Flitsen met combinatie nieuwe dSLR + oude computerflitser?

[RobvanO]

Hedendaagse dedicated (eigen-) merkflitsers zijn nogal prijzig.

Wat is er mis om een oude (bijv. > 20 jaar oud, mag ook jonger) computerflitser en met een hoog richtgetal (> 30 tot 40, of nog hoger) op het middencontact (X-contact) van je dSLR (voorbeeld Pentax K100D of Canon 20D) aan te sluiten en gewoon manueel te werken: vaste sluitertijd instellen, bijbehorend diafragma instellen, en lekker 'vet' flitsen.
Uiteraard goed opletten dat het 'trigger voltage' van de oude flitser niet te hoog is. De meeste fabrikanten geven aan dat voor hun camera dit trigger voltage niet hoger mag zijn dan 15 tot 20 volt. Anders lopen de intern electronische circuits de kans om beschadigd te worden.

Vooral bij onderwerpen op afstand geeft het werken met deze oude degelijke flitsters goede resultaten. De computerflitser regelt immers de hoeveelheid afgegeven licht en stopt dmv een thyristor-schakeling de flits, zodra genoeg terugkomend licht is gemeten. Ook de mogelijkheid om hogere ASA-waarden in te stellen (niet te hoog ivm ruis) geeft spectaculaire resultaten in vergelijking met de ingebouwde flitsertjes die vaak een richtgetal hebben in de orde van grootte van maar ongeveer 15 (bij 100 ASA). En het is tegenwoordig natuurlijk ook veel eenvoudiger om even een testfoto te schieten....
Automatisch scherpstellen is natuurlijk wel lastig. Maar dat kan natuurlijk ook met de hand. Zeker als je ook nog een oude lichtsterke lens met een vaste brandpuntsafstand neemt.

Op naar Marktplaats? Of helpt iemand mij uit deze droom?

[abrakadaver]

hogere iso waarden instellen omdat je een flitser gebruikt?
niet echt dus.

maar oude flitsers werken inderdaad gewoon op een dslr (mits het triggervoltage indd niet te hoog is)
ik gebruik een radiotrigger setje op m'n 20d in combinatie met 2 540EZ flitsers van Canon, zo kan ik op locatie toch de flitser los van de camera gebruiken zonder meteen een studioflitsset te hoeven meeslepen. ( + het werkt gewoon op AA-batterijen).
De flitsers moet ik wel handmatig instellen, maar zoals je zelf ook al aangeeft: een preview is zo geschoten en je krijgt er snel handigheid in.

kosten: 50 euro per stuk voor de flitser (en dit is de voorloper van de 580EX) en 62,50 voor de 2 radiotriggers. Nog wat lichtstatiefjes, een paraplutje en een reflectieschermpje en je hebt een mobiele studio.

[Verwijderd]

Zo'n oude flitsers werken inderdaad nog perfect op een recente dSLR, en er bestaan blokjes om tussen de flitser en de camera te zetten om het probleem ivm het te hoge trigger voltage op te lossen.
Heb zelf nog ergens een Metz Metatwin 402T liggen uit de jaren '70. Werkt perfect.

[baquelappe]

_laatmaar

[ Voor 99% gewijzigd door baquelappe op 05-02-2007 07:23 ]

[Vulcan750]

Verwijderd schreef op zondag 04 februari 2007 @ 23:44:
Zo'n oude flitsers werken inderdaad nog perfect op een recente dSLR, en er bestaan blokjes om tussen de flitser en de camera te zetten om het probleem ivm het te hoge trigger voltage op te lossen.
Heb zelf nog ergens een Metz Metatwin 402T liggen uit de jaren '70. Werkt perfect.

Ik heb ook weleens van die "blokjes" gehoord, maar nog nooit ergens te koop gezien!?
Iemand ook enig idee waar die blokjes te koop zijn en wat ze ongeveer kosten?
Voorlopig gebruik ik mijn Metz 45CT1 staafflitser via een slaveunit, moet je wel ook je ingebouwde flitsertje gebruiken als trigger. Werkt op zich ook prima, maar heb wel belangstelling in zo'n speciaal blokje!

[Duur!]

Vulcan750 schreef op maandag 05 februari 2007 @ 11:00:
[...]

Ik heb ook weleens van die "blokjes" gehoord, maar nog nooit ergens te koop gezien!?
Iemand ook enig idee waar die blokjes te koop zijn en wat ze ongeveer kosten?
Voorlopig gebruik ik mijn Metz 45CT1 staafflitser via een slaveunit, moet je wel ook je ingebouwde flitsertje gebruiken als trigger. Werkt op zich ook prima, maar heb wel belangstelling in zo'n speciaal blokje!

Van die blokjes bestaan er twee uitvoeringen, eentje die de juiste draadjes direct doorverbind en eentje met een bufferschakeling

De moderne hotshoe is een andere dan de oude. De moderne kan meestal 48 tot 60V hebben (sommige camera´s echter maar 6V). Terwijl de oude (meestal mechanische camera´s geen probleem met 400V hadden.

Voor de meeste moderne (digitale) camera´s geldt dat een contactspanning van meer dan 48V op de hotshoe destructief is. op een PC of X-contact is dat vaak 400V. Kijk in het boekje voor exacte waardes.

De Metz 45CT1 heeft een xcontact spanning van om en nabij de 375V, dus met een goedkoop hama converterblokje ben je er niet, als je die op de hotshoe wil aansluiten.

Om deze spanning te meten, kun je een gewone multimeter gebruiken.
Echter omdat de goedkopere meters een erg lage inwendige weerstand hebben mag je voor de meter de spanning ongeveer maal twee doen.

meetwaarden die ik van de metz 45ct1 heb gemaakt (een tijd geleden, en afhankelijk van batterij-lading enzo)

goedkoper meter (zoals bij bijv. praxis te koop is voor <15 euro) gaf mij 190V
een goede hobby meter, gaf mij een spanning van 250V
een (semi)prof meter (50kohm/Volt interne weerstand) gaf 305V
een specialistische buizenvoltmeter (>20Mohm/Volt interne weerstand) gaf 375V

Maar als je flitser binnen de spanningsgrenzen van je camera valt is het goed te doen.
Met een afstelling van 1/125sec en een ISO die je op de flits ook hebt kun je met de tabel die erop staat de bij de afstand die je nodig hebt het diafragma bepalen. Dit werkt als een (draagbaar)zonnetje.

[Vulcan750]

@duur! Bedankt voor je reactie! Ik wist reeds dat mijn (geweldig goede!) flitser een gigantisch hoge spanningsafgifte op de aansluitkabel heeft. Overigens kan dit per flitser verschillen, wat recentere versies van de 45CT1 schijnen wel acceptabele spanningen af te geven. Heb dit ergens gelezen, weet niet meer de oorsprong hiervan.
Daarom gebruik ik deze flitser op mijn digitale camera via een slave-unit.
Ik weet van het bestaan van een blokje die de ingaande spanning omzet naar een veilige uitgaande spanning. Blijkbaar is dit blokje voor de fotohandel in NL niet zo interressant, want ik heb het nog nergens te koop zien staan. Ik denk dat ze liever een nieuwe (dure) flitser verkopen..
Zo'n gewone hotshoe-adapter doet niets met spanning! Toch?
Edit: citaat uit de faq van Metz.de :
Zudem ist zu beachten, dass der Metz mecablitz 45-CT 1 mit einer Gerätenummer kleiner 534 000 noch über einen so genannten Hochvoltzündkreis verfügt. Diese Blitzgeräte dürfen nicht direkt an moderne Kameras angeschlossen werden! Unter Umständen kann dabei sogar die Kamera beschädigt werden.

[ Voor 18% gewijzigd door Vulcan750 op 05-02-2007 13:41 ]

[MartijnGizmo]

Het blokje wat je zoekt is een "Wein Safe Sync".

[KRG]

Op de bijgevoegde link zie je van veel flitsers de ontsteekspanning.

http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html

[Vulcan750]

MartijnGizmo schreef op maandag 05 februari 2007 @ 16:29:
Het blokje wat je zoekt is een "Wein Safe Sync".

Yep, die bedoel ik! Maarreh...nergens te koop! Of wel?

[ThomasW]

http://www.fotoflits.nl/p...ers_id=16&products_id=222

[Vulcan750]

ThomasW schreef op maandag 05 februari 2007 @ 19:09:
http://www.fotoflits.nl/p...ers_id=16&products_id=222

Hee, snel gevonden zeg! Helaas is dat blokje wel buitennissig duur! (€ 73.78 incl. Btw)

[RobvanO]

Ik bedoelde hier dat je met hogere ASA-waarden uiteraard een nog veel groter flitsbereik hebt dan wanneer het allemaal aan de automatische instelling van je camera overlaat.....


[quote]abrakadaver schreef op zondag 04 februari 2007 @ 20:15:
hogere iso waarden instellen omdat je een flitser gebruikt?
niet echt dus.

[Wijnands]

Het voordeel van een moderen flitser is voor mij toch dat het zo ontzettend goed samenwerkt met m'n camera. Een SB600 erop en ik hoef eigenlijk alleen na te denken over hoe de flitskop staat. Nadeel is uiteraard wel het prijskaartje.

[breinonline]

RobvanO schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 09:24:
Ik bedoelde hier dat je met hogere ASA-waarden uiteraard een nog veel groter flitsbereik hebt dan wanneer het allemaal aan de automatische instelling van je camera overlaat.....

ASA heb je met fotorolletjes. Op een digitale camera heet dat ISO.

Als je het leuk vindt dan kan je ook een moderne flitser natuurlijk geheel met de hand instellen. Je camera ook, dus je hebt net zoveel mogelijkheden. Eigenlijk nog meer, want een nieuwe kan natuurlijk ook automatisch werken. Dat kost je dan alleen wel even meer

[MadButcher]

M'n ouders hebben nog een Afgatronic 240 CB uit 1977 liggen, die je ook met een kabeltje op de camera kan aansluiten:
Persoonlijk gebruik ik de interne flitser alleen voor invulflits buiten op een zonnige dagen.
Maar voor m'n 70-200 f/2.8 is die ongeschikt (lens zit in de weg).
Dus ik ben zeer benieuwd of deze Agfa-flitser werkt op een Canon 40D.

EDIT: zie een bovenstaande link, Agfa-flitsers zijn niet EOS Safe.

[ Voor 28% gewijzigd door MadButcher op 25-04-2009 11:52 ]

[Remy]

Bingo, en verder even op de datum letten: deze was wel heel oud.