nieuwe werkgever vraagt loonstrook vorige werkgever?

[eth0]

Ik ben bijna aangenomen bij een bedrijf. Nu moet ik alleen nog een arbeidsvoorwaarden gesprek krijgen en dan is alles rondt.

Alleen vragen ze of ik alvast mijn loonstrook kan op sturen?

Is dit normaal? En waarom willen zij dit? Wordt je nieuwe salaris hier dan ook op gebaseerd wat je bij je vorige werkgever had?

Zo ja, die geeft niet een duidelijk beeld. Want ik had bij mijn vorige werkgever ook nog een lease auto, mobile telefoon, bonus regeling, en zij betaald mijn complete ziekenkosten verzekering. Die zaken staan natuurlijk niet op mijn loonstrook van mijn vorige werkgever.

[Guardian Angel]

Er is geen verplichting je vorige loonstrook te laten zien. Waarom zou je?

Lijkt me dat je je salaris bespreekt vóórdat je een baan accepteert.

[Master ray]

Salarisstrook opsturen heb ik vaker van gehoord.
Lijkt me dat er altijd ruimte is voor onderhandeling, mensen die van baan wisselen willen nou eenmaal erop voruitgaan. tertiaire arbeidsvoorwaarde zoal auto e.d. behoren uiteindelijk ook tot je beloning, anders zou er geen bijtelling zijn voor een auto van de zaak!

[Wirf]

Vaak vragen werkgevers om je salaris bij je vorige werkgever, zodat ze een passend bod kunnen doen.

Bij mij vroegen ze ook een keer om het aanbod dat ik bij een andere werkgever had gehad en deden ze daar gewoon 100 euro bij bovenop.

Dus als je beoogd salaris een stuk hoger is dan het salaris dat je verdiende, (honderden euro's/maand verschil) dan zou ik proberen om alleen je wens aan hun duidelijk te maken en niet het salaris wat je bij je vorige werkgever verdiende bekend maken.

[Gunner]

Wirf schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 14:05:
Vaak vragen werkgevers om je salaris bij je vorige werkgever, zodat ze een passend bod kunnen doen.

Dat zou ik niet acceptabel vinden. Hoe vaak gebeurt het niet dat iemand solliciteert naar een andere baan terwijl zijn huidige werkgever daar niets van weet? Ik zou dat een inbreuk op m'n privacy vinden en zeker geen blijk van vertrouwen van een potentiele nieuwe werkgever.

[ Voor 13% gewijzigd door Gunner op 14-11-2006 14:07 ]

[eth0]

Guardian Angel schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 13:58:
Er is geen verplichting je vorige loonstrook te laten zien. Waarom zou je?

Het is volgens mij procedure daar. En het is niet een echt commercieel bedrijf. Ze hebben de wervings en selectie procudures gewoon open op hun website staan.

Lijkt me dat je je salaris bespreekt vóórdat je een baan accepteert.

Ik heb nog niets geacepteerd. Maar zij willen met mij verder, en het preciese salaris krijg ik te horen bij het arbeidsvoorwaarden gesprek. Ik heb al wel een coa schaal. Daar wordt je vervolgens op ingedeelt.

[Schweino]

Ik heb vorige week hetzelfde meegemaakt, heb gewoon gezegd dat ik mijn salarisgegevens niet bekend maak aan anderen en dat ze maar gewoon met een bod moesten komen, Ik weet namelijk zelf wel wat ik wil verdienen, daar hebben ze mijn salarisstrook niet voor nodig.

[Guardian Angel]

eth0 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 14:09:
[...]
Ik heb nog niets geacepteerd. Maar zij willen met mij verder, en het preciese salaris krijg ik te horen bij het arbeidsvoorwaarden gesprek. Ik heb al wel een coa schaal. Daar wordt je vervolgens op ingedeelt.

Ik ben aangenomen bij een bedrijf.

[eth0]

Ok, foutje. Zij willen me aannemen, heb alleen nog een arbeidsvoorwaarden gesprek.

En daarvoor willen zij een loonstrook van mijn vorige werkgever.

[ Voor 29% gewijzigd door eth0 op 14-11-2006 14:20 ]

[Qwerty-273]

Tja wat je natuurlijk zelf wilt, zelf zou ik mijn loonstrook niet opsturen. Wat hebben zij immers te maken met mijn vorige contract/relatie met vorige werkgever/administratieve rompslomp. Als zij een salaris bod willen doen kunnen ze dat best zelf bedenken als ze kijken naar hun huidige werknemers/werkmarkt. Ik zou gewoon een indicatie geven wat jij vindt dat past bij die baan met jouw ervaring/kennis.

[Reacher]

je schiet jezelf aardig in je voet als je met een loonstrook aan komt zetten. Dan ga je van die take it or leave it situaties krijgen. Zo'n situatie wil je wel, maar alleen als jij de gene bent die op een dergelijke situatie aanstuurt. Niet hun.

[Iblies]

Stuur gewoon alles op,
de secundaire voorwaardes staan toch ergens op papier? Je had het goed, en de gegevens moeten toch met zorg worden behandeld,
het is niet zo, althans het kan zo niet zijn, dat het morgen voorpaginanieuws wordt. Nederlands hebben toch iets krampachtigs om het salaris bekend te maken, om een of andere reden is dat not done.

Als het hier ging om een bankafschrift zou dat een ander verhaal zijn.

[eth0]

Ik heb niets te verbergen, ze mogen het van mij op de voorpagina drukken. Mij gaat het meer om je eventueele onderhandelings positie.

[Anoniem: 6153]

Iblies schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 14:47:
Stuur gewoon alles op,
de secundaire voorwaardes staan toch ergens op papier? Je had het goed, en de gegevens moeten toch met zorg worden behandeld,
het is niet zo, althans het kan zo niet zijn, dat het morgen voorpaginanieuws wordt. Nederlands hebben toch iets krampachtigs om het salaris bekend te maken, om een of andere reden is dat not done.

Als het hier ging om een bankafschrift zou dat een ander verhaal zijn.

Weet je wat, stuur alles, maar dan ook alles op:
- dat je geen donorcodicil hebt omdat je eigenlijk terminaal ziek bent
- dat je bij je vorige werkgever wegens frauduleuze activiteiten ( waar ook zij geen ruchtbaarheid aan willen geven ) vertrokken bent
- dat je eigenlijk zwart was, maar door vitilogo nu wit
- usw.

Kom op zeg, denk even na voordat je je reactie post!

[WooK]

eth0 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 14:55:
Ik heb niets te verbergen, ze mogen het van mij op de voorpagina drukken. Mij gaat het meer om je eventueele onderhandelings positie.

je geeft het antwoord zelf al. Je wilt kunnen onderhandelen. Dat kan alleen als je het niet toestuurt. Zoals meerdere mensen al hebben aangegeven hebben ze daar niets mee te maken en moeten ze of maar een bod doen of jij geeft aan wat je wilt hebben.
Ik heb overigens zelf meegemaakt dat ik was aangenomen maar dat ik er uiteindelijk niet uit ben gekomen omdat ze moeilijk zaten te doen over mijn salarisstrook en diploma's. Ik ben blij dat ik het uiteindelijk niet heb gedaan en uiteindelijk ergens anders aan de slag ben gegaan waar men mij wel gewoon vertrouwde op mijn woord en mij een aanbod deed welke bij de functie pastte en niet bij mijn vorige salaris. Ik ben er toen € 600,- p/m bruto op vooruit gegaan om je maar een idee te geven!

[Iblies]

Waarom verslechteren de arbeidsvoorwaardes die hij had zijn onderhandelingspositie?

eth0 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 13:56:...
Zo ja, die geeft niet een duidelijk beeld. Want ik had bij mijn vorige werkgever ook nog een lease auto, mobile telefoon, bonus regeling, en zij betaald mijn complete ziekenkosten verzekering. Die zaken staan natuurlijk niet op mijn loonstrook van mijn vorige werkgever.

Hij heeft het bij zijn vorige werkgever goed gehad, en dit beschouw ik als absolute ondergrens,
het zou teleurstellingen kunnen voorkomen van beide kanten. Enigste manier om dat duidelijk over te maken is om alles op te sturen.

Je mag ook proberen om er een spelletje van te maken en kijken wat die bied, maar daar schiet je weinig mee op.
De persoon moet in eerste instantie rekening houden met andere werknemers en CAO's.

[Qwerty-273]

Iblies schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 15:48:
Waarom verslechteren de arbeidsvoorwaardes die hij had zijn onderhandelingspositie?

Stel dat het nieuwe bedrijf de personen in die funtie een salaris geven van 3500 bruto per maand, en jij komt aan met een vorige baan met 2600 bruto per maand, de secundaire voorwaarden zijn nagenoeg gelijk bij beide bedrijven. Dan zou je er normaal 900 bruto op voorruit gaan als zij het standaard salaris zouden bieden. Zit er echter iemand die dat te veel vindt en jouw deze sprong voorwaarts niet gunt dan kan je een max aanbod krijgen van 3000. Voor jouw een grote stap voorruit, voor hun een heel stuk goedkoper dan de rest. Maar je onderhandelings positie is wel een stuk verslechterd.

Geef gewoon een indicatie op wat je zou willen verdienen.

Je vraagt toch ook niet eerst aan hun of zij hun loonstrook laten zien, of de loonstrook van je toekomstige collega?

[Iblies]

Er spelen meerdere factoren een rol,
niet alleen staat er vaak een indicatie op de vacature, je gaat ook kijken wat normaal is in de branche door simpelweg vacatures te vergelijken.

Aan de hand van je vorig loon en de opgedane informatie kun je een redelijke eis stellen. Het lijkt me niet verstandig om zonder enige voorkennis een dergelijk gesprek aan te gaan.

Als het uiteindelijk moet gaan botsen door het verschil van eisen, so be it. Het pakket dat hij nu heeft is heel wat waard, en krijg je niet zomaar even bij een ander. Dit is bij uitstek een voorbeeld waarbij niet alles in loon wordt uitbetaald, maar ook gedeeltelijk in natura.

Zo kan het zijn dat hij bij zijn nieuwe werkgever ineens 500 euro meer te verdienen krijgt, maar waardeloze secundaire voorwaardes. Het zou verstandig zijn van de TS wanneer hij zijn gegevens niet wilt doorsturen,
eens flink door te vragen naar wat die precies zijn bij het nieuwe bedrijf, en of het uiteindelijk geen stap achteruit is.

[TheGhost]

ik zou nooit de loonstrook geven, stel nou dat je bij je huidige baas weg wil omdat je vind dat ie te weinig betaald? Dan zit je bij je nieuwe baas met 't zelfde issue...

[eth0]

Ik heb dit gevonden in de CAO:

Op grond van functiewaardering - we gebruiken hiervoor Fuwa - is vastgesteld wat de salarisschaal is die bij een functie hoort. Bij elke salarisschaal hoort (horen) één of meer aanloopschalen. In principe is het salaris bij de vorige werkgever uitgangspunt voor de inschaling.

Het functioneren wordt jaarlijks besproken in een beoordelingsgesprek. Bij een goede beoordeling vindt een periodieke salarisverhoging plaats totdat het maximum van de salarisschaal is bereikt.

Waarschijnlijk willen ze het salaris van de vorige werkgever weten om je zo te kunnen inschalen.
Vindt ik in princiepe net erg, maar zoals ik al vertelde, gaat dit niet helemaal op. ivm lease auto, bonus regeling, etc...

[mabarto]

Heb je je huidige baan al opgezegd?

[Anoniem: 9449]

eth0 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 13:56:
Ik ben aangenomen bij een bedrijf. Nu moet ik alleen nog een arbeidsvoorwaarden gesprek krijgen en dan is alles rond.

Je bent dus helemaal niet aangenomen, nu begint het pas.

Ik zou zelf geen salarisstrook van mijn vorige werkgever laten zien. Dit is geheel niet relevant voor de waardering van jou nieuwe functie. Alleen als jij je oude arbeidsvoorwaarden als inzet gebruikt, dan moet je het natuurlijk wel aantonen.

Anderszijds is het volledig legitiem dat je toekomstige werkgever er naar vraagt. Het is aan hen om het wel of niet laten zien door jou van de salarisstrook van invloed is op het sollicitatieproces.

[eth0]

mabarto schreef op woensdag 15 november 2006 @ 10:27:
Heb je je huidige baan al opgezegd?

Ja, al een jaar geleden

Want ik ben afgelopen jaar in het buitenland geweest en pas weer terug in +31.
Dus ik ben nu weer opzoek naar een baan...

[ Voor 33% gewijzigd door eth0 op 15-11-2006 10:35 ]

[kamstra]

Ik zou een scan maken van een oude salarisstrook, en zelf al vast je gewenste salaris bij je nieuwe werkgever erin fotosoepen, dan weten ze vast waar ze op moeten rekenen

Hou toch op zeg, ik zou daar echt nooit mee akkoord gaan, als je me wil hebben weet je vast wel een passend aanbod te doen. Erg raar imo om zoiets te vragen

[thejoker80]

1. Je stuurt je salarisstrook op (excl. auto, telefoon etc)
2. zij doen een bod obv je loonstrook (te laag dus)
3. jij zegt: dat vind ik te laag want auto, telefoon etc.
4. zij zeggen:
a) ooooh, dan is dit ons nieuwe bod € 876342514893,-
b) das jammer voor je ons bod blijft € 5,-
5. jij zegt:
a) mooi, wanneer kan ik beginnen
b) hmmz, toch maar eens verder kijken.

of niet?

[ Voor 4% gewijzigd door thejoker80 op 15-11-2006 10:39 ]

[eth0]

kamstra schreef op woensdag 15 november 2006 @ 10:37:
Ik zou een scan maken van een oude salarisstrook, en zelf al vast je gewenste salaris bij je nieuwe werkgever erin fotosoepen, dan weten ze vast waar ze op moeten rekenen

Hou toch op zeg, ik zou daar echt nooit mee akkoord gaan, als je me wil hebben weet je vast wel een passend aanbod te doen. Erg raar imo om zoiets te vragen

Staat zo min of meer in de CAO.

Heb alleen nooit met een CAO te maken gehad, dus weet niet of dat normaal is ja of nee.

[Hillie]

Het staat in de CAO dat dit soort gegevens gevraagd worden? Misschien bedoelde je toekomstige baas te zeggen dat 'ie je loonstrook wilde zien om een bijpassende loonschaal uit de CAO te vissen. Of bedoelde misschien niet te zeggen, maar bedoelde het wel.

Ik vind het een buitengewoon vervelende manier van salarisonderhandelingen voeren: Je wordt namelijk gewoon kei- en keihard voor het blok gezet! Je wilt de baan, maar je wilt je toekomstige baas ook niet potentieel tegen je in het harnas jagen door hem dit te weigeren. Aan de andere kant wil je je eigen positie ook niet nodeloos verslechteren.

[kamstra]

Hillie schreef op woensdag 15 november 2006 @ 10:59:
Het staat in de CAO dat dit soort gegevens gevraagd worden? Misschien bedoelde je toekomstige baas te zeggen dat 'ie je loonstrook wilde zien om een bijpassende loonschaal uit de CAO te vissen. Of bedoelde misschien niet te zeggen, maar bedoelde het wel.

Ik vind het een buitengewoon vervelende manier van salarisonderhandelingen voeren: Je wordt namelijk gewoon kei- en keihard voor het blok gezet! Je wilt de baan, maar je wilt je toekomstige baas ook niet potentieel tegen je in het harnas jagen door hem dit te weigeren. Aan de andere kant wil je je eigen positie ook niet nodeloos verslechteren.

Exact. Erg vreemde manier van werken. Ondanks dat het vervelend is zou ik er dan ook absoluut geen gehoor aan geven, wellicht door een lichte fotosoep sessie, maar dat is ook wel enigszins bezwaarlijk

Als je echt willen hebben doen ze maar een aanbod, je bent heus niet de eerste in die functie, dus ze kunnen heus wel bedenken wat ze daar voor over hebben. Hebben ze echt jouw loonstrookje niet voor over. En als het te laag is (en het is ALTIJD te laag ) dan gooi je er gewoon je oude salaris + 10% oid overheen, moet kunnen en lijkt me ook niet onredelijk...Dus inzetten op je oude salaris + 15-20%

[yohan]

Is het niet zo dat je toekomstige werkgever alleen een bewijs wil hebben van het feit dat jij een bepaalde baan hebt gehad? Je kunt op je CV een heel interessant arbeidsverleden neerpennen. Ik kan me voorstellen dat je werkgever een en ander graag zwart op wit wil hebben.

In dat geval kun je namelijk gewoon de bedragen op je loonstrookje onherkenbaar maken.

[Barrycade]

Klinkt als een overheidsgerelateerd bedrijf. Bij mijn vorige werkgever (een gemeente) vroegen ze ook naar mijn loonstrook van mijn vorige werkgever. Met hetzelfde dilemma gezeten als TS. Bleek dat ze je salaris gebruiken om inschalen. Mocht je nu al teveel verdienen voor de functie gaat het feest niet door. Staat je vrij om niet akkoord te gaan met hun aanbod en een tegenbod te doen. Alleen door de openheid van zaken zijn er niet snel grote stappen te maken.

[SinergyX]

Ik zie hier regelmatig loonstrookjes langgaan (loonadm. deels eigen beheer - rest ADP), waar de bedragen gewoon weggewerkt zijn. Waarom weet ik niet 100%, ik dacht altijd voor overdracht van je pensioen enzo.. Gewoon alles weghalen, opsturen en kijken wat ze zeggen

(zelfs obv bepaalde premies is je bruto salaris makkelijk te achterhalen, dus verwacht wel dat ze daar op zoek naar zijn).

[eth0]

littlejoannes schreef op woensdag 15 november 2006 @ 11:16:
Klinkt als een overheidsgerelateerd bedrijf. Bij mijn vorige werkgever (een gemeente) vroegen ze ook naar mijn loonstrook van mijn vorige werkgever. Met hetzelfde dilemma gezeten als TS. Bleek dat ze je salaris gebruiken om inschalen. Mocht je nu al teveel verdienen voor de functie gaat het feest niet door. Staat je vrij om niet akkoord te gaan met hun aanbod en een tegenbod te doen. Alleen door de openheid van zaken zijn er niet snel grote stappen te maken.

Het is idd semi overheid ja.

[mabarto]

eth0 schreef op woensdag 15 november 2006 @ 10:34:
[...]


Ja, al een jaar geleden

Want ik ben afgelopen jaar in het buitenland geweest en pas weer terug in +31.
Dus ik ben nu weer opzoek naar een baan...

Ah oke, anders had ik dat nooit gegeven, maar die vlieger gaat nu niet op.

[Anoniem: 3431]

Ik zou 't niet geven. Je salaris moet gebaseerd zijn op wat die nieuwe toko vind dat je waard bent, niet op wat je oude toko vond dat je waard was. Je oude salaris is dus niet relevant in de onderhandeling die je nu voert.

[Barrycade]

eth0 schreef op woensdag 15 november 2006 @ 11:30:
[...]
Het is idd semi overheid ja.

Dan wordt het makkelijk: kijk wat je verdiende en hoe zich dat verhoudt tot de uiterste schaal van de functie waar je op gesolliciteerd hebt.

Stel de functie heeft een schaal 10 waardering, dan zullen er 1 a 2 aanloopschalen daaronder zitten. Ze hebben allemaal een gedeelte overlap. Zit je aan de onderkant van de schaal verwacht dan geen wonderen ze zullen je niet veel omhoog zetten. Waardering is meestal binnen de overheid vaak arbeidsduur gerelateerd (dus hoe lang je er zit) en niet prestatiegericht.

Auto, telefoon 13e maand kan je allemaal meenemen in je onderhandelingen, men is daar heus wel gevoelig voor. Je bent alleen (bij geen groei naar een andere functie) eerder in de top van de eindschaal. Je gaat er namelijk ieder jaar een vastgestelde trede op vooruit (bij normaal functioneren).

[Mirreke]

Zou een mooie boel worden zeg... Bij mijn vorige werkgever (kleinere gemeente) werd ik in gehuurd op basis van schaal 6, (veel te laag gezien mijn opleiding en werkzaamheden en opgebouwde werkervaring, maar ja je bent blij dat je een baan hebt ) Bij deze gemeente heb ik gesolliciteerd op een schaal 10 functie, waarvan zij vonden dat ik daar in thuishoor Heb mooi schaal 9 aanloopschaal gekregen en als het een beetje meezit, dan zit ik over een 9maandjes in schaal 10

Hier vroegen ze echt niet om een loonstrook, bovendien als ze een loonstrook willen als bewijs dat je een bepaalde functie hebt gedaan, dan mogen ze van mij altijd naar mijn vorige werkgever bellen