[BBG] Special: HTPC maart 2007

[Hahn]

Wegens wat problemen met m'n computer en een sociaal leven is dit topic er wat later dan ik had gehoopt, maar beter laat dan nooit Het budget voor deze special is ingesteld op €800, wat exclusief monitor, speakers en verwante zaken is, aangezien een HTPC natuurlijk aangesloten dient te worden op een mooie grote tv en radio van degelijke kwaliteit.

			Product		Prijs
	Processor		AMD Sempron 3000+ (AM2, 1.6GHz, 256KB, 400MHz Bus, 62W, Boxed)		€ 38,66
	Moederbord		Asus M2NPV-VM, GeForce 6150 (mATX, PCI-e, LAN, SATA II, RAID, 1394, VGA)		€ 72,23
	Koeling		Boxed
	Geheugen		2 x 512MB PC4200 DDR2, CL4 (Kingston KVR533D2N4/512)		€ 64,50
	Videokaart		Asus GeForce 7600 GT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI ) EN7600GT/SILENT/2DHT/256M		€ 130,77
	Netwerkcontroller		Geïntegreerd
	Geluidskaart		Geïntegreerd
	Harde schijf		Seagate Barracuda 7200.10, 320GB (7200rpm, SATA II, 16MB)		€ 82,-
	Dvd-brander		Samsung SH-S182M 18x (Dual-layer, Lightscribe, Zwart)		€ 28,-
	Behuizing		Antec Fusion (mATX, 430W, Zilver/Zwart)		€ 155,-
	Tv-kaart		Hauppauge WinTV-PVR-500 MCE-Kit		€ 155,95
	Toetsenbord		Microsoft Remote Keyboard (for Media Center Edition)		€ 40,99
			Totaalprijs bij opstellen BBG		€ 768,10

Mijn twijfel heerst voornamelijk rond de videokaart, ik heb nog niet fatsoenlijk de tijd gehad om na te gaan welke features belangrijk zijn voor een HTPC. De keuze is vooralsnog op deze gevallen aangezien het een passief gekoelde videokaart is en waarschijnlijk snel genoeg zal zijn voor HD-materiaal.

Vandaag en morgen ben ik met wat andere zaken bezig, waardoor er waarschijnlijk weinig tot niet door mij gereageerd zal worden, maar dat betekent uiteraard niet dat er niks met de reacties gedaan zal worden Zondag zal ik tijd vrijmaken om alle reacties te lezen en waar nodig de BBG aan te passen.

Alvast bedank voor het meedenken.

[ Voor 100% gewijzigd door Hahn op 23-02-2007 17:18 ]

[SOEPSTENGEL13]

Ik denk dat de videokaart wel goed genoeg zal zijn voor een HTPC. HD films enzo, kunnen er denk ik makkelijk mee worden afgespeeld.

[hello_moto]

Als je HD materiaal wil afspelen komt er volgens mij aardig wat druk te staan op je processor.

Optimum Configuration
(to play 1080p video with 5.1 surround sound)
# Windows XP
# Windows Media Player 10
# DirectX 9.0
# 3.0 GHz processor or equivalent
# 512 MB of RAM
# 128 MB video card
# 1920 x 1440 screen resolution
# 24-bit 96 kHz multichannel sound card
# 5.1 surround sound speaker system

Ik zou er eigenlijk wel een X2 3800+ in proberen te gooien, en dan wat besparen op de videokaart. Die integrated 6150 kon toch ook gewoon HD-materiaal afspelen?

En staat een witte of zilver-kleurige brander niet iets mooier achter een zilverkleurig frontje?

[Hertog]

Waarom gebruik je een boxed koeler voor een HTPC? Ik zou in verband met de stilte toch voor een andere koeler gaan, zeker omdat die kast en de kaart wel stil zijn. Hoe minder je hoort, hoe beter

[Oscar Mopperkont]

Is de videokaart niet wat overkill? Volgens mij zie je in die HTPC topics vaak on board video terugkomen.

Lama, zie in het HTPC topic dat ik ernaast zat. Er wordt wel vaak een losse videokaart gebruikt

[ Voor 36% gewijzigd door Oscar Mopperkont op 23-02-2007 17:32 ]

[Hahn]

Hertog schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 17:22:
Waarom gebruik je een boxed koeler voor een HTPC? Ik zou in verband met de stilte toch voor een andere koeler gaan, zeker omdat die kast en de kaart wel stil zijn. Hoe minder je hoort, hoe beter

Ik sta open voor suggesties, dus kom maar op Het is de bedoeling om een zo stil mogelijk systeem te maken, maar aangezien ik niet erg veel verstand heb van stille koelers heb ik ervoor gekozen om voorlopig de boxed koeler te laten staan, totdat iemand met een goed (en dus stil) alternatief komt.

[RoD]

Als die onboard kaart voldoet dan lijkt me die videokaart inderdaad zonde. Een betere processor is toch echt wel wenselijk imo. Die Semprons zijn niet zo geweldig.

[P_de_B]

Ik mis in ieder geval een afstandsbediening, daarnaast kan de onboard kaart volgens mij HDTV afspelen. Je zou dat geld beter in een snellere processor kunnen steken. Een andere koeler lijkt me ook een goed idee.

[Hahn]

P_de_B schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 18:07:
Ik mis in ieder geval een afstandsbediening

Die zit bij de Tv-kaart.

daarnaast kan de onboard kaart volgens mij HDTV afspelen. Je zou dat geld beter in een snellere processor kunnen steken.

Zal ik nog naar kijken.

Een andere koeler lijkt me ook een goed idee.

Suggesties...

[Quacka]

pricewatch: Asus GeForce 7300 GT 256MB DDR2 (PCI-e, DVI) EN7300GT/SILENT/HTD/256M
50 euro besparing, goed voor een normale processor

En is er echt geen goedkopre tv-kaart? Wat ik heb gezien is de gekozen kaart erg goed, maar ja.. op een budget van 800 euro...
Anderzijds hebben de mensen er wel veel aan...

[Hahn]

TV-kaart is inderdaad vrij duur, maar heeft wel 2 tuners, een afstandbediening en receiver (waar het toetsenbord ook op werkt)

[Quacka]

nog een minimale besparing (alle beetjes helpen)

pricewatch: Asus M2N-MX, nForce 430 MCP (mATX, PCI-e, Sound, LAN, SATA II, RAID)

[Jk_W]

Is het niet vreemd voor een geintegreerde geluidskaart te gaan, als je er misschien wel een duur geluidssysteem mee gaat aansturen, waarbij je heel erg op de geluidskwaliteit let?

Een redelijke geluidskaart lijkt me geen overbodige luxe...

[Hertog]

Hahn schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 17:23:
[...]

Ik sta open voor suggesties, dus kom maar op Het is de bedoeling om een zo stil mogelijk systeem te maken, maar aangezien ik niet erg veel verstand heb van stille koelers heb ik ervoor gekozen om voorlopig de boxed koeler te laten staan, totdat iemand met een goed (en dus stil) alternatief komt.

Het is zelf al weer een tijdje geleden dat ik er naar keek, het viel me alleen op. Voor echte stilte ben je het beste af met Verax, maar dat is meestal niet geschikt als er met een beperkt budget gerekend moet worden. Ik geloof dat de koelers van Zalman vrij goed aangeschreven staan onder tweakers, ze zijn in ieder geval populair hier. Deze zou geschikt zijn dan. Als iemand anders hier meer verstand van heeft horen we het wel

Jk_W schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 19:56:
Is het niet vreemd voor een geintegreerde geluidskaart te gaan, als je er misschien wel een duur geluidssysteem mee gaat aansturen, waarbij je heel erg op de geluidskwaliteit let?

Een redelijke geluidskaart lijkt me geen overbodige luxe...

De meesten sluiten een HTPC tegenwoordig digitaal op een versterker aan, en dan verschilt een onboard kaart niet zo veel van een gemiddelde geluidskaart. Wat wil nog verschil zou maken is een bit-perfect kaartje, maar dan zit je weer met een hoge prijs, terwijl het kwaliteitsverschil niet altijd merkbaar is.

[ Voor 25% gewijzigd door Hertog op 23-02-2007 20:08 ]

[Erik Jan]

Die M2NPV-VM schijnt erg brak te zijn voor Linux, dus dan zit je sowieso weer aan een XP/MCE licentie vast.

Verder was vroeger het nadeel van onboard Realtek geluid altijd dat het 44.1Khz onnodig upsampled naar 48Khz, ondanks digitaal aangesloten te zijn op de versterker. Ik weet niet of dat nog zo is.

Misschien is een 2.5" HDD ook een leuk idee ivm stilte? En een cardreader wellicht, voor de digicam foto's? Een Energy Efficient CPU X2 3600+ Brisbane (€ 85,01), zodat er minder hard gekoeld hoeft te worden? (al verbruikt die Sempron ook niet veel). Voor 800 euro moet er toch wel iets leuks te doen zijn, in plaats van al het standaard spul

Die 7600GT is denk ik redelijk overkill als er geen games gespeeld gaan worden (als dat wel het geval is een mooie gamepad erbij ), volgens mij werkt PureVideo even goed op een 6150.

[ Voor 15% gewijzigd door Erik Jan op 24-02-2007 19:11 ]

[Quacka]

Ik weet trouwens niet waarom er voor 800 euro is gekozen..

basis: 600
Multimedia: 1200
special: 800
ahaa.. gevonden, precies er tussenin... Dat is dus de reden. Maar wel een verdomd slechte keuze.
Wellicht kan het met 700, wellicht met 900. Ik denk dat dit niet zo'n probleem moet zijn. Zolang het maar verstandige keuzes zijn.
Kan Hahn het daar mee eens zijn?

[Hahn]

Ik snap niet waar je je druk over maakt Ten eerste is het niet er precies tussenin, aangezien 900 precies tussen 600 en 1200 zit. Ik heb gekozen voor €800 omdat ik rond die prijs wel vaker HTPC's tegenkom en het me een redelijk budget lijkt voor deze doeleinden.

[Ghost(NL)]

Ja er ging wat fout, het verkeerde knopje, maar goed hier mijn verhaal

Ik heb eens je BBG door gelopen, heb net zelf een HTPC aangeschaft en met een beetje klikken kwam ik tot het volgende:

• 110451 Western Digital 320GB, 7200rpm, SATA300, 16MB 96,00
• 122229 Asus EN7300GT Silent 256MB, DVI, HDTVo, PCIe 87,00
• 122395 NEC AD-7170S 18x12x DVD-RW, Beige, SATA, bulk 39,00
• 122444 Asus Terminator T3-P5G965, S775, 250W, Zlv/Wit 205,00
• 130571 2xKingston Dimm 512Mb DDR2 PC2-5300 677Mhz 74,00
• 131364 Intel Core 2 Duo E6300 1.86GHz, S775, 2Mb, Box 199,00
• 403016 Hauppauge WinTV PVR 150 MCE, oem 68,00
• 412099 Microsoft Remote Control voor Windows MCE, NL 34,00

Totaal 802 Euro, bij Informatique, niet het goedkoopst, dus mogelijk met een beetje gericht kopen kan er het eea af zodat je voor 100 Euro Vista Home Premium erbij kan doen. Of je neemt een

Intel Pentium D 915 2.80GHz 800MHz, 4Mb, S775, ATX 106,00

en je hebt voor 815 euro een compleet systeem met Windows Vista Home Premium dan ben je helemaal klaar.

zoals hier getoond:

• 110451 Western Digital 320GB, 7200rpm, SATA300, 16MB 96,00
• 122229 Asus EN7300GT Silent 256MB, DVI, HDTVo, PCIe 87,00
• 122395 NEC AD-7170S 18x12x DVD-RW, Beige, SATA, bulk 39,00
• 122444 Asus Terminator T3-P5G965, S775, 250W, Zlv/Wit 205,00
• 130571 Kingston Dimm 512Mb DDR2 PC2-5300 677Mhz 74,00
• 131369 Intel Pentium D 915 2.80GHz 800MHz, 4Mb, S775, ATX 106,00
• 403016 Hauppauge WinTV PVR 150 MCE, oem 68,00
• 412099 Microsoft Remote Control voor Windows MCE, NL 34,00
• 900254 Microsoft Windows Vista Home Premium NL, 32b, box 105,00

Totaal 815 euro.

Je hebt zelf de Microsoft Remote Keyboard aangegeven, maar volgens mij wil je als MCE gebruiker geen keyboard maar een afstandbediening en bij mijn weten kost het keyboard rond de 60 a 65 euro ipv 40, de afstandbediening daarin tegen kost wel rond de 40 euro.

Verder is een PVR 500 leuk maar het nut van kijken en opnemen tegelijk is leuk maar of je het zo veel gebruikt betwijfel ik gezien het tv aanbod wat diep triest is tegenwoordig maar dat is smaak

Verder wel een Core2 Duo met 1GB geheugen en een ruime harddisk waar je behoorlijk wat ellende op kwijt kan, 1 uur opnemen kost +- 4 GB harddisk ruimte.

Voor info over de barebone, het oog wil namelijk ook wat, T3-P5G965. Ik heb deze zelf ook, is doodstil en ziet er strak en eenvoudig uit en achter de grote grijze schuifbare klep zit dan verstopt de cardreader + 2 usb poorten:

En met de volgende maten: Dimension (mm) W x H x D 175 x 290 x 360 zeer klein.

Mocht je perse AMD willen hij is er ook in AMD uitvoering. In Intel uitvoering zit er een verkleind Asus P5B moederboard in.

En zelf heb ik deze htpc ook met minimale verschillen maar goed.

Op hieronder die videokaart heb je nodig voor TVout, de meeste onboard kaarten hebben geen TVout.

[ Voor 113% gewijzigd door Ghost(NL) op 24-02-2007 19:58 . Reden: Nog even een alternatieve processor toegevoegd ]

[hello_moto]

Ik vind 800 euro eigenlijk ook wel veel, als de onboard videokaart ook HD-materiaal kan afspelen. Dat scheelt toch weer 130 euro. Dan neem je nog een kleiner kastje zoals de Silverstone SST-ML01S.

Eigenlijk zou ik iets van 500 euro als budget willen zien, maar dan moet je wel erg gaan besparen.

[Quacka]

Processor AMD Athlon 64 3200+ (AM2, 2.0GHz, 512KB, 400MHz Bus, 62W, Boxed) €70.85

Asus M2N-MX, nForce 430 MCP (mATX, PCI-e, Sound, LAN, SATA II, RAID) €58.16

Koeling Boxed

Geheugen 2 x 512MB PC4200 DDR2, CL4 (Kingston KVR533D2N4/512) €64.50

Videokaart Asus GeForce 7300 GT 256MB DDR2 (PCI-e, DVI) EN7300GT/SILENT/HTD/256M €75.75

Netwerkcontroller Geïntegreerd

Geluidskaart Geïntegreerd

Harde schijf Seagate Barracuda 7200.10, 320GB (7200rpm, SATA II, 16MB) €82.00

Dvd-brander Samsung SH-S182M 18x (Dual-layer, Lightscribe, Zwart) €28.00

Behuizing Antec Fusion (mATX, 430W, Zilver/Zwart) €155.00

Tv-kaart Hauppauge WinTV-PVR-500 MCE-Kit €155.95

Toetsenbord Microsoft Remote Keyboard (for Media Center Edition) €40.99

Processorkoeler Cooler Master Hyper TX AMD (Socket 754/939/940/AM2) €17.25

748.45

Dus total 750 euro. Je kan duurder gaan, maar ik denk niet dat het nodig is. Dif heeft volgens mij alles wat nodig is.
Eventueel kan je nog een externe cardreader erbij doen, aangezien intern geen ruimte is.

De processorkoeler staat goed bekend en ik vrees dat bijv de zalman niet gaat passen. (maar misschien vergis ik me hoor)
En als deze nu zou passen, dan heb je direct een wat bijzondere koeler:
pricewatch: Cooler Master Mars (Socket 775/754/939/940)
De maten: 132 x 120 x 105mm. Als ie nu 105 hoog is, dan gaat het wel passen. Maar 13,2 wordt echt heel krap... aangezien de kast maar 14 cm hoog is, denk ik zelfs dat het niet gaat passen.

Hahn schreef op zaterdag 24 februari 2007 @ 18:16:
Ten eerste is het niet er precies tussenin, aangezien 900 precies tussen 600 en 1200 zit.

schaam...

Ik heb gekozen voor €800 omdat ik rond die prijs wel vaker HTPC's tegenkom en het me een redelijk budget lijkt voor deze doeleinden.

Oke, dan kunnen we indien nodig er iets vanaf wijken, maar volgens mij is dat niet nodig.

Laatste edit: Eventueel ipv de 3200-processor deze:
pricewatch: AMD Athlon 64 X2 3600+ Brisbane (AM2, 2x2.0GHz, 256KB, 400MHz Bus, 65W, Boxed)
Die 15 euro meer is het denk ik wel waard. Snel rar-bestanden kunnen uitpakken is wel handig. Ook kan het wel gaan gebeuren dat er videobestanden omgezet gaan worden (van avi naar mpg/of dergelijk)

[ Voor 33% gewijzigd door Quacka op 24-02-2007 19:44 ]

[Verwijderd]

Enlight maakt ook wel mooie HTPC behuizingen.
Best goedkoop ook nog.

[Solid_Aapie]

Mmmm, beetje matig systeem dat kan wel wat beter en stiller.



Houd men nog 150 euro over voor de asociaal dure tvkaart(in mijn ogen)

[WubboZ]

Hahn schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 17:14:
[...]exclusief monitor, speakers en verwante zaken is, aangezien een HTPC natuurlijk aangesloten dient te worden op een mooie grote tv en radio van degelijke kwaliteit.

En dan de onboard geluidskaart gebruiken
Bij mij is htpc=goede-geluidskaart. Een media center pc wordt vaak aangesloten op een Dolby receiver, en aangezien niet iedereen 7.1 pre-in heeft op zn receiver, maar wel SP/DIF coaxiaal is het misschien handig om er een geluidskaart in te zetten die een digitaal dolby singaal kan genereren (duurdere kaarten van oa m-audio en terratec), of het op zn minst kunnen doorgeven als het al als 5.1 aanwezig is zoals op een dvd (oa x-fi xtreme music/gamer, en deze zijn er ook OEM).

Verder heb je voor HDTV (1080P ) toch wel echt minimaal die 7600GS (passief) nodig. Niet alleen omdat dit vrij zwaar is (zeker als het nog mooi 264 gecodeerd is),alhoewel h264 decoding volgens deze nvidia spec lijst al wel hardwarematig ingebakken zit. Laat ik het zo zeggen: op mijn sempron 3000+ media center pc met 7600GS gaat een 1080P filmpje van apple.com/trailers niet helemaal vloeiend meer, en het geluid loopt ook niet synchroon.

[Exirion]

WubboZ schreef op zondag 25 februari 2007 @ 00:58:
En dan de onboard geluidskaart gebruiken
Bij mij is htpc=goede-geluidskaart. Een media center pc wordt vaak aangesloten op een Dolby receiver, en aangezien niet iedereen 7.1 pre-in heeft op zn receiver, maar wel SP/DIF coaxiaal is het misschien handig om er een geluidskaart in te zetten die een digitaal dolby singaal kan genereren (duurdere kaarten van oa m-audio en terratec), of het op zn minst kunnen doorgeven als het al als 5.1 aanwezig is zoals op een dvd (oa x-fi xtreme music/gamer, en deze zijn er ook OEM).

Een onboard geluidsinterface kan net zo goed multi-channel passthrough via spdif doen hoor.... Daar heb je niet perse een geluidskaart voor nodig. Op z'n hoogst als je wil gamen op dat ding, want dan is Dolby Digital encoding in hardware wel fijn. Maar als je geen gaming doet is een onboard geluidsinterface prima voor puur A/V.

[TetsuoShima]

Makkelijkste oplossing voor het cpu is wat minnetjes probleem, leen wat onderdelen van het basis-systeem topic:

verwissel in de openingspost de onderdelen: cpu/moederbord/geheugen met die uit het basis-syteem topic en je hebt een htpc die meteen 2 maal zo snel is (bij wijze van spreken) voor net onder 800 euro (de rest van de setup behouden):

http://gathering.tweakers...message/27548990#27548990

cpu is de grootste verandering van sempron 3000+ naar athlon x2 3600+

mocht dat moederbord (uit het basis-systeem topic) niet voldoen, dan verwissel je gewoon de grafische kaart in de htpc opstelling voor een 7600gs (in een htpc zal het verschill tss gs en gt niet zo groot zijn prestiegewijs), dan kan je het moederbord uit de openingpost behouden en heb je zelfs nog wat geld over.

[ Voor 24% gewijzigd door TetsuoShima op 25-02-2007 03:32 ]

[Quacka]

WubboZ schreef op zondag 25 februari 2007 @ 00:58:
[...]


Verder heb je voor HDTV (1080P ) toch wel echt minimaal die 7600GS (passief) nodig. Niet alleen omdat dit vrij zwaar is (zeker als het nog mooi 264 gecodeerd is),alhoewel h264 decoding volgens deze nvidia spec lijst al wel hardwarematig ingebakken zit. Laat ik het zo zeggen: op mijn sempron 3000+ media center pc met 7600GS gaat een 1080P filmpje van apple.com/trailers niet helemaal vloeiend meer, en het geluid loopt ook niet synchroon.

Ligt dat niet gewoon aan je processor, die duidelijk erg zwak is?

[WubboZ]

Quacka schreef op zondag 25 februari 2007 @ 10:43:
[...]

Ligt dat niet gewoon aan je processor, die duidelijk erg zwak is?

Kan ook
Ik zal vanmiddag even de sys load bekijken als ik zo'n filmpje afspeel

@Exirion: Het is natuurlijk ook maar net hoe 'audiofiel' je bent. Ik hoor persoonlijk met analoog geluid wel het verschil tussen een onboard chippie en mn geluidskaart. Op dolby digital zal het niet veel uitmaken (allebei passthrough). Ik geef toe dat het niet voor iedereen nodig zal zijn, maar voor een echte HTPC is het wel aan te raden (mijn menig )

[Willem2]

Dat een HTPC stil moet zijn is duidelijk, wat ik echter mis is of zuinigheid ook nog een rol speelt. In dat geval kom je toch op iets andere componenten uit:

- HDD Samsung T166 serie: stil en gebruiken max. zo'n 10 W. Met name de 500GB versie is bijna 30~50% sneller dan zijn kleinere broertjes en met zo'n 130~140€ goed te betalen
- 7300GS/7600GS (passief gekoeld) http://www.codinghorror.com/blog/archives/000662.html, waarbij je voor de 7600GS de meeste "bang for the buck" krijgt. De 7600GS is rond de 100 euro.
- Een Sempron Manila 35W (code SDD*****); ietwat moeilijk verkrijgbaar op dit moment maar wel bijna 50% zuiniger dan zijn SDA broertje.

Dual tuner MCE500: Zeker doen; ik kan je uit 1.5 jaar ervaring vertellen dat het een verademing is!

Ter vergelijking: ik heb nu een Shuttle met een E6300, 2GB, T166 320GB, MCE500 TV kaart, MSI 7600GS, NEC DVD brander en kom zo rond de 80W in idle uit. Dat komt voornamelijk door de processor in mijn geval

[strandbal]

CPU is op zich snel zat (je staat er nog van te kijken wat zo'n Sempron voor elkaar krijgt) maar de 3000+ heeft geen Cool 'n Quiet Neem dan iig een 3200 of hoger, die klokken zich netjes terug naar 1Ghz.

[Oscar Mopperkont]

strandbal schreef op maandag 26 februari 2007 @ 12:54:
CPU is op zich snel zat (je staat er nog van te kijken wat zo'n Sempron voor elkaar krijgt) maar de 3000+ heeft geen Cool 'n Quiet Neem dan iig een 3200 of hoger, die klokken zich netjes terug naar 1Ghz.

Eerder in dit topic werd aangegeven dat ie het niet trekt om 1080p vloeiend weer te geven. Als er een manier is om dat wel in het systeem te krijgen dan verdient dat lijkt mij de voorkeur

[Quacka]

overigens presteert een celeron wellicht beter dan een sempron (bleek uit een testje dat ik gisteren las). Ik vond het niet zo interessant om hier te plaatsen, want er wordt waarschijnlijk toch voor een normale processor gekozen.

[Jaap-Jan]

WubboZ schreef op zondag 25 februari 2007 @ 00:58:
[...]

(...)

Verder heb je voor HDTV (1080P ) toch wel echt minimaal die 7600GS (passief) nodig. Niet alleen omdat dit vrij zwaar is (zeker als het nog mooi 264 gecodeerd is),alhoewel h264 decoding volgens deze nvidia spec lijst al wel hardwarematig ingebakken zit. Laat ik het zo zeggen: op mijn sempron 3000+ media center pc met 7600GS gaat een 1080P filmpje van apple.com/trailers niet helemaal vloeiend meer, en het geluid loopt ook niet synchroon.

Dan is mijn eerste vraag of je wel de PureVideo decoder hebt aangeschaft. Zonder die decoder krijg je namelijk geen hardwarematige versnelling en kan je processor alsnog aan de bak .

[ Voor 24% gewijzigd door Jaap-Jan op 26-02-2007 13:21 ]

[alt-92]

Willem2 schreef op zondag 25 februari 2007 @ 13:47:
- Een Sempron Manila 35W (code SDD*****); ietwat moeilijk verkrijgbaar op dit moment maar wel bijna 50% zuiniger dan zijn SDA broertje.

Zullen we het ook nog haalbaar houden?
als je er met een vergrootglas naar moet zoeken lijkt me dit nou niet de meest geschikte proc

[Oscar Mopperkont]

Weet niet of deze op tijd leverbaar is:

nieuws: AMD lanceert 690-chipset

Maar die zou probleemloos hd-dvd- en blu-ray-schijfjes moeten kunnen afspelen en biedt ondersteuning voor H.264- en VC-1-codecs. Ik weet niet of dat betekent dat je dan al je 1080p HDTV materiaal probleemloos kunt afspelen, maar als het wel zo is, dan is zo'n moederbord goed bruikbaar icm een snelle proc (lijkt mij).

[evolnick]

als toch word gekozen voor een videokaart, is de M2N-VM DH dan niet handiger (afhankelijk van de wensen natuurlijk) ?
Deze kost wel 20 euro meer, maar heeft wel enkele voordelen:

• Wifi-AP Solo: geïntegreerde 802.11b/g, door de video- en tv-kaart zijn er geen pci sloten meer vrij voor een aparte wifi kaart
• DH Remote: alleen enkele leuke moederbord mogelijkheden, geen complete htpc afstandbediening
• MP3-In: gebruik maken van de boxen terwijl de htpc niet aan hoeft

[ Voor 8% gewijzigd door evolnick op 28-02-2007 14:52 ]

[Wokschotel]

Oscar Mopperkont schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 14:44:
Weet niet of deze op tijd leverbaar is:

nieuws: AMD lanceert 690-chipset

Maar die zou probleemloos hd-dvd- en blu-ray-schijfjes moeten kunnen afspelen en biedt ondersteuning voor H.264- en VC-1-codecs. Ik weet niet of dat betekent dat je dan al je 1080p HDTV materiaal probleemloos kunt afspelen, maar als het wel zo is, dan is zo'n moederbord goed bruikbaar icm een snelle proc (lijkt mij).

Precies, perfect ding (qua specs) en dat board heeft ook nog eens een HDMI-uitgang. Boardje kost maar 65 euro! Wel jammer dat er geen digitale uitgang op zit, je zou er alsnog een SB xFi ofzo op moeten zetten.

[ Voor 6% gewijzigd door Wokschotel op 02-03-2007 09:25 ]

[Oscar Mopperkont]

HDMI bevat toch ook geluid? Zijn er dan geen kabels met een soort splitter dat je het geluid naar je versterker kunt sturen? Of zal er dan überhaupt ook niet los een digitale uitgang opzitten?

[Wokschotel]

Oscar Mopperkont schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 09:48:
HDMI bevat toch ook geluid? Zijn er dan geen kabels met een soort splitter dat je het geluid naar je versterker kunt sturen? Of zal er dan überhaupt ook niet los een digitale uitgang opzitten?

Dat weet ik niet. HDMI bevat idd geluid, maar ik heb liever een digitale uitgang zodat ik alles op mijn receiver kan aansluiten. Moet me toch eens wat meer verdiepen in dat hele gebeuren, maar ik weet wel dat mijn komende HTPC er eentje wordt op basis van dit boardje. Nu alleen nog even wachten totdat de blue-ray drives goedkoper worden. Anders koop ik er wel een PS3 bij

[GENETX]

Ik zou er voor zorgen (al heb ik niet alles helemaal exact doorgekeken) dat de videokaart een HDCP chip heeft als dit mogelijk is om aan alle beveiliging in de toekomst te kunnen volden. Verder moet je voor PureVideo van nVidia betalen. Volgens mij wordt dat lang niet altijd gratis mee geleverd. Toch is hardware matig encoden een must en volgens mij doet een GeForce dat niet zonder PureVideo (ik kan het mis hebben).. In dat geval zou het goed zijn om er extra op te letten of een ATi te halen met AVIVO dat iig wel gratis is.

[houseparty]

Hahn schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 17:14:
Mijn twijfel heerst voornamelijk rond de videokaart,..

Die Videokaart past waarschijnlijk niet in de Fusion! Hij komt te hoog uit.

[El Cid]

Volgens mij lijkt me een moederbord met Intel's X3000 grafische chip de beste keuze. Dit in verband met de perfecte Linux ondersteuning. Erg handig voor mensen die graag MythTV willen gebruiken.

http://www.intel.com/products/motherboard/DG965OT/index.htm

[Hertog]

El Cid schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 19:59:
Volgens mij lijkt me een moederbord met Intel's X3000 grafische chip de beste keuze. Dit in verband met de perfecte Linux ondersteuning. Erg handig voor mensen die graag MythTV willen gebruiken.

http://www.intel.com/products/motherboard/DG965OT/index.htm

Speelt die ook HD video's af dan, onder Linux? Anders maakt het alsnog niet veel uit, de ondersteuning van nVidia kaarten onder Linux is ook prima verder.

[El Cid]

Hertog schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 21:33:

Speelt die ook HD video's af dan, onder Linux? Anders maakt het alsnog niet veel uit, de ondersteuning van nVidia kaarten onder Linux is ook prima verder.

Volgens mij hangt dat vooral af van je processor.

[Hertog]

El Cid schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 21:39:
[...]


Volgens mij hangt dat vooral af van je processor.

Ik had het idee dat hardware encoding bij h.264 HD playback nog 'noodzakelijk was. In dit artikel staat dat ook. Is wel al twee jaar oud, maar ik kon niets recenters vinden.

[Verwijderd]

Kzou eerder voor een ATi AVIVO kaartje gaan, hoef je niet te betalen voor die PureVideo decoder. X1300pro of XT voldoen ruimschoots, keuze van de processor verandert weinig aan de performance.

Ik speelde h.264 encoded 1080p films toch echt vloeiend op m'n 3200 met 7800GS, dus een dualcore is niet per sé noodzakelijk, al zou ik er toch een X2 3800+ inbouwen.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 04-03-2007 16:05 ]

[Hahn]

Een ATi X1300 Pro lijkt me inderdaad een mooie oplossing Bedankt voor alle opmerkingen, ik ga er vanavond (eindelijk ) mee aan de slag!

[Cramthabam]

Ik ben ook al een tijdje aan het kijken naar een htpc.
Ik had eigenlijk alles zoals de startpost erin zitten alleen de videokaart is overbodig.
Je hebt dan ruimte voor een 500gb harde schijf.
Iemand op tweakers had ook al bijna een gelijke setup draaien en was tevreden met geluidsnivo wat die presteerde.
Ik zou zeggen dus haal die videokaart eruit en neem een grotere harde schijf.
Misschien dat er dan ook nog iets van wlan in kan.

Een tests van het moederbord waaruit blijkt dat de videochip genoeg power heeft.
http://www.motherboards.o...motherboards/1693_13.html

Post van tweakers. Iemand met een bijna gelijk systeem.
[url]Verwijderd in "De ultieme HTPC bouwen."[\url]

[We Are Borg]

Cramthabam schreef op zondag 04 maart 2007 @ 18:38:
Ik ben ook al een tijdje aan het kijken naar een htpc.
Ik had eigenlijk alles zoals de startpost erin zitten alleen de videokaart is overbodig.

Dus jij sluit je TV via VGA (dus geen DVI) op je HTPC, en je kan dan ook behoorlijk HD content afspelen met de onboard video? Wow

[Cramthabam]

We Are Borg schreef op zondag 04 maart 2007 @ 18:41:
[...]
Dus jij sluit je TV via VGA (dus geen DVI) op je HTPC, en je kan dan ook behoorlijk HD content afspelen met de onboard video? Wow

LOL.

Lees dat review eens door. Je plaats een bracket voor de hdtv uitgangen.

[Hahn]

Door een beetje te spelen ben ik op het volgende uitgekomen:



Een grotere harde schijf heeft in mijn ogen weinig zin, omdat 320GB hd's op het moment gewoon het meeste waar voor het geld bieden. Verder denk ik er verstandig aan te doen om het budget naar €750 te gooien, in plaats van voor €50-€70 nutteloze dingen toe te gaan voegen

Ik denk dat dit 'm toch wel zo'n beetje gaat worden, maar op- en aanmerkingen zijn nog steeds welkom, dus laat maar horen!

[Justin2000]

Netjes,
Ik zit ook te dubben over mijn HTpc samenstelling, ik ga denk ik voor deze samenstelling:

Antec Fusion
2x Kingston ValueRam/512MB 533MHz DDR2 CL4 DI KVR533D2N4/512
Hauppauge TV-PVR-500 Dual Tune
Ms Remote Keyboard WXP MCE IR Eng
AMD Athlon 64 X2 3600+ sAM2,64bit,dual-core,BOX,
Asus M2NPV-VM, GeForce 6150 (mATX, PCI-e, LAN, SATA II, RAID, 1394, VGA)
SW MS Win Vista 64-b Home Premium NL 1p
320GB 7200 Maxtor STM3320620A 16MB

(heb zelf nog nec dvd brander )

kom dan op 778 inc verzendkosten!

Kan eventueel nog gaan voor de 3800+

[ Voor 9% gewijzigd door Justin2000 op 05-03-2007 11:52 ]

[Hahn]

Justin2000 schreef op maandag 05 maart 2007 @ 11:47:
Netjes,
Alleen zou je niet voor de pvr 500 kit gaan (met afstandsbediening, misschien wel handig)

De 500MCE + afstandbediening en receiver los kost minder dan de kit, dus daarom heb ik daarvoor gekozen

[Justin2000]

Hahn schreef op maandag 05 maart 2007 @ 11:53:
[...]
De 500MCE + afstandbediening en receiver lost kost minder dan de kit, dus daarom heb ik daarvoor gekozen

Ja las jou post niet goed

Ik zit in twijfel nu ik jou samenstelling zo zie,
Ik denk dat ik meer grafische vermogen heb met de losse pci-e ipv de onboard van de Asus M2NPV-VM. enige wat ik mis is de hdtv out ( component) maar via dvi is ook geen probleem.
Ik ga hem aansluiten op mijn Samsung 32M71.

[NitroX infinity]

Qua videokaart;
pricewatch: XFX GeForce 7600 GS 256MB DDR2 (PCI-e, 2xDVI, Passief) PV-T73P-UDJ3

Is die niet wat? Betere prestaties, passief gekoeld en je blijft binnen een totaalprijs van €750.

[Hahn]

Alleen is Avivo gratis

[NitroX infinity]

Oh, software. Maar dan nog, er zijn ook Radeon X1600/X1650 kaarten in die prijsklasse, zit daar niet iets tussen?

[Cramthabam]

Hahn schreef op zondag 04 maart 2007 @ 19:34:
Door een beetje te spelen ben ik op het volgende uitgekomen:

[afbeelding]

Een grotere harde schijf heeft in mijn ogen weinig zin, omdat 320GB hd's op het moment gewoon het meeste waar voor het geld bieden. Verder denk ik er verstandig aan te doen om het budget naar €750 te gooien, in plaats van voor €50-€70 nutteloze dingen toe te gaan voegen

Ik denk dat dit 'm toch wel zo'n beetje gaat worden, maar op- en aanmerkingen zijn nog steeds welkom, dus laat maar horen!

Ik heb net even in de prijswatch gekeken en de 500BG en de 320 GB hebben dezelfde verhouding euro/GB. Het budget is er dus waarom niet. Als je foto's, mp3 en opgenomen sukken erop zet kun je volgens mij nooit ruimte genoeg hebben.

Hoe zit het eigenlijk met het keyboard? Is deze goed te gebruigen onder linux?
Als dat niet het geval is ben je dus aangewezen op een windows licentie.

[GENETX]

Hahn schreef op zondag 04 maart 2007 @ 19:34:
Een grotere harde schijf heeft in mijn ogen weinig zin, omdat 320GB hd's op het moment gewoon het meeste waar voor het geld bieden. Verder denk ik er verstandig aan te doen om het budget naar €750 te gooien, in plaats van voor €50-€70 nutteloze dingen toe te gaan voegen

Voor mensen die het budget toch willen vullen en er een beetje overheen willen:
pricewatch: Asus GeForce 7600 GT 256MB DDR3 (PCI-e, DVI, HDMI) EN7600GT/HTDI/256M

Dat is een kaart waarvan in ieder geval zeker is dat er een HDCP chip op zit waardoor je zeker weet dat je HD films later kan afspelen zonder van 1080 terug moet naar 420 beeldlijnen. Lijkt me niet een geheel nutteloos iets. Er zijn ook Sapphire en Powercolor X1600/X1650 kaarten die dit zouden moeten hebben, al ben ik op hun sites er niet zeker van dat die ook daadwerkelijk een HDCP chip hebben, of dat het mogelijk is in het design en dat hij gewoon mist..

Edit:
Nu vind ik deze met X1600 core, ook van Asus. Scheelt ook nog eens 70 euro! Op die manier kan je met deze dus binnen het budget blijven. Is misschien minder stil, wel veel sneller en heeft dus een HDCP chip tov de X1300.

pricewatch: Asus Radeon X1600 Pro 256MB DDR3 (DVI) EAX1600PRO/I/256M

[ Voor 13% gewijzigd door GENETX op 06-03-2007 16:41 ]

[Hahn]

Cramthabam schreef op dinsdag 06 maart 2007 @ 11:38:
[...]


Ik heb net even in de prijswatch gekeken en de 500BG en de 320 GB hebben dezelfde verhouding euro/GB. Het budget is er dus waarom niet. Als je foto's, mp3 en opgenomen sukken erop zet kun je volgens mij nooit ruimte genoeg hebben.

320GB Seagate heeft een GB/prijs-verhouding van 4.2GB per euro, terwijl 500GB Seagate maar 3.6GB per euro heeft. WD 500GB komt er in de buurt met 4GB per euro, maar nog steeds is de 320GB gunstiger En het budget laat het niet echt toe eigenlijk (€750 that is).

GremliN-Online schreef op dinsdag 06 maart 2007 @ 16:20:
[...]


Voor mensen die het budget toch willen vullen en er een beetje overheen willen:
pricewatch: Asus GeForce 7600 GT 256MB DDR3 (PCI-e, DVI, HDMI) EN7600GT/HTDI/256M

Dat is een kaart waarvan in ieder geval zeker is dat er een HDCP chip op zit waardoor je zeker weet dat je HD films later kan afspelen zonder van 1080 terug moet naar 420 beeldlijnen. Lijkt me niet een geheel nutteloos iets. Er zijn ook Sapphire en Powercolor X1600/X1650 kaarten die dit zouden moeten hebben, al ben ik op hun sites er niet zeker van dat die ook daadwerkelijk een HDCP chip hebben, of dat het mogelijk is in het design en dat hij gewoon mist..

Edit:
Nu vind ik deze met X1600 core, ook van Asus. Scheelt ook nog eens 70 euro! Op die manier kan je met deze dus binnen het budget blijven. Is misschien minder stil, wel veel sneller en heeft dus een HDCP chip tov de X1300.

pricewatch: Asus Radeon X1600 Pro 256MB DDR3 (DVI) EAX1600PRO/I/256M

Veel sneller heeft niet echt veel nut in een HTPC, terwijl stilte wel van belang is.

[GENETX]

Dat is waar, vooral die HDCP chip leek mij dan weer zeer belangrijk met het oog op de toekomst. Als ie sneller is kun je naturlijk wel eens een game spelen zodat je het ook nog als game console kan gebruiken uiteraard

[Justin2000]

Dit topic is niet gemaakt voor dit soort vragen .

[ Voor 173% gewijzigd door Thandor op 09-03-2007 19:27 ]

[Rainesh]

Ik ga juist voor dit setje

Asus M2NPV-VM € 77,00
AMD Athlon 64 X2 3800+ BOXED (Socket AM2) *65W* € 106,00
Corsair Value 2x512MB PC5300 DDR2 SDRAM € 76,00
Samsung 160GB (HD160HJ, 7200RPM, 8MB, NCQ, SATA II) € 60,00
NEC DVD +-R/+-RW AD-7170 DL Zilver OEM € 29,00

Later neem ik ook een hdmi videokaart erbij of ik ga wachten op de Nvidia 8600 serie.

Totaal: € 348,00

Ik heb thuis ook nog een hele mooie mediacenter kast liggen die ik voor 50 euro had gekocht. Bij elkaar inc voeding, kast en videokaart kom ik uit op een kleine 600 euro.

[Thandor]

BBG's staan inmiddels online: reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie maart 2007.

[Verwijderd]

Rainesh schreef op vrijdag 09 maart 2007 @ 11:33:

Ik heb thuis ook nog een hele mooie mediacenter kast liggen die ik voor 50 euro had gekocht. Bij elkaar inc voeding, kast en videokaart kom ik uit op een kleine 600 euro.

Leuke kast maar ik vind de plaats van de voeding wel op een rare plek zitten en ik zit er dan ook aan te denken om er een andere achterplaat in te zetten zodat de voeding er op een normale manier in kan.

[Dukey]

Heb vorige week die Asus 7600GT HDMI geprobeerd en liep tegen een (bekend) probleem aan waar een heleboel mensen tegen aan gaan lopen in de nabije toekomst. Had deze kaart in eerste instantie gekocht vanwege de HDCP en HDMI aansluiting. Ik heb een Samsung LE40F71 (Full HD) lcd-tv die ik via HDMI wilde aansluiten. Zodra ik de 1080P resolutie instelde kreeg ik een mooi strak beeld, echter miste ik een dikke rand rondom het beeld, oftewel de tv deed het signaal scalen. Dit scalen is normaal bij niet-pc apparaten, maar mijn tv geeft helaas geen optie om scaling uit te zetten. Heb de videokaart terug gebracht en gebruik nou voorlopig m'n oude 7600GS via VGA. Dit ziet er overigens ook perfect uit en HD-DVD's spatten van het scherm af. De cyberlink HD advisor geeft trouwens een groen bolletje voor een (analoge) vga aansluiting dus wellicht dat alle heisa nog te voorbarig is (geeft natuurlijk geen garantie voor de toekomst wanneer HDCP wel benodigd is).

[Rainesh]

Dukey schreef op maandag 12 maart 2007 @ 16:44:
Heb vorige week die Asus 7600GT HDMI geprobeerd en liep tegen een (bekend) probleem aan waar een heleboel mensen tegen aan gaan lopen in de nabije toekomst. Had deze kaart in eerste instantie gekocht vanwege de HDCP en HDMI aansluiting. Ik heb een Samsung LE40F71 (Full HD) lcd-tv die ik via HDMI wilde aansluiten. Zodra ik de 1080P resolutie instelde kreeg ik een mooi strak beeld, echter miste ik een dikke rand rondom het beeld, oftewel de tv deed het signaal scalen. Dit scalen is normaal bij niet-pc apparaten, maar mijn tv geeft helaas geen optie om scaling uit te zetten. Heb de videokaart terug gebracht en gebruik nou voorlopig m'n oude 7600GS via VGA. Dit ziet er overigens ook perfect uit en HD-DVD's spatten van het scherm af. De cyberlink HD advisor geeft trouwens een groen bolletje voor een (analoge) vga aansluiting dus wellicht dat alle heisa nog te voorbarig is (geeft natuurlijk geen garantie voor de toekomst wanneer HDCP wel benodigd is).

ik wil juist ook de Asus 7699GT hdmi halen, maar hoe is het beeld bij 720p? Ik heb namelijk een Samsung 40N71B (2 weken later kwam de full hd uit )

[Rainesh]

Verwijderd schreef op zondag 11 maart 2007 @ 12:40:
[...]


Leuke kast maar ik vind de plaats van de voeding wel op een rare plek zitten en ik zit er dan ook aan te denken om er een andere achterplaat in te zetten zodat de voeding er op een normale manier in kan.

Ik heb van de week een Coolermaster 380 watt Extreme voeding ingebouwd en hij past gewoon perfect. Voeding zit wel op een rare plek, maar zit stevig en heeft ook nog voldoende koeling.

[audiojunk]

Rainesh schreef op dinsdag 13 maart 2007 @ 10:25:
[...]


Ik heb van de week een Coolermaster 380 watt Extreme voeding ingebouwd en hij past gewoon perfect. Voeding zit wel op een rare plek, maar zit stevig en heeft ook nog voldoende koeling.

Ik heb nog een een Tagan 480W liggen en die is dus te diep,de kabels komen tegen de drivebay aan en moeten dus gelijk 90 graden de hoek om.
In m'n desktop zit een Asus voeding en die is zo'n 2cm minder diep dus die zou waarschijnlijk beter passen.

[Verwijderd]

Rainesh schreef op dinsdag 13 maart 2007 @ 10:23:
[...]


ik wil juist ook de Asus 7699GT hdmi halen, maar hoe is het beeld bij 720p? Ik heb namelijk een Samsung 40N71B (2 weken later kwam de full hd uit )

Je kunt Samsung televisies het beste via VGA aansluiten, vai HDMI een pc aansluiten geeft problemen. Zou in de 2007 serie afgelopen moeten zijn....

Overigens kun je de F71 serie van een firmware update (laten) voorzien, waardoor hij 1:1 pixelmapping ondersteund via HDMI

[Salvatore.NL]

Denk dat de nieuwe Medion 8822 voor 799 een heel mooi alternatief is!
Die op meerdere fronten beter is

[Kapotlood]

Hahn, ik met veel interesse je draadje/post gelezen, omdat ik zelf aan ongeveer hetzelfde zit te denken qua specs. Ik heb alleen wat vragen voor je als je 't niet erg vindt;

Ik wil 5.1 (of 7.1) geluid, en draadloos internet op dat ding. Nu schat ik dat het moederbord wat je hebt gekozen 1xPCIe aansluiting heeft, en hooguit 1xPCI. Die 2 slots worden gevuld door je videokaart en TV-kaart. Hoe krijg jij je draadloze internet dan? En hoe zit het met de audio: Is dat een beetje te doen?

Hoe heb jij de afstandsbediening aangesloten? Zit er een interne ontvanger in de kast, of heb je de ontvanger ernaast gezet?

Ik kwam overigens de Club 3D 7600GS (passief) tegen voor 100,-... heb je toch een aardige kaart, maar scheelt je 30,-

Alvast bedankt voor je info ^^

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 13 maart 2007 @ 16:43:
[...]


Je kunt Samsung televisies het beste via VGA aansluiten, vai HDMI een pc aansluiten geeft problemen. Zou in de 2007 serie afgelopen moeten zijn....

is er geen manier om de overscan uit ze zetten, in het service menu mischien?

ik heb een le26r72b

weet je of sony bravias dit probleem ook hebben?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 08-04-2007 11:16 ]

[Hahn]

joramoudenaarde schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 13:06:
Hahn, ik met veel interesse je draadje/post gelezen, omdat ik zelf aan ongeveer hetzelfde zit te denken qua specs. Ik heb alleen wat vragen voor je als je 't niet erg vindt;

Had deze reply niet gezien, maar zal nog even antwoorden voor zover ik kan.

Ik wil 5.1 (of 7.1) geluid, en draadloos internet op dat ding. Nu schat ik dat het moederbord wat je hebt gekozen 1xPCIe aansluiting heeft, en hooguit 1xPCI. Die 2 slots worden gevuld door je videokaart en TV-kaart. Hoe krijg jij je draadloze internet dan? En hoe zit het met de audio: Is dat een beetje te doen?

Het was mijn bedoeling niet zozeer om er draadloos internet op te hebben, er zit onboard LAN op het moederbord dat ik gekozen had, dus dat zou ik gebruiken. Als je wireless wilt zou je voor een ander moederbord kunnen gaan met onboard wifi of bijvoorbeeld kiezen voor een wifi-usb-stick

Hoe heb jij de afstandsbediening aangesloten? Zit er een interne ontvanger in de kast, of heb je de ontvanger ernaast gezet?

Bij de afstandsbediening zit een ontvanger die je gewoon naast/op/onder/voor/etc je kast kan zetten

Ik kwam overigens de Club 3D 7600GS (passief) tegen voor 100,-... heb je toch een aardige kaart, maar scheelt je 30,-

Alvast bedankt voor je info ^^

Als je denkt die extra kracht nodig te hebben zou ik zeker aanraden om er ietsje meer aan te besteden