[Geluidsboxen] Ik wil nieuwe :P

[Steephh]

Ik wil een nieuwe speakerset (met een maximaal budget van 300 euro), met een aantal mogelijkheden:

- digitaal/DTS
- minimaal 5.1
- ingebouwde decoder

Nu kijk ik een beetje in de consumentenhoek hier en daar en eigenlijk zijn er twee speakersets die mij wel aanspreken. Dat zijn de Logitech Z-680 en de Logitech Z-5450. De Z-680 kan ik nieuw niet meer krijgen, maar deze is hier en daar tweedehands nog wel te vinden. Voor prijzen tussen de 150 euro en 200 euro lukt het wel er een te vinden. Maar er is ook nog een andere optie. De Logitech Z-5450. Deze heeft een aantal voordelen: draadloze rear speakers én de garantie. Nadeel is misschien dat deze een stuk duurder is. De prijzen beginnen bij 280 euro. Als ik hieruit zou moeten kiezen wordt het waarschijnlijk de Z-680, vanwege de prijs.

Maar, maar! Is het ook goed mogelijk om met een budget als dit (ik wil het eventueel ook wat verhogen) tot een externe of meer 'professionele' oplossing te komen? Het liefst behoud ik wel de mogelijkheid van 5.1, vanwege het feit dat dit bij gamen/films toch wel handig kan zijn.

Misschien dat er iemand is die me een beetje op weg kan helpen? Als ik namelijk hier en daar wat rond kijk raak ik al snel de weg kwijt.

[Mr_Dark]

Ik heb zelf de Z-680 set en die bevalt me prima

De set gebruik ik voor; games, films, muziek en m'n gitaar (de digitale aansluiting)
Ik laat de software die bij m'n Audigy2ZS de surround (DTS troep) regelen omdat die beter uitkomt dan het DB ProLogic2 effect wat op de Z-680 zelf zit.

Verder kwa geluid vind ik het super, het is me nog niet gelukt (in de 3 jaar) dat ik de set het om het geluid te laten vervormen (ja alleen door m'n EQ helemaal omhoog te zetten, maar da's natuurlijk geen geluid), ook met een hoog vollume niet.

Als je voor de "professionele" oplossing wilt gaan dan ga je het denk niet redden met €300,- want dat ben je dan alleen al kwijt aan je versterker

[Steephh]

Mr_Dark schreef op donderdag 22 februari 2007 @ 01:35:
Ik heb zelf de Z-680 set en die bevalt me prima

De set gebruik ik voor; games, films, muziek en m'n gitaar (de digitale aansluiting)
Ik laat de software die bij m'n Audigy2ZS de surround (DTS troep) regelen omdat die beter uitkomt dan het DB ProLogic2 effect wat op de Z-680 zelf zit.

Verder kwa geluid vind ik het super, het is me nog niet gelukt (in de 3 jaar) dat ik de set het om het geluid te laten vervormen (ja alleen door m'n EQ helemaal omhoog te zetten, maar da's natuurlijk geen geluid), ook met een hoog vollume niet.

Als je voor de "professionele" oplossing wilt gaan dan ga je het denk niet redden met €300,- want dat ben je dan alleen al kwijt aan je versterker

Oei. Dat is nogal veel.. Is er ook geen soort van tussenoplossing? (like 8800GTS@320MB ipv 8800GTX@768mb). Ik ben wel bereid mijn budget te verhogen naar 500 euro.

[Verwijderd]

Het is een beetje de stelling, alle waar naar zijn geld. Voor 300 euro doe je weinig, behalve dan eventueel een Creative setje. Misschien is het een idee om gewoon langzaam op te bouwen van 2.0 naar 5.1, steeds wat bij kopen iedere keer. 5.1 vind ik persoonlijk geen toegevoegde waarde hebben met games en films kun je jezelf afvragen of een paar leuke speakers 2.0 niet beter klinkt dan een Creative 5.1 set.

Voor 300 euro kun je best wel leuke speakers krijgen om mee te beginnen maar verwacht niet teveel, + dat je dan ook al een versterker moet hebben er voor.

Maar goed, ik zou persoonlijk eens wat dingen gaan beluisteren in wat hifi speciaalzaken, om wat ervaring op te doen wat de mogelijkheden zijn qua speakers/merken en dan weet je ook ongeveer wat voor prijskaartjes eraan hangen.

Zelf heb ik onlangs een Klipsch surround set gekocht met een Rotel voor en eindversterker, omdat mijn ervaring leert dat je best wel 10-20 jaar kan doen met een goede set, dan praat ik over een afschrijving van 300 euro per jaar en dan is het niet echt duur.

http://www.nederlandmuzie...rod_monitoren_alesis.html

Die Alesis speakers zijn wel leuk voor de prijs, heb je in ieder geval een begin en kun je later uitbreiden naar center en rear speakers

Enigste wat van belang is bij testen van speakers, neem je eigen cd's mee en 2 favoriete films, zo kun je bepalen of iets voor jouw gehoor en doelstelling lekker klinkt.

[Steephh]

Nouja, ik wil eigenlijk ook iets wat herrie kan maken.

Wij wonen nogal afgelegen, dus dat is geen probleem. Maar een belangrijk punt vind ik dat de geluidskwaliteit goed moet blijven. Mij lijkt dat die PA-speakers (van die dingen die in discotheken staan, maar dan 'een maatje' kleiner..) bij het luisteren van bijvoorbeeld klassieke werken niet bepaald geruisloos zijn? Immers, ze zijn gemaakt om herrie te maken. Toch?

Owja, is tweedehands aankopen ook een goed idee? Of kan ik het beter nieuw aankopen?

[ Voor 54% gewijzigd door Steephh op 22-02-2007 02:33 ]

[Nibbz]

ik zeg altijd, met electronica even goed naar de 2de hands dingen kijken bij je in de buurt. Electronica verliest eigenlijk veelste snel zijn waarde... zo kosten versterkers van 10 jaar terug niks meer... maar voor een versterker bij een pc zou hij al perfect zijn..

met speakers idem.. ouwe speakers kunnen perfect klinken, en voor een fractie van de prijs wat je betaald voor een nieuwe..

zo zie ik op marktplaats:
http://www.marktplaats.nl...3iR0N4vV8SEH05eXPxwd31jmD
een setje tannoy reveal speakers... gebruik ze zelf ook, en als ze nog goed zijn, zou dat een goeie aankoop zijn.

En zoek je verder op dergelijke site verder todat je de 5.1 set compleet hebt

[ Voor 52% gewijzigd door Nibbz op 22-02-2007 03:41 ]

[Steephh]

Ok, nu komt 'het'. Weegt de geluidskwaliteit van een dergelijke set op tegen die van een Logitech Z-680 of Logitech Z-5450? Ik weet namelijk niet of een versterker van die prijsklasse ook de mogelijkheid heeft om digitale signalen te decoderen?

Is er eigenlijk niet een soort site voor audiospul, net zoals er bijvoorbeeld voor fotografie de website dpreview.com is?

En, misschien beter, een aantal sites waarop je de belangrijkste basisbegrippen kan vinden waar je op moet letten als je een aankoop doet of een duw in de goede richting (bijvoorbeeld met behulp van reviews, ervaringen van gebruikers). Dat is eigenlijk wat ik nu het meeste mis. Ik kan wel iets lezen op marktplaats of enig andere site, maar daar ben ik eigenlijk niet mee geholpen. Ik weet namelijk totaal niet of het iets is of dat ik het beter links, rechts of achter me kan laten liggen. Ik heb wel in de FAQ van AVH gekeken, maar eerlijk gezegd helpt me die niet verder. Er staan hooguit wat regeltjes in en een linkje naar een of ander topic. Eerlijk gezegd helpen die me niet bepaald veel verder.

Verder, ik heb nog wat ideeen uitgedacht in de tijd dat ik even heb geslapen. Ik wil hier namelijk in deze kamer een projector scherm gaan ophangen en een DIY beamer bouwen. Het probleem is alleen dit:



Op het eerste plaatje zie je de opstelling zoals die nu is. Bij de tweede zijn een aantal meubels verzet om een optimalere opstelling te maken. Verder:

- blauw = 'mijn tafels' + stuff

- lichtpaars = opstelling bij het kijken van een film
- donkerpaars = bass bij opstelling film

- rood = opstelling bij normaal computergebruik/gamen
- groot rood = bass bij opstelling normaal

Bij een 2.0 opstelling gelden alleen de front speakers.

Het grootste probleem lijkt me de speakers. Het is nogal een werk om ze steeds te verplaatsen (ook al zou ik ze vastzetten op standaarden). Hoe zouden jullie dit probleem oplossen? Zelf lijken me de enige twee mogelijkheden:

- speakers verzetten
- vaste bekabeling neerleggen en de speakers ompluggen en verzetten

[_Richie_]

Ik heb onlangs een Logitech Z-5400 gehaald, moet zeggen, bevalt me wel prima voor de prijs (189E). Dus het hangt ervanaf wat je wilt, of (heel) veel geld uitgeven en goede kwaliteit, of wat minder en dan niet zeuren wat je hebt dan.

(en met veel bedoel ik veel geld voor de topicstarter, veel is natuurlijk een relatief begrip)

[InZane]

Mr_Dark schreef op donderdag 22 februari 2007 @ 01:35:
Verder kwa geluid vind ik het super, het is me nog niet gelukt (in de 3 jaar) dat ik de set het om het geluid te laten vervormen (ja alleen door m'n EQ helemaal omhoog te zetten, maar da's natuurlijk geen geluid), ook met een hoog vollume niet.

Hm apart, vervormen lukt me namelijk makkelijk
Verdere nadelen vind ik de 'boomerige' sub (klinkt nogal rommelig) en de witte ruis door de satellietjes.


Maar voor bij een PC is het wel een leuk setje verder. Voor een beetje serieus HT zou ik het zeker niet gaan gebruiken. Dan kun je er beter wat geld bij leggen en een degelijke receiver met een paar fatsoenlijke speakers kopen. Tweedehands is er genoeg leuk spul te vinden

[Steephh]

Maar. Maar waar moet ik nu beginnen en op letten.

Zie mijn laatste post:

Steephh schreef op donderdag 22 februari 2007 @ 08:05:

En, misschien beter, een aantal sites waarop je de belangrijkste basisbegrippen kan vinden waar je op moet letten als je een aankoop doet of een duw in de goede richting (bijvoorbeeld met behulp van reviews, ervaringen van gebruikers). Dat is eigenlijk wat ik nu het meeste mis. Ik kan wel iets lezen op marktplaats of enig andere site, maar daar ben ik eigenlijk niet mee geholpen. Ik weet namelijk totaal niet of het iets is of dat ik het beter links, rechts of achter me kan laten liggen. Ik heb wel in de FAQ van AVH gekeken, maar eerlijk gezegd helpt me die niet verder. Er staan hooguit wat regeltjes in en een linkje naar een of ander topic. Eerlijk gezegd helpen die me niet bepaald veel verder.

[Steephh]

Een kickje

Even een korte samenvatting:

- ik weet niet waar ik moet beginnen. kan iemand me op weg helpen (zie vorige post(s), ik heb totaal géén idee waar ik moet beginnnen. waar moet ik op letten en zijn er ook goede reviewsites?)
- is het een mogelijkheid om voor PA (discotheek)speakers te kiezen of is dat onverstandig? want als ik bij wijze van spreke een klassiek werk wil luisteren, komt dit de geluidskwaliteit dan niet bepaald ten goede?
- is het de moeite waard om te investeren in een geluidssysteem met 2.0/5.1 speakers + versterker voor 500 euro in plaats van een Logitech Z-680 voor 150 euro?

[voodooless]

Steephh schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 10:28:
- ik weet niet waar ik moet beginnen. kan iemand me op weg helpen (zie vorige post(s), ik heb totaal géén idee waar ik moet beginnnen. waar moet ik op letten en zijn er ook goede reviewsites?)

Begin niet bij reviews, maar in de winkel. Loop eens binnen en gat wat setjes beluisteren. Daar heb je 10x meer aan dan een review.

- is het een mogelijkheid om voor PA (discotheek)speakers te kiezen of is dat onverstandig? want als ik bij wijze van spreke een klassiek werk wil luisteren, komt dit de geluidskwaliteit dan niet bepaald ten goede?

PA = groot, en behoorlijk ongeschikt voor thuisgebruik. En voor dat budget krijg je sowiso niets degelijks op PA gebied.

- is het de moeite waard om te investeren in een geluidssysteem met 2.0/5.1 speakers + versterker voor 500 euro in plaats van een Logitech Z-680 voor 150 euro?

Ik denk het wel!

[Tomino]

Kijk ook eens naar teufel, zeer goede kwaliteit!

www.teufel.de

[InZane]

Voor die 500 euro was ik mooi naar een degelijke (stereo) versterker plus een paar mooie speakers gaan kijken

Kijk ook eens naar tweedehands. Genoeg te krijgen.

[Verwijderd]

InZane schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 12:10:
Voor die 500 euro was ik mooi naar een degelijke (stereo) versterker plus een paar mooie speakers gaan kijken

Kijk ook eens naar tweedehands. Genoeg te krijgen.

Yup ik ook.

Of een SR4200 oid met 2 fronts om mee te beginnen. Kan je altijd verder uitbreiden.

Maar ga eerst eens luisteren in gewoon een zaak. Even een sub-sat setje luisteren en dan een degelijke stereo setup van een eurotje of 1000 (2de hands kan je dan makkelijk voor 500 klaar zijn).

[Vrijdag]

En als je nou tweedehands gaat kopen, zijn er dan nog tips en trucs waar je op moet letten? Inspelen lijkt me best lastig (kost tijd), maar misschien kijken naar eventuele defecten, snoeraansluitingen etc.?

Zijn er nog gespecialiseerde sites, of is marktplaats voldoende? Of eventuele audiozaken die ook occasions en demomodellen hebben?

[GJ007]

wrm geen PA voor thuis ^^

heb hier 2x een peavey pro 15 staan, met een behringer ep 1500 er8ter..
moet zeggen. ik heb de buren meerdere malen aan de telefoon hangen
en nog super kwaliteit ook.

laats 2 behringer truth B2031 passieve studio monitoren dr bij gehaald. ook super helder en diepe bas. voor het geld dat je dr voor betaald krijg je veel trg. 89,- pbox... ik had nog versterker daar voor staan ouwe technics 100 w eindtrap.

wat ik dus zeggen wil:
btje redelijke PA kan best thuis. maar je wil ook geen set met 1.2 kw oid... zoals me oom gebruikt bij zn band.

kijk gwn rond, vergelijk, en beluister.

[heracles]

GJ007 schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 14:20:
wrm geen PA voor thuis ^^

heb hier 2x een peavey pro 15 staan, met een behringer ep 1500 er8ter..
moet zeggen. ik heb de buren meerdere malen aan de telefoon hangen
en nog super kwaliteit ook.

laats 2 behringer truth B2031 passieve studio monitoren dr bij gehaald. ook super helder en diepe bas. voor het geld dat je dr voor betaald krijg je veel trg. 89,- pbox... ik had nog versterker daar voor staan ouwe technics 100 w eindtrap.

wat ik dus zeggen wil:
btje redelijke PA kan best thuis. maar je wil ook geen set met 1.2 kw oid... zoals me oom gebruikt bij zn band.

kijk gwn rond, vergelijk, en beluister.

Omdat PA toch echt geen hifi kwaliteit levert. PA is gericht op hoge tonen en kickbas. Een leuk frequentieverloop voor normaal gebruik zul je er niet uit krijgen.

[voodooless]

heracles schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 14:27:
Omdat PA toch echt geen hifi kwaliteit levert. PA is gericht op hoge tonen en kickbas. Een leuk frequentieverloop voor normaal gebruik zul je er niet uit krijgen.

Er zijn wel degelijk PA sets die hifi kwaliteit kunnen leveren. Ze kosten alleen flink geld, of je moet ze zelf maken. En: Ze zijn altijd groot, iets waar niet iedereen blij mee zal zijn. Voordeel is dat je vanwege het rendement echt geen 500 W amp nodig hebt om veel geluid te maken. met 10W kom je ook al heel ver

[PHiXioN]

Voor 300 euro heb je zowiezo geen hifi en volgens mij is hij ook niet op zoek naar hifi, anders was ie niet bij Logitech gaan zoeken.

Bij muziek zal een 5.1 setje met satellieten niet geweldig klinken, is muziek het belangrijkst ga dan voor stereo.

[DJ Vincento]

Steephh schreef op donderdag 22 februari 2007 @ 02:27:
Nouja, ik wil eigenlijk ook iets wat herrie kan maken.

Wij wonen nogal afgelegen, dus dat is geen probleem. Maar een belangrijk punt vind ik dat de geluidskwaliteit goed moet blijven. Mij lijkt dat die PA-speakers (van die dingen die in discotheken staan, maar dan 'een maatje' kleiner..) bij het luisteren van bijvoorbeeld klassieke werken niet bepaald geruisloos zijn? Immers, ze zijn gemaakt om herrie te maken. Toch?

Owja, is tweedehands aankopen ook een goed idee? Of kan ik het beter nieuw aankopen?

Je zou, als je het echt perfect wilt doen, allemaal aparte stereo versterkers kunnen gebruiken.
Bijvoorbeeld:

- Front: Een goede stereo versterker + grote speakers ( voor komt namelijk de meeste sound weg)
- Rear: Een wat eenvoudiger versterker+ eenvoudiger speakers
- Center: Een stereo of nog beter een mono versterker + een redelijk speaker
- Sub (optie): Een active subwoofer, maar dat signaal kan ook via je fronts

Dan kan het én hard, én het blijft geschikt voor klassiek, én je hebt dolby surround en DTS.
Je kunt de versterkers gewoon analoog op je geluidskaart aansluiten.

En met hard, bedoel ik ook echt hard, dat oude vertrouwde stereo spul gaat zonder vervorming toch nog altijd veel harder dan 5.1 setjes, zelfs harder dan setjes in hogere klassen ( HK + JBL ofzo)

Nog een voordeel: Je kunt upgraden, beginnen met een versterker voor de fronts, later de rears, eventueel later nog een stereo versterker om een 7.1 bioscoop te realiseren, en met zo'n set ben je helemaal klaar voor de toekomst, beter kun je namelijk niet meer.

[ Voor 8% gewijzigd door DJ Vincento op 23-02-2007 17:33 ]

[Steephh]

Dat laatste idee, dat lijkt me wel vet. Ben benieuwd of dat niet erg prijzig gaat worden.

Maar wat ik bedoelde eigenlijk met wat hulp. Je kan wel naar een winkel gaan en daar gaan luisteren, maar je hebt vaak ook wat soorten merken en soort apparatuur, zodat ik toch wat gerichter kan gaan zoeken. Ik wil het liefste een heleboel al zelf weten voordat ik naar de winkel ga, zodat ik me niets hoef te laten adviseren en hooguit wat kleine vragen hoef te stellen.

Al lijkt het me ook een leuk om idee om zelf speakers te gaan bouwen. Een versterker zal ook kunnen, maar dat durf ik zelf nog niet aan. Een leraar heeft bij ons op school ook zelf de speakers gebouwd en dat zijn vrij krachtige dingen. Ik weet niet of het lastig is zonder ervaring, maar zou het te doen zijn? Want dan kan ik zelf natuurlijk het zo perfect maken als ik zelf wil.

_{En ik moet zeggen, het Logitech X-510 setje wat ik nu heb maakt gruwelijk slecht geluid wanneer ik het volume hoog zet. Hij mag dan wel hard kunnen, het geluid klinkt dan eigenlijk voor geen meter. Naja, het heeft ook maar 40 euro gekost op de beurs.}

[ Voor 13% gewijzigd door Steephh op 23-02-2007 19:58 ]

[Verwijderd]

Die onderste zin, wat je dungedrukt hebt, is belangrijk. Als je namelijk weer zo'n Logitech set gaat kopen krijg je hetzelfde probleem. Naarmate het volume hoger wordt, daalt de kwaliteit dramatisch. En dan krijg je hele leuke *Ahum* vervorming (omdat de luidsprekers toch wel klein zijn).

Luidsprekers zelf maken lijkt me wel een vet idee, en er is erg veel over te vinden . Een paar grote woofers erin, en blazen met dat spul

[Steephh]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 20:05:
Die onderste zin, wat je dungedrukt hebt, is belangrijk. Als je namelijk weer zo'n Logitech set gaat kopen krijg je hetzelfde probleem. Naarmate het volume hoger wordt, daalt de kwaliteit dramatisch. En dan krijg je hele leuke *Ahum* vervorming (omdat de luidsprekers toch wel klein zijn).

Luidsprekers zelf maken lijkt me wel een vet idee, en er is erg veel over te vinden . Een paar grote woofers erin, en blazen met dat spul

Ja, dat dacht ik ook. Ik kan nu een Z-680 set van iemand kopen voor 150 euro, maar dat geld kan ik dan natuurlijk veel beter steken in zelfbouw speakers. En het begint nu weer zomer te worden dus ik kan straks ook nog eens mooi buiten gaan werken. Ik heb nu nog een aantal examens voor de boeg en ik heb in mei eindexamen, waarmee ik in Juni klaar ben. Dan heb ik ongeveer een maand waarin ik niets te doen heb behalve autorijlessen en die duren hooguit een paar uur per dag..

Dan ga ik denk ik voor zelfbouw. Het zal dan wel lastig worden, maar goed. Het is in ieder geval een leuk projectje. En verder, ik ga ook een beamer zelf bouwen. Kan ik die twee natuurlijk mooi combineren.

Nu was daar al een topic over, dus ik zal eens kijken wat daarin te vinden is.

[ Voor 3% gewijzigd door Steephh op 23-02-2007 20:38 ]

[Verwijderd]

Geluid van logitech mag dan misschien wel redelijk goed klinken.
Voor de rest houd het ook op.
Ik koop dit spul iig niet.
In mijn ogen is het troep.
Zoek maar even op logitech hier op het forum.