

[Viper®]

maratropa schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:24:
[...]


met de /3gb switch maak je daar dus 3gb van, dat is de max dacht ik.

Yeps

/3GB - New to Service Pack 3. This causes the split between user and system portions of the Windows NT map to become 3GB for user applications, 1GB for System. To take advantage of this the system must be part of the NT Enterprise suite and the application must be flagged as a 3GB aware application.

info: Large memory support is available in Windows Server 2003 and in Windows 2000

[rapture]

EnigmA-X schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:18:
Zullen we voor de grap even spiegelen?

---

. wat ben jij toch een afschuwlijke hulpeloze boer. Het eeuwige gezeik van de GoTers is ongeevenaard. Altijd maar zeiken, zeiken en zeiken over 'ik kan het niet vinden'.

Wat denk je dat wij aan het doen zijn? Constant? Maar als je niet weet wat zoeken is, kun je ook niet zoeken, nietwaar? Je hebt géén idee wat wat je wilt.. of wat je nodig hebt. Je weet niet waarover je praat en je moet het perse anderen uit laten zoeken.

Laat maar. Mensen die wel zin hebben om iets *zelf* te leren; applaus. Die mensen die alleen maar lopen te zeiken: leer van de tips of get lost.

----

Zo, dat voelt vriendelijk he?

Vooral mensen die totaal niet weten wat ze willen zijn erg lastig. De TS komt naar ons zoals iemand naar een reisbureau stapt, zegt: "Ik wil op vakantie" en verder geen enkel benul heeft van hoe, wie, wat, waar? Dan zal hij 0,0 advies uit een reisbureau kunnen halen, hij gaat naar een wildvreemde bestemming (bv met reisbussen Tjernobyl bezoeken) en achteraf bij de reisbureau klagen dat hij iets anders van een vakantie verwacht heeft. Hoe kan hij iets anders verwachten als hij niet weet wat hij verwacht van een vakantie?

Kortom: GoT is goed voor mensen die weten wat ze willen en bereid zijn om dingen uit te pluizen. Als je niet weet hoe, wie, wat, waar,... dan loop je hier de risico om veel onzin voorgeschoteld te krijgen en uiteindelijk geld over de balk smijt voor allerlei onzin.

EnigmA-X schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:12:
Je kan je ook voor laten lichten door iemand die er verstand van heeft

(Lijkt me geen slecht plan bij zo'n investering).

Lijkt mij ook het minst schadelijke oplossing.

Verduidelijk en rechtvaardiging van 54GB ram eis zie ik nergens staan?

[--MeAngry--]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 15:46:
[...]


Huiswerkvragen? Ik ben met een onderzoek bezig, op het gebied van ethyleenfornuizen.

En Googlen? Ik heb weinig PC kennis.. laat staan server kennis, en daar is GoT toch voor? Als je al geen vragen meer mag stellen op GoT.. Beetje jammere reactie dit weer, typisch GoT. Ik ben namelijk constant aan het Googlen, en hier aan het brainstormen.

Ondertussen een Tyan plank + 4x Opteron CPU + 32 GB gevonden voor €7500,-. Dan nog paar HDD's.. en wat randapparatuur, en je bent klaar voor €8000 (afdingen!).

Stel dat je er hier 2 van koopt? Kun je die dan in een cluster draaien waardoor je in principe 64GB in 1 keer kan aanspreken?

Wat zeur je nou dan? Je hebt het nu toch zelf gevonden?
Wij zijn hier echt niet om bot te zijn tegen mensen die weinig kennis hebben maar om ze op weg te helpen, niet om alles voor te kauwen, dan kun je beter naar het Computer Idee forum of iets dergelijks. GoT is bedoeld om op een zeker niveau over ICT-gerelateerde zaken te discussiëren.

En tuurlijk mag je hier vragen stellen, maar je moet de voorwaarden en FAQ's gewoon (nog) eens doorlezen, die zijn ook echt niet uit iemands duim gezogen hoor.

offtopic:
Sorry voor mijn offtopic reactie overigens, maar ik moest dit nog even kwijt.

[ Voor 3% gewijzigd door --MeAngry-- op 27-02-2007 16:45 ]

[Turkish]

Misschien een idee om dit door een professional te laten uitzoeken, een bedrijf wat dit vaker doet dan jijzelf

Dan hebben de mensen die er wat mee moeten kunnen waarschijnlijk meer aan. Ik denk dat je voor de rest geen idee hebt wat er precies mee gedaan moet worden en dat dat met zo'n investering handig is om bij de juiste partijen bruikbare adviezen in te winnen

Gebrek aan eigen inzet/kennis dus dicht

Over het zeiken gesproken, tja je kan kritiek verwachten als je met een dergelijke topicstart komt

[ Voor 11% gewijzigd door Turkish op 27-02-2007 17:00 ]