Maximale stroom in 19" rack

[Verwijderd]

Hallo,

Het valt mij op dat veel colocatie aanbieders bij een 19" rack "slechts" maximaal 12A stroom leveren. Als in zo'n rek echter volhangt met servers lijkt het mij echter niet echt efficient, omdat deze servers veel meer stroom trekken dan je maximaal gebruiken mag / kan.

Trekken zoveel servers (zeg maar 30 á 40 1U met gemiddeld 300W voeding) in praktijk nooit meer dan 12A of is het gewoon niet mogelijk om meer dan 10 servers in zo'n rek te hangen?

[Gé Brander]

Veel provider hebben daarom ook de restrictie daarbij dat het rek niet volgehangen mag worden.

Het is geen stroom probleem, het is een hitte probleem.

12A geeft gemiddeld een bepaalde hoeveelheid hitte vrij bij servers, en die hitte moet weg kunnen. Daar zijn verschillende systemen voor, maar bij veel, wat oudere colocaties, is dat niet voldoende gedimensioneerd om meer dan die 12A hitte weg te kunnen halen.

Daarom is er een max in de stroomvoorziening.

[Aapje]

Je kan overleggen met je provider of ze een 32A aansluiting kunnen leveren, wat waarschijnlijk gaat zorgen voor een meerprijs.

Bovenbuur heeft ook gelijk

[ Voor 11% gewijzigd door Aapje op 09-02-2007 21:00 ]

[Verwijderd]

20 servers op 1x 12A zal inderdaad niet goed gaan. je zal dan 2 of meerdere punten moeten hebben.

[Gé Brander]

BaBoOn schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 20:59:
Je kan overleggen met je provider of ze een 32A aansluiting kunnen leveren, wat waarschijnlijk gaat zorgen voor een meerprijs.

Veel providers bieden je dan een aantal extra rack's aan met nog eens 12A per stuk.

Heb gelezen dat een bepaalde provider geen aanpassingen in de airco of andere airflow/waterflow koel systeem ging doen, omdat dat te duur werd. De extra kastruimte die dan ingevuld kan worden, levert niet genoeg geld op om de investering terug te verdienen.

[Verwijderd]

c70070540 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 20:58:
Veel provider hebben daarom ook de restrictie daarbij dat het rek niet volgehangen mag worden.

Het is geen stroom probleem, het is een hitte probleem.

12A geeft gemiddeld een bepaalde hoeveelheid hitte vrij bij servers, en die hitte moet weg kunnen. Daar zijn verschillende systemen voor, maar bij veel, wat oudere colocaties, is dat niet voldoende gedimensioneerd om meer dan die 12A hitte weg te kunnen halen.

Daarom is er een max in de stroomvoorziening.

Aha... Hoe zal dat dan bijvoorbeeld in dat nieuwe datacenter in de Eemshaven komen? Zullen ze je daar meer dan 12A kunnen bieden?

edit: was beetje laat met m'n reactie, ondertussen alweer vele nieuwe reacties met goede antwoorden.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2007 21:03 ]

[CyBeR]

Met 12A kun je wel meer dan 10 servers ophangen, maar niet het hele rack vol idd.

Dit is overigens precies de reden dat steeds meer servermakers bezig zijn energiezuinige servers te maken.

[Gé Brander]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:01:
[...]

Aha... Hoe zal dat dan bijvoorbeeld in dat nieuwe datacenter in de Eemshaven komen? Zullen ze je daar meer dan 12A kunnen bieden?

Ik heb zo het vermoeden dat nieuwe datacenters ingericht zullen worden met de nieuwste inzichten en technieken. Nieuwbouw geeft vaak andere inzichten qua kosten/baten dan bestaande bouw.

[CyBeR]

Het probleem is wel, zelfs bij nieuwbouw, dat er wel een partij moet zijn die er op voorbereid is daadwerkelijk zo'n grote hoeveelheid stroom te leveren. Een DC gebruikt makkelijk evenveel energie als een redelijk grote woonwijk. En waarschijnlijk wel vrij makkelijk meer.

[ Voor 8% gewijzigd door CyBeR op 09-02-2007 21:07 ]

[Verwijderd]

c70070540 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:02:
[...]

Ik heb zo het vermoeden dat nieuwe datacenters ingericht zullen worden met de nieuwste inzichten en technieken. Nieuwbouw geeft vaak andere inzichten qua kosten/baten dan bestaande bouw.

true... ik las overigens ook iets over al die energiecentrales in de buurt van dat nieuwe datacenter. Zou dat daar nog wat mee te maken kunnen hebben?

[Gé Brander]

CyBeR schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:05:
Het probleem is wel, zelfs bij nieuwbouw, dat er wel een partij moet zijn die er op voorbereid is daadwerkelijk zo'n grote hoeveelheid stroom te leveren. Een DC gebruikt makkelijk evenveel energie als een redelijk grote woonwijk.

Ik ga er toch wel even van uit dat als je een datacenter laat bouwen, dat je dan ergens gaat zitten waar alle noodzakelijkheden aanwezig zijn. En als er nog geen 'metersdikke' stroomkabel daar loopt, dan over het algemeen het energiebedrijf erg bereid om dat alsnog aan te leggen. Veel stroom = veel inkomsten = rendabel. En als het energiebedrijf dat niet doet, omdat deze dat niet rendabel kan doen, dan moet je als ondernemer je datacenter daar niet neerzetten...

[CyBeR]

c70070540 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:08:
[...]

Ik ga er toch wel even van uit dat als je een datacenter laat bouwen, dat je dan ergens gaat zitten waar alle noodzakelijkheden aanwezig zijn. En als er nog geen 'metersdikke' stroomkabel daar loopt, dan over het algemeen het energiebedrijf erg bereid om dat alsnog aan te leggen. Veel stroom = veel inkomsten = rendabel. En als het energiebedrijf dat niet doet, omdat deze dat niet rendabel kan doen, dan moet je als ondernemer je datacenter daar niet neerzetten...

Ja, maar als alle energiecentrales maar maximaal 1MW kunnen leveren en je hebt 3MW nodig om alle racks van 40A stroom te voorzien, ben je nog steeds fucked.

[Verwijderd]

CyBeR schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:17:
[...]


Ja, maar als alle energiecentrales maar maximaal 1MW kunnen leveren en je hebt 3MW nodig om alle racks van 40A stroom te voorzien, ben je nog steeds fucked.

En wat produceert een beetje energiecentrale (effectief) paar honderd megawatt?

Edit: volgens mij wel heer erg optimistisch, die paarhonderd megawatt viel mee: "De twee elektriciteitscentrales van Electrabel zijn goed voor ongeveer 2.500 MW (15% van het geleverde vermogen in Nederland)" bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Eemshaven

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2007 21:41 ]

[CyBeR]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:38:
[...]


En wat produceert een beetje energiecentrale (effectief) paar honderd megawatt?

Edit: volgens mij wel heer erg optimistisch, die paarhonderd megawatt viel mee: "De twee elektriciteitscentrales van Electrabel zijn goed voor ongeveer 2.500 MW (15% van het geleverde vermogen in Nederland)" bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Eemshaven

Mja, kijk even verder dan de getallen Maar dan bedoel ik 5000MW nodig en dat ze maar 2500MW kunnen leveren

[Verwijderd]

CyBeR schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 21:57:
[...]


Mja, kijk even verder dan de getallen Maar dan bedoel ik 5000MW nodig en dat ze maar 2500MW kunnen leveren

Ow lol ja daar zit wat in natuurlijk maar goed, zoals gezegd, als dat het geval zou zijn was er niet gekozen daar een datacenter van dat formaat (80.000 huishoudens stroom, bron: AD) neer te zetten.

[CyBeR]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 22:02:
[...]


Ow lol ja daar zit wat in natuurlijk maar goed, zoals gezegd, als dat het geval zou zijn was er niet gekozen daar een datacenter van dat formaat (80.000 huishoudens stroom, bron: AD) neer te zetten.

Ja ok, maar 't blijft gelden (en natuurlijk heeft een DC geen 2500MW nodig): als je meer nodig hebt dan ze waar dan ook kunnen leveren (en energiecentrales leveren aan meer dan alleen jou.. dus d'r zit een maximum aan wat ze kunnen leveren) dan moet je 't dus maar doen met wat er te krijgen is.

[TheBrain]

Afgezien van een hitteprobleem is het ook een factor in de bschikbaarheidsgarantie. Stel dat in geval van een calamiteit (en bij de betere housingpartijen is dat dan echt wel serieus) een of meerdere racks even van de stroom afgaan en daarna meteen weer up komen. Als je dan veel aangesloten hebt op een 16A PDU dan loop je het risico dat je zekering eruit klapt of dat je rack-PDU het niet meer trekt.

BaBoOn schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 20:59:
Je kan overleggen met je provider of ze een 32A aansluiting kunnen leveren, wat waarschijnlijk gaat zorgen voor een meerprijs.

Klopt, wij hebben een EMC kast staan en die heeft 4x32A nodig en dat was een aardige premie bovenop de normale prijs. Het suffe van die kast is dan weer dat deze intern op 20A is afgezekerd dus die 32A heb je helemaal niet nodig.

[ Voor 37% gewijzigd door TheBrain op 10-02-2007 13:11 ]

[Question Mark]

Vergeet ook even niet dat er ook voldoende UPS- en generatorcapaciteit aanwezig moet zijn. Leuk dat een energiecentrale het vermogen naar het datacenter kan leveren, bij uitval van de stroomtoevoer zal het datacenter toch echt wel tijdelijk "self-sustaining" moeten zijn.

[Gé Brander]

Question Mark schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 12:45:
Vergeet ook even niet dat er ook voldoende UPS- en generatorcapaciteit aanwezig moet zijn. Leuk dat een energiecentrale het vermogen naar het datacenter kan leveren, bij uitval van de stroomtoevoer zal het datacenter toch echt wel tijdelijk "self-sustaining" moeten zijn.

UPS power is hooguit voor enkele minuten totdat de aggregaat opgestart is en stroom levert. Zelfs bij een van mijn vorige werkgevers (VBA) stond een aggregaat om in geval van langere stroomstoring netjes de servers te kunnen laten lopen.