Wiskunde en natuurkunde, ze willen je overal

Pagina: 1
Acties:
  • 1.305 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Galois
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 27-07 01:18

Galois

1811 - 1832

Topicstarter
Even een vraagje hier, waar ik al een tijdje over nadenk.

Ik werk in het onderwijs, waar ik het erg naar mijn zin heb (havo/vwo bovenbouw). Ik zou hier dus ook niet wegwillen.

Zoals het jou ook is opgevallen, komt het salaris van docenten regelmatig ter sprake in het nieuws. Nu krijg ik van collega's of vrienden toch vaak de opmerking: "Ja, maar jou met jouw wiskunde en natuurkunde opleiding willen ze overal wel in dienst hebben tegen een véél hoger salaris."

Ik heb wiskunde gestudeerd aan de universiteit (afgestudeerd in algebra, coderingstheorie, dus niets met onderwijs te maken) en natuurkunde op het HBO (eerst wiskunde vervolgens natuurkunde).
Maar wat ik mij dus toch afvraag is waar zijn die bedrijven die zo graag een wis- en natuurkundige in dienst willen? In welke functies?

Ik kijk wel eens wat in vacatures, maar het valt mij echt niet op dat ze 'overal' mensen zoeken die voldoen aan mijn profiel.

Maar nogmaals voor alle duidelijkheid. Het is gewoon interesse, want ik ben absoluut niet op zoek naar een andere baan. Ik heb het supergoed naar mijn zin in het onderwijs.

1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • paknaald
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 13:22
Elke functie waar het woord 'functie' ook in andere vorm voorkomt, kan door een wiskundige of natuurkundige, in ieder geval op het mathematische vlak, beter worden ingevuld.

Op mijn vakgebied: In al het hogere economische modelleerwerk kun je zulke mensen inzetten. Dit kan financieel zijn (risicomodellen, marktmodellen), beleidsmatig of statistisch. Ook ICT-gerelateerd kun je ze zo kwijt. Noem maar een dwarsstraat en er kan een wiskundige op worden ingezet.

Mijn collega de gepromoveerd theoretisch natuurkundige heeft ooit in een zomer de zware microeconomieboeken gelezen en werkt nu als senior beleidseconoom. Als je eenmaal zeer sterk mathematisch en modelmatig denkt, is dat een eitje.

Een wiskundige die goed kan programmeren en een aanleg heeft voor financieel denken kan tonnen ophalen bij een bank.

[ Voor 71% gewijzigd door paknaald op 06-11-2006 10:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillie
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:57

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Galois schreef op maandag 06 november 2006 @ 09:39:
Ik kijk wel eens wat in vacatures, maar het valt mij echt niet op dat ze 'overal' mensen zoeken die voldoen aan mijn profiel.
Tja, de meeste bedrijven adverteren dan ook niet met dergelijke vacatures. Ik zie in mijn vakgebied nooit vacatures in de kranten en heel misschien eens op monsterboard o.i.d., maar ze zijn er wel. Je kunt denken aan R&D afdelingen op grote bedrijven, je kunt denken aan softwarehuizen in diverse richtingen, noem het maar op.

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Galois
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 27-07 01:18

Galois

1811 - 1832

Topicstarter
Ja, dat is het grappige inderdaad. Je kunt ze 'overal' inzetten. Alleen het is zo vaag als wat. En bij werk waar wat geld in voorkomt, wat abstract denken en wat rekenen, kun je perfect uit de voeten met een wiskundige, maar als ook een econometrist solliciteert, is dat weer net iets beter.

Een wiskundige die goed kan programmeren, kan perfect solliciteren op die functie. Maar een informaticus toch weer net iets beter...

Dit bedoel ik eigenlijk. Breed inzetbaar, maar toch steeds weer net niet. Éénmaal binnen een bedrijf wel weer...

1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillie
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:57

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Ik denk dat je beter kunt kijken naar de mogelijkheden die er wel zijn, dan de mogelijkheden die er niet zijn.
Een wiskundige die goed kan programmeren, kan perfect solliciteren op die functie. Maar een informaticus toch weer net iets beter...
Als informatica-ir denk ik dat je het belang van programmeerkunsten overschat. In sommige functies (puur ontwikkelwerk bijvoorbeeld) belangrijk, maar als jij in een functie zit waarbij je modellen op moet stellen e.d., dan is je wiskundige vaardigheid aanzienlijk belangrijker. Voor puur programmeren pak je beter een HIO'er dan een WO'er informatica, omdat dat veel beter past.

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Mijn broer en zijn studiegenoten liepen dus tegen hetzelfde aan. Hij studeert technische natuurkunde (WO) en overal wordt geroepen dat je zo gewild bent, dat er zoveel mogelijkheden zijn, maar het aantal echt concrete vacatures is toch vrij klein. Een collega van mij heeft werktuigbouwkunde gestudeerd en liep tegen hetzelfde aan. Hij is daarna rechten gaan studeren en kan het nu combineren op een IE-praktijk, maar alleen in de natuurkunde en de techniek valt het erg tegen.

Die mensen hebben vaak wel een fenomenaal inzicht, waardoor ze erg geliefd zijn bij - vooral - investeringsfondsen. Die willen immers knappe rekenaars die alle risico's kunnen analyseren en heel goed zijn met cijfers. Vooral bij zgn. hedge funds is rekenen alles.

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delerium
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

Delerium

Mythology

Ik heb ook de ervaring dat een hard Beta-vak wel leuk is. Ik zit dan wel in de Scheikunde en het eindresultaat is hetzelfde. Men roept overal dat men zit te springen op zulk personeel, de daadwerkelijke hoeveelheid vacatures op maat is vrijwel nihil maar in praktijk....
Het punt is dat een gepromoveerd Beta-wetenschapper een bepaald denkniveau heeft en goed absract kan denken/samenvatten. Zulke mensen komen vrijwel overal aan de bak, ook al zou dat in een ongunstig geval een omscholing (van enkele maanden) betekenen.

En anders kan je altijd zo het onderwijs is als zij-instromer. Je lerarendiploma kan je zelfs behalen na het aanvangen van je werkzaamheden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JeroenB
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 12-07 23:54
Waar de meerwaarde denk ik in zit voor mensen met een (harde) beta-achtergrond is dat ze zich gerelateerde gebieden relatief makkelijk meester kunnen maken. Je zult dat dan echter wel voor een belangrijk deel eerst in je vrije tijd moeten doen en dan vervolgens solliciteren naar een functie die daarmee te maken heeft.

Concreet: cryptografie. Als je veel weet van wiskunde dan kun je waarschijnlijk veel makkelijker dan bijv. HBO-Informatici zonder extra training in de wiskunde veel begrijpen van die algoritmen e.d. Maar als "vanilla" wiskundige zul je misschien niet zo snel worden overwogen bij een IT-bedrijf op het gebied van software ontwikkeling waar veel security software wordt ontwikkeld, aangezien een belangrijk deel van het werk toch ook puur in de software ontwikkeling zit. Als je echter jezelf er enigzins in verdiept, dan zul je bij een sollicitatie toch al snel opvallen tussen de "alleen maar" programmeurs.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Galois
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 27-07 01:18

Galois

1811 - 1832

Topicstarter
Kort samenvattend zeggen we hier allemaal ongeveer hetzelfde.

De harde bèta die kan veel, is overal inzetbaar, kan snel iets gerelateerd aan wat hij al weet leren, maar er zijn weinig functies die expliciet om theoretische natuurkundigen of theoretische wiskundigen vragen dan universiteiten.

Mijn leerlingen vragen mij wel eens wat je kunt worden als je wiskunde studeert. Uiteraard kom ik natuurlijk met vele voorbeelden, maar met in mijn achterhoofd telkens: "Vind dat maar in een vacature."

1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillie
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:57

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Dat zei ik dus al: Die vacatures zie je niet. Maar er zijn zat bedrijven die ook gewoon keiharde natuur- en wiskundigen nodig hebben op hun R&D afdelingen. Over het algemeen werven die op vakgerelateerde events en wordt er vaak een match gezocht tussen jouw kunsten en interesses en de behoeftes van het bedrijf. Soms matcht dat goed, en soms niet. Mijn baas heeft gewoon een vacature gemaakt, omdat 'ie vond dat 'ie mij nodig had voor een bepaalde functie in de groep.

Met negatief geneuzel bereik je alleen maar dat nog minder mensen voor een dergelijk vak kiezen, en dat je straks geen research meer in Nederland hebt, maar je gewoon op het vliegtuig naar China kunt.

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Galois
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 27-07 01:18

Galois

1811 - 1832

Topicstarter
Nee, Hillie, je begrijpt mij verkeerd! Ik ben absoluut niet negatief. Het is erg belangrijk dat er genoeg bèta's zijn. Hoe meer hoe beter :)
En ik zal de laatste zijn die hier negatief over zal toen. Tegen mijn leerlingen zeg ik bijvoorbeeld ook vaak dat een wiskundige makkelijk in een functie kan belanden van bijvoorbeeld econometrist met wat cursussen en scholing. Andersom is praktisch onmogelijk.

De reden dat ik dit topic opende was om hier met elkaar, met mensen die er verstand van hebben (of enigszins) te discussiëren.

Maar ik vind het mooi om te lezen dat jij zo positief bent Hillie. Houden zo!
Maar dan nog een vraag. Jij zegt dat je die vacatures niet ziet, maar dat er zat bedrijven zijn die keiharde natuur- en wiskundigen nodig hebben op hun R&D afdelingen. Dan zou het toch voor deze bedrijven toch erg makkelijk zijn om een vacature te plaatsen met de tekst dat ze een keiharde natuur- en/of wiskundige zoeken met interesse op gebied die en die. Niet? Waarom doen ze dat niet?

1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillie
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:57

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Waarom je die vacatures niet ziet? Ik denk dat dat komt doordat het adverteren in de reguliere krantjes geen zoden aan de dijk zet.

Ik ben blij dat je positief bent, maar dat trek ik niet echt uit dit topic. Je hoeft mij niet trachten te bekeren, maar ik denk dat je je leerlingen juist moet trachten te behouden. En reken maar dat die ook over GoT struinen. ;)

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • joopv
  • Registratie: Juli 2003
  • Niet online
Hillie schreef op maandag 06 november 2006 @ 22:34:
Waarom je die vacatures niet ziet? Ik denk dat dat komt doordat het adverteren in de reguliere krantjes geen zoden aan de dijk zet.
Ik denk dat dat komt omdat vacatures publiceren bij dat soort functies per definitie het verkeerde publiek trekt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JaWa
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-06 19:33

JaWa

zie hier een icon

De top van de consultancy bureaus willen ook graag betas.
BCG
McKinsey
Bain
Arthur Delittle
etc
dus als (strategy) consultancy je wat lijkt zou ik eens met ze praten.

Switched to the Dark Side 2005. Occasional dabbling in photography and coding


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NomoDigger
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 20:14
Maar als ik als natuurkundige als ik over een paar jaar ben afgestudeerd nou aan de slag wil, hoe moet je zoiets dan aanpakken. Verder aan de Uni is natuurlijk een optie, maar wat als een R&D afdeling bij een bedrijf je ook wel wat lijkt?

De consultancy-bureau's die kom je wel tegen, die staan met lunchpraatjes bij de studievereniging, maar een bedrijf wat aan "harde" beta doet daar vindt je niet zo snel iets lijkt mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online
NomoDigger schreef op maandag 06 november 2006 @ 23:12:
Maar als ik als natuurkundige als ik over een paar jaar ben afgestudeerd nou aan de slag wil, hoe moet je zoiets dan aanpakken. Verder aan de Uni is natuurlijk een optie, maar wat als een R&D afdeling bij een bedrijf je ook wel wat lijkt?
Begin op tijd rond te kijken en noteer namen, bedrijven en afdelingen. Tzt benader je die dan voor een stage, afstuderen of een baan. Een open sollicitatie is ook een optie.

R&D toko's adverteren vacatures vaak niet via de reguliere kanalen (zaterdagkrant oid). Wel worden er in het circuit (mailinglists, profs., etc.) en ook wel op de website vacatures uitgezet. Het heeft er ook mee te maken dat er met name phd's danwel de top van de master's geworven worden en dan wil je helemaal geen standaard vacature plaatsen, want dat kost je meer geld, heeft een lager rendement en kost je vooral veel moeite.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Canaria
  • Registratie: Oktober 2001
  • Niet online

Canaria

4313-3581-4704

Galois schreef op maandag 06 november 2006 @ 22:27:
Maar dan nog een vraag. Jij zegt dat je die vacatures niet ziet, maar dat er zat bedrijven zijn die keiharde natuur- en wiskundigen nodig hebben op hun R&D afdelingen. Dan zou het toch voor deze bedrijven toch erg makkelijk zijn om een vacature te plaatsen met de tekst dat ze een keiharde natuur- en/of wiskundige zoeken met interesse op gebied die en die. Niet? Waarom doen ze dat niet?
Er zijn niet zoveel afgestudeerden in wiskunde en natuurkunde, dus dat zou een erg specifieke advertentie worden. Liever mikt men in dergelijke media op een breder publiek.

Voor het specifieke vakgebied van mijn studie worden ook nooit advertenties geplaatst, toch vindt bijna iedereen binnen korte tijd een baan in dat vakgebied. Meestal gebeurt dat door directe benadering of door stages of contact met afgestudeerden van de opleiding. Banden van de studievereniging met bedrijven komen ook veel voor.

Apparticle SharePoint | Apps | Articles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FireAge
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 10:17
Tevens bestaat er natuurlijk ook nog zoiets als een open sollicitatie. Zoek gewoon een paar bedrijven uit die in jouw ogen interessant zijn en stuur ze een goede brief.

Mijn ervaring is dat je dan opgenomen wordt in het archief en bij een vrijkomende baan zal er contact met je worden opgenomen of je nog steeds interesse hebt. Als je een paar bedrijven aanschrijft hoeft dit niet lang te duren. Misschien creeren ze zelfs gewoon een extra baan omdat ze denken dat je een goede aanwinst bent. (dit gebeurde bij mij)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

JaWa schreef op maandag 06 november 2006 @ 22:44:
De top van de consultancy bureaus willen ook graag betas.
BCG
McKinsey
Bain
Arthur Delittle
etc
dus als (strategy) consultancy je wat lijkt zou ik eens met ze praten.
Jep, daar zijn techneuten erg gewild. Dat soort bedrijven zijn vergaarbakken van Delftenaren ;). Erg leuke bedrijven overigens. Als je de kans krijgt om er te werken en je bereid bent om een paar jaar volledig voor je baan te gaan dan moet je het zeker overwegen. McKinsey op je track record is een garantie voor een topbaan na je consultancy carriere.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • superduper
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16:54

superduper

Z3_3.0 Woeiiii

Naast het open sollliciteren wat al eerder is genoemd, is in deze kringen het netwerken enorm belangrijk Ik kon via advertenties op de banenmarkt niet een posititie vinden die precies in mijn straatje lag maar via de kennissen/collegae kring weldegelijk.
Pagina: 1