Welke vervanger voor EVGA's nForce 680i moederbord?

[MooDyBLueS]

Nu ik twee weken het EVGA nForce 680i SLI moederbord in bezit heb en vele BSOD's, vastlopers en instabiliteit mee heb gemaakt heb ik besloten deze te vervangen.

Sowieso ben ik aan het twijfelen welke chipset ik wil hebben, maar in mijn ogen zijn er eigenlijk maar drie kandidaten:
- nVidia nForce 680i
- Intel 975X
- Intel P965
- (nVidia nForce 650i ?)

Wat er op komt te werken is ook wel handig om te weten, natuurlijk:
- Intel Core 2 Duo E6300 1.86GHz
- Corsair TWIN2X2048-6400C4 - 2GB DDR2-800 SLI Memory (4-4-4-12)
- XFX GeForce 7600 GT XT PCIe
- WD Raptor 74GB 8MB SATA
- WD Caviar SE 320GB 8MB SATA
- Creative X-Fi Elite Pro
- LG GSA-H11N DVD±RW
- CoolerMaster RealPower 450

In de nabije toekomst komt er sowieso het volgende bij:
- Zalman CNPS9700-NT s775 koeler
- TV-tuner (Hauppauge 150MCE, nVidia NVTV of ATI Theater 650)
- Areca ARC-1210 RAID-5 controller PCI-Express x8
- 3/4x WD Raptor 74 of 150GB in RAID-5
- Plextor PX-760(S)A DVD-brander
- Corsair 520 Watt of Seasonic 500+ Watt modulaire voeding

Wat ik wel belangrijk vind is dat het moederbord in ieder geval 2 PCI-Express x16 sloten heeft, waarvan ik er eentje in minimaal x8-lanes kan gebruiken voor de RAID-controller.
Daarnaast is het fijn als ik het SLI Memory standaard kan laten herkennen, maar dit kan alleen op de nVidia 6xx chipsets heb ik begrepen. Weet iemand of het mogelijk is om mijn geheugen 'gewoon' handmatig op 4-4-4-12@2.1V latencies te zetten i.p.v. 5-5-5-15@1.9V?
Als het even kan, wil ik graag de SATA-versie van de Plextor DVD-brander gaan gebruiken, ik heb begrepen dat dit alleen bij Intel-chipsets goed werkt. Let wel: hij moet sowieso bootable zijn om Windows te kunnen installeren, dit is echt belangrijk.
Ook wil ik een beetje leuk kunnen overklokken, al zal dat puur voor de hobby zijn en niet per sé extreme snelheden wil behalen.

Oh ja, de chipsetkoeler van de EVGA is een enorme herrieschopper, dat wil ik ook niet meer hebben. En als het even kan, wil ik ook weer 6 USB poorten achterop de backplate, iets wat een van de meest positieve punten is van de EVGA. En niet te vergeten FireWire en eSATA (liefst 2x).

Waar ik zelf aan zit te denken zijn de volgende moederborden:

ASUS Striker Extreme
- nVidia nForce 680i SLI chipset
- 6x SATA
- passief gekoeld
- 2x eSATA
- SLI Memory
- 3x PCI-Express x16
- 4x USB 2.0
- FireWire
- GRAW en 3DMark06 Advanced gratis meegeleverd (spel wil ik sowieso kopen, dus is het leuk dat ik hem hierbij krijg)
- ± € 300

ASUS P5N32-E SLI
- nVidia nForce 680i chipset
- 6x SATA
- passief gekoeld
- geen eSATA
- SLI Memory
- 3x PCI-Express x16
- 4x USB 2.0
- FireWire
- ± € 200

ASUS P5W64 WS Professional
- Intel 975X chipset
- 7x SATA
- 1x eSATA
- passief gekoeld
- geen SLI Memory
- 4x PCI-Express x16
- 4x USB 2.0
- FireWire
- ± € 250

ASUS P5W DH Deluxe
- Intel 975X chipset
- 6x SATA
- 1x eSATA
- passief gekoeld
- geen SLI Memory
- 2x PCI-Express x16
- 4x USB 2.0
- FireWire
- ± € 200

ASUS P5B Deluxe
- Intel P965 chipset
- 6x SATA
- 1x eSATA
- passief gekoeld
- geen SLI Memory
- 2x PCI-Express x16
- 4x USB 2.0
- FireWire
- ± € 170

Zoals het de oplettende lezer wel opvalt is dat het allemaal ASUS moederborden zijn. Dit komt omdat ik hier nu eenmaal de beste ervaringen mee heb, maar het mag op zich ook een ander merk zijn. Suggesties zijn dus welkom.
Merken als EVGA en MSI heb ik niet zulke beste ervaringen mee, dus die vallen bij voorbaat al af. Abit is denk ik ook nog wel een interessante optie, al ken ik die borden totaal niet.

Graag jullie mening, ervaring en advies hierbij. Ik heb ongeveer € 200-250 uit te geven, al is de € 300 van de Strike Extreme ook gerechtvaardigd i.v.m. het bijgeleverde spel die ik anders toch los ga kopen.

Edit: en is de Intel D975XBX2KR interessant, deze ken ik verder totaal niet?

[Robin4]

Persoonlijk zou ik nog een maand wachten. Abit / biostar / DFI komen allemaal nog met een 680i SLI moederbord. Ik snap zoiezo niet niet waarom je met een laag model core 2 op een 680i SLI moederbord gaat draaien. Ik heb zelf al een 650i Sli moederbord gezien, die dingen zijn echt kaal geplukt. En dan nog +/- 150 euro kosten. Vind dat de moederbord prijzen van Intel een beetje erg de pan aan het uit groeien zijn. 250 euro kan ik me nog wel vinden, maar rond de 300 euro is gekken werk. Snap zoiezo het probleem van het koelertje niet. Kan je die er niet eraf halen? Abit heeft toch ook niet zo`n lompe koeler op de NB zitten en die koelen ook voldoende.

BTW. Je had ook gewoon in het algemene 680i SLI topic kunnen posten.

[ Voor 39% gewijzigd door Robin4 op 11-12-2006 22:29 ]

[MooDyBLueS]

Bedankt voor je reactie. Op zich wil ik wel een maand wachten als er tegen die tijd betere moederborden uitkomen, maar probleem is wel dat mijn huidige moederbord de komende week terug moet.

Wat betreft de chipsetkoeler: die kan ik er inderdaad wel vanaf halen, maar dan wil je niet weten welke temperaturen hij bereikt.

De reden dat ik niet in het 680i topic post, is omdat ik ook 650i, 975X en P965 chipsets open laat als mogelijkheden.

Ik heb destijds gekozen voor de 680i, omdat het mij gewoon de beste optie leek voor het overklokken. Dat blijkt dus wellicht een beetje over-the-top als ik zo om me heen hoor dat de P965 chipsets ook heel goed werken.

Misschien een stomme vraag, maar zijn de nForce 570/590 SLI chipsets nog de moeite waard om te kopen? Die lijken mij nu aardig stabiele BIOS-en te hebben en ook nog redelijk feature-vol.

[Robin4]

Er zijn maar weinig moederbord die een 590 SLI chipset hebben. Aangezien dit bord al niet geweldig overklokte. Daarom hebben sommige fabrikanten wel een mobo met 590 sli op de markt gebracht.
De 680i SLI is het zelfde mobo met een verbeterde chipset. 680i SLI is vervanger van 590 SLi. Dit staat ook in nieuws berichten.Welke chipset je neemt maakt eigenlijk niet veel uit als je een single videokaart hebt. Het word pas moeilijker als je SLI of Crossfire wilt gaan draaien.

[Verwijderd]

MooDyBLueS schreef op dinsdag 12 december 2006 @ 08:11:

De reden dat ik niet in het 680i topic post, is omdat ik ook 650i, 975X en P965 chipsets open laat als mogelijkheden.

Ik heb destijds gekozen voor de 680i, omdat het mij gewoon de beste optie leek voor het overklokken. Dat blijkt dus wellicht een beetje over-the-top als ik zo om me heen hoor dat de P965 chipsets ook heel goed werken.

Misschien een stomme vraag, maar zijn de nForce 570/590 SLI chipsets nog de moeite waard om te kopen? Die lijken mij nu aardig stabiele BIOS-en te hebben en ook nog redelijk feature-vol.

Aan de N'Force 570/590 moet je helemaal niet denken, die chipset is destijds door N'Vidia te snel gelanceerd met bijbehorende kinderziektes. Ik zou zowiezo nog even wachten op de andere moederbord fabrikanten die nog hun moederborden met N'Force 680i/650i op de markt uitbrengen.

Wil je op korte termijn een ander mobo dan zou ik persoonlijk voor de ASUS P5W DH Deluxe gaan, dit is gewoon het beste bord en is ook een high end bord, wel met Intel Chipset maar dat mag de pret niet drukken. Plus op dat bord heeft de juiste prijs/prestatie. De borden met een P965 chipset ben ik niet zo onder de indruk van deze zijn eigenlijk ook op de markt gezet als midrange borden, dus verwacht er qua OC mogelijk heden niet echt veel van. Het enigste verschil zit hem in de Southbridge die is wat moderner.

[BlueTooth76]

Heb je de oorzaak van die instabiliteit al opgespoord dan?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 december 2006 @ 18:35:
[...]
Wil je op korte termijn een ander mobo dan zou ik persoonlijk voor de ASUS P5W DH Deluxe gaan, dit is gewoon het beste bord en is ook een high end bord, wel met Intel Chipset maar dat mag de pret niet drukken. Plus op dat bord heeft de juiste prijs/prestatie. De borden met een P965 chipset ben ik niet zo onder de indruk van deze zijn eigenlijk ook op de markt gezet als midrange borden, dus verwacht er qua OC mogelijk heden niet echt veel van. Het enigste verschil zit hem in de Southbridge die is wat moderner.

grappige is dat de P965 chipset juist veel beter overclockt en in de meeste zaken beter (of even goed) presteerd als de 975x

[MooDyBLueS]

Om die laatste reden heb ik besloten de ASUS P5B te kopen. En alle problemen zijn verleden tijd. Sterker nog, na installatie dacht ik even dat ik van een E6300 naar een E6600 overgestapt was, zo veel sneller is dit moederbord. Echt ongelooflijk hoe snel alles ook reageert. Bij de EVGA leek er wel een vertraging in elke handeling te zitten.

Afin... voor € 134,95 ben ik een blij man, al kan ik nu geen PCI-Express x8 RAID-controller meer gebruiken, maar dat zou toch bijna 1000 euro gaan kosten met de harde schijven erbij. Even duur als mijn complete upgrade was.

De oorzaak van de problemen/instabiliteit is dus het EVGA moederbord, want ik heb nu al een paar uur nergens last van. Na meerdere tests van 3DMark06 en Prime95 zelfs.

Ik heb een product survey geschreven, voor wie geinteresseerd is:

EVGA 122-CK-NF68-AR, nForce 680i SLI (ATX, PCI-e, Sound, LAN, SATA II, RAID) survey door MooDyBLueS

Algemene beoordeling		Featureset
Layout		Prestaties
Stabiliteit & betrouwbaarheid		Overklokbaarheid
Compatibiliteit		Ondersteuning door fabrikant
Prijs

Gebruikt onder besturingssystemen:

• Windows XP, Windows XP Media Center 2005 en Windows Vista x64

Ervaring met één exemplaar, sinds november 2006


Featureset
Over het algemeen gezien is dit moederbord rijkelijk uitgerust. Het meest opvallend zijn de 6 Serial-ATA II (300) aansluiting die volledig door de nVidia nForce 680i SLI chipset aangestuurd worden. De drie PCI-Express x16 sloten, waarvan er twee de mogelijkheid tot SLI bieden en de ander ideaal is voor een luxe RAID-controller. De 6 USB 2.0 poorten op de achterkant en de onboard CMOS/Power/Reset switches.

Toch vind ik het jammer dat er zich op een moederbord van dit formaat (en prijs: € 279) geen eSATA-aansluitingen bevinden. Eveneens bijzonder is het feit dat er slechts één IDE-poort te vinden is. Niet iedereen heeft immers alleen maar SATA-harddisks en je wil toch echt niet je IDE-harddisk bij je opticals aansluiten. En wat te doen als je 2 opticals gebruikt en één of meerdere IDE-harddisks? Je wordt dan verplicht tot het aanschaffen van een IDE-controller.

Layout
Op enkele erg belangrijke details na een zeer goede layout. Die details zijn echter zodanig opvallend negatief, dat het lijkt alsof nVidia (de ontwerper, het is immers een referentiebord) consessies heeft moeten doen. Het is dus de vraag in hoeverre de gebruiker met die consessies kan leven. Zo is de chipsetkoeler veels te dicht bij de processkoeler geplaatst en blaast de fan ook nog eens de hete lucht recht in de processorkoeler, wat voor een verhoging van zo'n 5~6°C zorgt (vergeleken met een Intel P965 moederbord).

De twee zijwaarts geplaatste SATA-aansluitingen zijn ideaal, maar waarom niet gelijk alle zes zo geplaatst? Datzelfde geldt voor de IDE- en FDD-aansluitingen. De IDE-aansluiting zit rechtop, terwijl je die juist zijwaarts wilt hebben. De FDD-aansluitingen zit zijwaarts, terwijl ik die (tijdens installaties) regelmatig loskoppel en het juist onhandig maakt door de zijwaartse positionering. Al is dit laatste natuurlijk erg persoonlijk.

Het geheugen zit ver genoeg bij de processorkoeler en videokaart vandaan om zelf het immense Corsair Dominator geheugen te behuizen. Pluspunt dus.
Als laatste zitten de fan-connectoren op alle uithoeken van het moederbord. Eentje tussen IDE en FDD in, waar je gewoon onmogelijk bij kan als eenmaal beide kabels ingeplugd zijn. De andere zit helemaal rechtsonder (de tegenovergestelde hoek van de ATX-backpanel) achter een USB aansluiting. Ook onmogelijk om te manoeuvreren als USB is aangesloten. Daarnaast is het maar zeer de vraag of je casefan van het zijpaneel die positie kan halen qua lengte. Een betere positionering was onder het laatste PCI-slot geweest.

Prestaties
Belabberd, in een woord. Ik wil niet gelijk het bord afkraken, maar kom op zeg... als je bijna 300 euro neertelt dan mag je toch verwachten dat dit bord niet langzamer aanvoelt dan een Intel P965 moederbord? Dat doet hij juist wel, en niet zo'n klein beetje ook. Ik heb alle nVidia nForce chipset generaties gehad, nForce 1 t/m 4, alleen de 5xx niet. Maar deze is toch verreweg de meest belabberde generatie die ik in handen heb gehad.

Met 3DMark06 haal ik overall consequent zo'n 200 punten minder met dit moederbord dan met een Intel P965 moederbord. Waar koop je dan een dergelijk moederbord voor vraag je je af?

Stabiliteit & Betrouwbaarheid
Net als de prestaties zijn ook stabiliteit en betrouwbaarheid ver te zoeken. BSOD's om de haverklap, Windows die spontaan opnieuw opstart om vervolgens de melding te geven dat Windows is hersteld van een ernstige fout, geheugen wat alleen in de zwarte geheugenbanken werkt (1 en 3) en niet in de blauwe (0 en 2) en nog meer. Ook vreemd zijn de spontaant stoppende programma's en spellen. Die daarna weer gewoon te starten zijn en prima werken. Een vast patroon zit hier niet in, het gaat om alles: van Internet Explorer en Windows Media Player tot Steam en Windows Live Messenger.

Ook updates van de BIOS en drivers, bleken deze problemen niet te verhelpen. Op een probleem na, wat wel opgelost werd met de laatste BIOS-update: geruis over mijn X-Fi geluidskaart.

Overklokbaarheid
Na het lezen van bovenstaande tekst, moet je toch wel kunnen concluderen dat ik ver van het stadium dat overklokken heet verwijderd was. Ik heb er zelfs geen moment over nagedacht, aangezien ik alleen maar bezig was met trial & error. Omdat de stabiliteit de mogelijkheid tot overklokken in de weg staat, geef ik hier de beoordeling zeer slecht.

Compatibliteit
Hehe, eindelijk een punt waarop ik echt kan juichen. Onder Windows Vista (die ik kortstondig als Vista-performancetest draaide) werd alles, maar dan ook echt alles automatisch herkend. Pluim voor nVidia en Microsoft!

Natuurlijk kan je dit niet van het bijna 6 jaar oude Windows XP verwachten, maar ook daar hoefde ik alleen de HD Audio drivers (in mijn geval niet nodig, i.v.m. mijn X-Fi geluidskaart) en netwerkdrivers te installeren.

Ondersteuning door fabrikant
EVGA heeft, net als nVidia overigens, een puike ondersteuning door middel van driver- en BIOS-updates. Dit bord blijkt nog dagelijks in ontwikkeling te zijn, aangezien ik begon met BIOS P19, vervolgens P20 en uiteindelijk met P21 terug naar de winkel gaat.
Op dit punt dus niks te klagen.

Prijs
Door de missende features (zie boven) en de tegenvallende prestaties is het bord aan de hoge kant. Mocht hij eSATA én een tweede IDE-controller krijgen, dan is het alsnog niet goedkoop te noemen. Al zou het dan wel beter gerechtvaardigd worden.
Toch kan ik niet zeggen, mits je een goed werkend exemplaar weet te bemachtigen, dat het een duur moederbord is. Voor het gebodene is het acceptabel, aangezien dit moederbord toch bedoeld is voor de overklokkers en high-end gamers.

Conclusie
Mist qua features net de extra's die je in mijn ogen mag verwachten. Is verre van stabiel te noemen, al zal dat wellicht in de toekomst verbeteren. Indien dat gebeurd, dan zal hij goed te overklokken zijn als ik zo de BIOS-opties bekijk.
Voor nu zou ik hem absoluut niet aanraden en wachten op de ASUS, Abit en MSI varianten.

Negatieve eigenschappen: - herrieschoppende chipsetkoeler - slechte positie chipsetkoeler - problemen met geheugenbanken - slechts 1 IDE-aansluiting - processor wordt onnodig warmer door chipsetkoeler - chipset wordt erg heet zonder optionele koeler - stabiliteit - performance

Positieve eigenschappen: - luxe uitgevoerd - in de basis een goede layout - goede support van EVGA en nVidia - 6x Serial-ATA, 6x USB, 3x PCIe x16

_{[ Bekijk in Productsurvey ] [ Survey invullen ]}

[fast-server]

@MooDyBLueS

Ik heb geen enkel probleem met het EVGA bord, snap dan ook niet waarom ik bovenstaande beoordeling al in diverse topics tegen kom.
Linkje zou immers toch al genoeg zijn lijkt me

Als je nou ook even vermeld welke voeding e.d. je gebruik....
.

- herrieschoppende chipsetkoeler (mijne is stil)
- slechte positie chipsetkoeler (heb je hem bij andere merken al op een andere plek gezien?)
- problemen met geheugenbanken (welke problemen)
- slechts 1 IDE-aansluiting (hebben alle nieuwe borden)
- processor wordt onnodig warmer door chipsetkoeler (zorg voor een goede airflow/ CPU koeler)
- chipset wordt erg heet zonder optionele koeler (heeft ieder 680i bord)
- stabiliteit (is goed bij mij)
- performance (is zeer goed bij mij)

Moederbord is bij mij lekker stabiel, en klokt ook goed over.
Denk dat je of een slecht bord hebt gekregen, of je voeding/geheugen o.i.d. is niet goed.

Reken er maar op dat de striker nog een heel stuk warmer gaat worden door gebrek aan chipset koeling.

Add:

Ik had een P5B Dlx. bord, de evga is bij mij een heel stuk sneller.
Ook wordt de cpu minder warm als op het asus bord (asus is bij mij altijd iets warmer om 1 of andere reden)

[ Voor 8% gewijzigd door fast-server op 13-12-2006 14:47 ]

[Danidinho]

Misschien verschilt de rest van jullie systeem dusdanig, dat Moodyblues' bord niet fijn werkte en presteerde. Dus dat de EVGA beter compatibel is met het gebruikte systeem van fast-server.

[Verwijderd]

In ieder geval heeft hij nu een keuze gemaakt en hoop dat ie er nog een hele tijd plezier van heeft.

En het kan idd zijn dat bepaalde hardware componenten niet goed met dat EGVA bordje overweg konden. Meestal ligt de oorzaak dan bij de voeding of geheugen is niet compatible met dat bord (lees merk). Of dat bord was idd een maandag ochtend exemplaar.

[MooDyBLueS]

Om de review te completeren:

• Cooler Master Mystique 631
• Cooler Master Real Power 450
• eVGA nForce 680i SLI (nu ASUS P5B)
• Corsair TWIN2X2048-6400C4 SLI-EPP
• XFX GeForce 7600 GT XT 256MB
• WD Raptor 74GB 8MB SATA
• WD Caviar SE 320GB SATA-II
• Creative X-Fi Elite Pro
• LG GSA-H10N

Mijn geheugen heb ik overigens enkele tientallen keren memtest laten draaien, wat geen enkele fout gaf. Het werkte overigens prima in de zwarte banken, maar de blauwe gaven BSOD's om de haverklap. Het is dan ook nog eens SLI memory wat met EPP werkt, iets wat nieuw is op nForce 680i moederborden. Lijkt mij (aangezien Corsair een van de grootsten is en dit i.s.m. nVidia ontwikkeld heeft) dat dit niet het probleem veroorzaakt.

Afin... ik geloof best dat het een maandagochtend-exemplaar is, maar ik durfde de gok gewoon niet aan. En aangezien ik verder geen high-end componenten gebruik op de Raptor na, heb ik maar voor een leuk mid-range moederbord gekozen.

Edit: een collega van mij heeft overigens hetzelfde moederbord en die heeft ook nergens last van. Ook hij heeft ervaring met de P965 chipset en vind dat er weinig verschil in snelheid in zit. In ieder geval niet merkbaar.

[ Voor 10% gewijzigd door MooDyBLueS op 13-12-2006 23:27 ]

[Verwijderd]

conclusie, jij hebt waarschijnlijk gewoon een slecht bord gekregen

[Verwijderd]

wtf is SLI-Memory ? (laat maar, dat is waarschijnlijk hetzelfde als dual core memory)

[ Voor 65% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2006 17:30 ]

[Verwijderd]

Effe hier kijken mannen, http://enthusiast.hardocp...0NCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

[ Voor 64% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2006 20:28 ]

[MooDyBLueS]

Het ziet er naar uit dat ik soortgelijke problemen had. Al heb ik niks gemerkt van data corruptie. Wel de BSOD's. Dat het aan de harddisks (drivers) ligt verklaart dus ook waarom alles langzamer aanvoelde op mijn systeem. Alles wat je doet verloopt immers via de harddisk.

Ik moet wel zeggen dat ik hier niet blij van word. Ook al blijf ik nog steeds een nVidia fan, er zijn de laatste tijd wel steeds meer problemen met nVidia producten: 7900 GT, 8800 GTX, 680i. Wellicht is dit ook de reden waarom de andere merken er zo lang over doen om hun 680i borden gereed te hebben.

[Janssen]

Verwijderd schreef op donderdag 14 december 2006 @ 17:29:
wtf is SLI-Memory ? (laat maar, dat is waarschijnlijk hetzelfde als dual core memory)

Dat noemen ze nou marketing

[MooDyBLueS]

Hoho, dat is absoluut geen marketing. Tuurlijk moet het beestje een naam krijgen, maar SLI Memory is echt niet hetzelfde als dual channel. SLI memory beschikt namelijk over een EPP, ofwel Enhanced Performance Profile.

Hiermee werkt mijn DDR2-800 geheugen in normale modus op 800 MHz met 5-5-5-15 latencies op 1.9V, volgens de SPD. De SLI memory functionaliteit, die alleen op nVidia nForce 680i chipsets te vinden is, zorgt ervoor dat er een EPP gebruikt kan worden. Dit zorgt er in mijn geval voor dat het Corsair TWIN2X2048-6400C4 geheugen op 4-4-4-12 en 2.1V gaat werken.

Natuurlijk kan je dit ook op Intel of oudere nVidia chipsets gebruiken, maar dan moet je alles (lees: de latencies, de clocksnelheid en het voltage) handmatig aanpassen en/of locken. Bij de 680i hoef je alleen maar SLI Memory in de BIOS op enabled te zetten en de rest doet de chipset.

Dus ja... het beestje moet een naampje krijgen die erg goed gemarketeerd wordt met SLI als naamgeving, maar er gaat dus wel degelijk een nieuwe techniek/feature achter schuil.