DIY: Death of Zen klasse-a versterker

zondag 3 december 2006 23:48

Topicstarter

Fixed

MoiZie: Moet je dat vragen?

Veel te lang...

Eigenlijk is dit een remake van mijn versterker. Ik ben er eind vorig jaar mee begonnen, vervolgens heeft het project het grootste deel van de tijd stilgelegen. Een paar maanden terug heb ik het weer opgepakt en afgemaakt. Het is ongelooflijk wat je allemaal kunt doen als je er tijd voor maakt

.

[ Voor 95% gewijzigd door cashewnut op 03-12-2006 23:42 ]

Acties:

hellmonder1986

netjes afgewerkt.
komt volgens mij nogal wat lawaai uit als je je favo cd op zet

als ik meer tijd had zou ik me er ook in verdiepen en zelfbouwen maar heb ik helaas niet

maandag 4 december 2006 00:24

Acties:

Barry|IA

Nette amp

Wat heeft dat gekost?
Je moet je aan/uit schakelaar nog wel even omdraaien en andere regelaats erop zetten

Trouwens leuk dat het AVH board weer ''tot leven'' komt

[ Voor 31% gewijzigd door Barry|IA op 04-12-2006 00:25 ]

“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz

maandag 4 december 2006 09:24

Acties:

maandag 4 december 2006 15:33

Sound is no voodoo!

Nice job

Maar natuurlijk heb ik zoals altijd nog wel wat kritische vragen

: Waarom heb je dit ontwerp gekozen? je zeurt nu wel over videokaarten, maar dit beestje blijft natuurlijk nog steeds classe A

En waarom niet dual mono? Denk je niet dat een tweede trafo niet nog net het laatste beetje uit deze amp zou halen? of heb je gewoon een trafo met twee wikkelingen gebruikt (Kan immers prima aangezien ie single supply is)? Moet wel zeggen dat ik wat allergisch ben t.o.v die dikke elko op de output, vooral groot genoeg maken in ieder geval, anders gaat ie je bass beïnvloeden.

En natuurlijk de belangrijkste vraag: hoe klinkt ie?

[ Voor 24% gewijzigd door voodooless op 04-12-2006 09:29 ]

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?

Acties:

maandag 4 december 2006 15:43

Topicstarter

voodooless schreef op maandag 04 december 2006 @ 09:24:
Nice job

Maar natuurlijk heb ik zoals altijd nog wel wat kritische vragen : Waarom heb je dit ontwerp gekozen? je zeurt nu wel over videokaarten, maar dit beestje blijft natuurlijk nog steeds classe A En waarom niet dual mono? Denk je niet dat een tweede trafo niet nog net het laatste beetje uit deze amp zou halen? of heb je gewoon een trafo met twee wikkelingen gebruikt (Kan immers prima aangezien ie single supply is)? Moet wel zeggen dat ik wat allergisch ben t.o.v die dikke elko op de output, vooral groot genoeg maken in ieder geval, anders gaat ie je bass beïnvloeden.

En natuurlijk de belangrijkste vraag: hoe klinkt ie?

Ik heb dit ontwerp gekozen omdat het mijn eerste zelfbouw versterker is. Ik wilde een niet al te moeilijk/duur ontwerp, maar wel een waarvan ik redelijk zeker wist dat het resultaat goed zou zijn. Met het bouwen ben je tenslotte wel even bezig, dan wil je er ook wel wat voor terug hebben.

Over de trafo: ik heb inderdaad nog precies zo'n trafo liggen, maar qua indeling van de kast kwam het beter uit om 1 te gebruiken. De trafo is 2x25V 250VA, wat ruim voldoende moet zijn voor deze versterker. De secundaire wikkelingen zijn idd gescheiden.

De uitgangselco is een Black Gate 4700 uF (heb ik dus niet op bespaard

). Mijn luidsprekers (B&W DM14's) zijn veel eerder de beperkende factor in het laag dan de versterker; het -2 db punt van de speakers ligt op 80Hz, waarna het met ongeveer 12dB/octaaf afneemt. Als ik deze ga vervangen, zal ik wel niet al te laagohmige speakers nemen.

Hij klinkt IMO erg goed. Instrumenten verdwijnen niet in de massa, maar zijn juist erg goed te volgen. Wat me ook opvalt is de hoeveelheid detail en controle. Het geluidsbeeld is heel open. Bij sommige opnames kan dat iets teveel van het goede zijn, maar ik heb het idee dat dat ook alles te maken heeft met de akoestiek (houten vloer).

Ik heb nu ook de indruk dat ik het verschil tussen MP3'tjes veel beter kan horen. Als ik de indruk heb dat een MP3'tje niet goed klinkt, blijkt het bvb vaak een 128kbps file te zijn.

Acties:

Exirion

Gadgetfetisjist

Starbase218 schreef op maandag 04 december 2006 @ 15:33:
Ik heb nu ook de indruk dat ik het verschil tussen MP3'tjes veel beter kan horen. Als ik de indruk heb dat een MP3'tje niet goed klinkt, blijkt het bvb vaak een 128kbps file te zijn.

Voor mij persoonlijk zegt dat meer over de belabberde kwaliteit van de versterker die je hiervoor gebruikte

Zelfs de beste 128 kbps MP3's klinken ellendig op een goeie set. Bij 192 kbps is het geluid vaak erg acceptabel als in "lekker geluid om muziek te draaien" maar als je een beetje geoefend gehoor hebt ontwikkeld voor de typische MP3-artefacts en op basis van de werking van MP3 weet wat er fout gaat, dan is 192 kbps vaak al te beperkt als je serieus gaat luisteren

"Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal." - Albert Einstein

maandag 4 december 2006 15:52

Acties:

maandag 4 december 2006 16:00

Sound is no voodoo!

Starbase218 schreef op maandag 04 december 2006 @ 15:33:Over de trafo: ik heb inderdaad nog precies zo'n trafo liggen, maar qua indeling van de kast kwam het beter uit om 1 te gebruiken. De trafo is 2x25V 250VA, wat ruim voldoende moet zijn voor deze versterker. De secundaire wikkelingen zijn idd gescheiden.

Dan heb je effectief natuurlijk gewoon een dual mono setup

De uitgangselco is een Black Gate 4700 uF (heb ik dus niet op bespaard ). Mijn luidsprekers (B&W DM14's) zijn veel eerder de beperkende factor in het laag dan de versterker; het -2 db punt van de speakers ligt op 80Hz, waarna het met ongeveer 12dB/octaaf afneemt. Als ik deze ga vervangen, zal ik wel niet al te laagohmige speakers nemen.

Het gaat er mij niet zozeer om welke elko er zit, maar DAT er eentje zit

Met 4700 uF ben je denk ik wel uit de gevarengrens. Maar simuleer maar eens voor de lol een wat kleinere waarde i.c.m met een speaker. Dat kan vreemde dingen opleveren. Aan de andere kant worden deze vreemde dingen ook wel eens "misbruikt" om de curves van woofers weer recht te trekken. In de HH noemen ze dat GHP. Kan i.c.m gesloten doozen (en in aangepaste variant ook in bandpass, en vermoedelijk ook met BR) gebruikt worden om toch nog flink en netjes laag uit een eigenlijk te kleine doos

Maar goed, met 4700 uF zit je denk ik wel veilig. Zonder kan deze amp in ieder geval niet!

* voodooless vindt dat je trots mag zijn op je eerste DIY ampje

[ Voor 4% gewijzigd door voodooless op 04-12-2006 15:56 ]

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?

Acties:

maandag 4 december 2006 16:12

super dat je zoiets zelf gemaakt hebt. De gedachte achter klasse A spreekt mij altijd aan (draai zelf al jaren met klasse a bakken)
Echter doet het me pijn als ik dan zo'n mooi ontwerp zie met een totaal low budget powercord. Dit ontwerp verdient echt beter. Maak er een goede ieec ingang op en neem een stukje belden stroomkabel (nog geen € 10,-- de meter) om een powercord te maken.

mooi gedaan !

Acties:

maandag 4 december 2006 17:13

Sound is no voodoo!

Dat je niet over het contrast begint over de interne en externe speaker kabel StuiTeR

Maareh, een nette kabel met randaarde mag inderdaad wel

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?

Acties:

blobber

Sol Lucet Omnibus

Wat zijn die twee losse rode draden op plaatje 1 liggend op de achterste blauwe elco's ?
Mooi bakkie trouwens

[ Voor 12% gewijzigd door blobber op 04-12-2006 17:14 ]

To See A World In A Grain Of Sand, And A Heaven In A Wild Flower, Hold Infinity In The Palm Of Your Hand, And Eternity In An Hour

maandag 4 december 2006 17:24

Acties:

Verwijderd

StuiTeR schreef op maandag 04 december 2006 @ 16:00:
super dat je zoiets zelf gemaakt hebt. De gedachte achter klasse A spreekt mij altijd aan (draai zelf al jaren met klasse a bakken)
Echter doet het me pijn als ik dan zo'n mooi ontwerp zie met een totaal low budget powercord. Dit ontwerp verdient echt beter. Maak er een goede ieec ingang op en neem een stukje belden stroomkabel (nog geen € 10,-- de meter) om een powercord te maken.

mooi gedaan !

Een stuk stroom snoer van 10 euro de meter

waarom dat? omdat dure stuk kopen weer in een contactdoos te douwen waar gewoon pisbakken koper van 2 x 2.5mm2 in zit.

dit snoertje is een beetje dun en had wel geaard morgen zijn maar verder

ziet der strak uit het versterkertje

nu maar hopen dat we een koude winter krijgen.

maandag 4 december 2006 17:28

Acties:

Barry|IA

Verwijderd schreef op maandag 04 december 2006 @ 17:24:
[...]

Een stuk stroom snoer van 10 euro de meter waarom dat? omdat dure stuk kopen weer in een contactdoos te douwen waar gewoon pisbakken koper van 2 x 2.5mm2 in zit.

dit snoertje is een beetje dun en had wel geaard morgen zijn maar verder

ziet der strak uit het versterkertje nu maar hopen dat we een koude winter krijgen.

Inderdaad, 10 Euro per meter is erg duur. 2 Euro is een normale prijs voor geaard snoer

Maarja, het oog wilt ook wat..

“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz

maandag 4 december 2006 18:00

Acties:

maandag 4 december 2006 18:34

voodooless schreef op maandag 04 december 2006 @ 16:12:
Dat je niet over het contrast begint over de interne en externe speaker kabel StuiTeR

Maareh, een nette kabel met randaarde mag inderdaad wel

hehe nou dat was de volgende stap geweest

Tja ik begeef met natuurlijk weer op glad ijs als ik zeg van waarom wel een goede trafo / elco erin maar dan echt budget bedrading toepassen ?

Tja ik vind 10,-- de meter een koopje maar het is natuurlijk stukken duurder dan een gamma touwtje

Acties:

B_FORCE

Zeer nette versterker. Je zou voor het oog de knoppen aan de vorokant nog voor een iets mooier exemplaartje kunnen vervangen.

Mag ik vragen wat alles zo ongeveer gekost heeft ?

One World Concepts

maandag 4 december 2006 18:44

Acties:

Barry|IA

StuiTeR schreef op maandag 04 december 2006 @ 18:00:
[...]

hehe nou dat was de volgende stap geweest Tja ik begeef met natuurlijk weer op glad ijs als ik zeg van waarom wel een goede trafo / elco erin maar dan echt budget bedrading toepassen ?

Tja ik vind 10,-- de meter een koopje maar het is natuurlijk stukken duurder dan een gamma touwtje

Offtopic:

Kun jij niet nog eens wat pics posten van jouw set in het ''post hier je....'' topic?

“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz

maandag 4 december 2006 19:15

Acties:

maandag 4 december 2006 19:19

Topicstarter

blobber: Dat zijn voedingskabels van de plus-kant. Het plaatje is van voor het afregelen van de ruststroom, dus moest ik er een multimeter tussen kunnen plaatsen.

Over het netsnoer: het is een klasse-2 toestel, dus niet geaard. Wat heeft een randaarde dan voor zin?

Zoals al opgemerkt: de knoppen zien er idd niet flitsend uit, maar probeer maar eens aan mooiere types te komen! Dat is nog behoorlijk lastig. Maar als iemand ze over heeft, ik houd me aanbevolen

.

En tenslotte over de prijs: ik schat dat het project mij aan materiaal ruim 300 euro heeft gekost. Vooral de koelprofielen waren erg duur. Aan de elco's en de eindtorren kon ik een stuk goedkoper komen. De prijs van de kast viel ook wel mee.

Acties:

maandag 4 december 2006 19:45

Sound is no voodoo!

Starbase218 schreef op maandag 04 december 2006 @ 19:15:Over het netsnoer: het is een klasse-2 toestel, dus niet geaard. Wat heeft een randaarde dan voor zin?

Dat heeft geen zin zolang je geen ander snoer neemt natuurlijk

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?

Acties:

dinsdag 5 december 2006 20:43

Barry|IA schreef op maandag 04 december 2006 @ 18:44:
[...]

Offtopic:

Kun jij niet nog eens wat pics posten van jouw set in het ''post hier je....'' topic?

/offtopic @Barry, ik ben bijna 'klaar' krijg mijn callas audiorack dit jaar nog en twee ontbrekende powercords > Purist Audio Aqueous.

Aarde is altijd belangrijk, leg de buitenkant van de kast eraan en je vangt allicht wat instraling op.

Acties:

dinsdag 5 december 2006 20:45

Topicstarter

Update:

Vanavond achteloos weer een cd'tje in de speler gedaan, na de afgelopen tijd nogal wat MP3'tjes vanaf de PC te hebben beluisterd. Klinkt hij ineens veel warmer en voller! De enigszins scherpe randjes die ik hoorde bij sommige soorten muziek zijn eraf! Inspelen speelt dus wel degelijk mee. Afgelopen week kon ik al een verbetering waarnemen, maar toen was ik nog enigszins sceptisch (denkende dat het wel eens psycho-akoestiek kon zijn). Maar nu klinkt hij nog weer een stuk beter - dit is geen gewenning of wat dan ook, dit is echt

.

Acties:

dinsdag 5 december 2006 22:04

Sound is no voodoo!

Condensatoren, en met name elko's moeten wel eens inspelen ja.

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?

Acties: