IBM niet de snelste.

[Verwijderd]

Lees en huiver.

Misschien kennen jullie hem wel... De E-GO kaart van de postbank.
Net zoiets als Visa, maar dan anders, een doodgewone creditcard.
Heel gemakkelijk, en om dit extra onder de aandacht te brengen heeft de
postbank besloten, om in samenwerking met IBAZAR een veiling te organiseren
met TOP producten, waar alleen houders van deze kaart kunnen bieden.

Een van deze top producten was een IBM thinkpad T21. (Een laptopcomputer)
Bijna 3 weken geleden was ik bij sluiting van de veiling de hoogste bieder
van deze laptop.
Ik helemaal in mijn nopjes met deze geweldige aanschaf... Echter dit werd al
snel anders

Na 1 week helemaal niets gehoord te hebben van bovenstaande 3 bedrijven ging
ik zelf maar eens mailen en bellen wanneer ik mijn nieuwe aanwinst kon gaan
verwachten. Tientallen keren naar de postbank gebeld, echter niemand wist
iets die ik aan de lijn kreeg.

uiteindelijk iemand van de postbank die mij terug mailde na 2 weken, dat de
verdere afwikkeling in handen lag van IBM.
Nou jongens... (en dames) DAAR ben je mooi klaar mee....:r
Vorige week woensdag een mailtje van IBM gekregen dat ze de laptop in hun
bezit hadden en ik hem OF kon halen, Of dat ze hem per post zouden bezorgen.
Alleen wat schetste nu mijn verbazing??? De overeengekomen prijs van de
laptop was opeens ruim 800,- duurder dan op de IBAZAR site overeengekomen|:(

Men was vergeten op de Ibazar site te vermelden dat de bedragen waar je mee
bood exclusief btw waren.
Hoe kunnen ze het verzinnen he?
Maar goed... Een mailtje richting postbank en IBM volstond om deze
miscommunicatie netjes op te lossen.
Ik helemaal blij dat ik hem vrijdag wel per post binnen zou ontvangen.
Immers die woensdag ervoor kon ik hem zelfs nog op komen halen bij IBM.

Vrijdag heel de dag thuis zitten wachten op de postbode, echter deze had
geen pakket bij zich....
Zaterdag exact hetzelfde... Maandag komt er geen pakketpost, dus dan vandaag
maar he....
Maar ook vandaag niets ontvangen. Zouden ze bij de post misschien iets meer
weten dacht ik nog even.;(

Maar goed, ook ik verlies wel eens mijn geduld, dus ik ging maar eens mailen
met die goede mensen van de IBM.
Ik vroeg in deze mail of ik mijn pc nog kon gaan verwachten, omdat ik hem
eigenlijk wel binnen 3 weken in huis had verwacht.
Hierop kreeg ik hetvolgende resultaat in mijn mailbox :

We zijn alleen nog met een interne verwikkeling bezig (vanwege de prijs),
maar
ik verwacht dat ik de machine deze week kan gaan versturen.

Hoezo interne verwikkeling???
Verwacht deze week nog op te kunnen sturen ? Nou... ze gaan wat mee maken
als ik hem deze week niet ontvang.:(

Moet de klant bij IBM op zijn product wachten omdat IBM een fout maakt???
De prijs is immers al 3 weken geleden overeen gekomen, dus daar valt niets
meer aan te veranderen.
Waarom verstuurd IBM die laptop niet gewoon, en regelen ze hun interne zooi
buiten mij om.
Daar hoef ik toch niet op te gaan wachten?

Wat is hier aan te doen:?

Nog meer mensen die een E-GO card willen aanvragen en aan deze geweldige
Ibazar actie mee willen doen ?
Echt een aanrader... NOT !

Tuinlaafje.

[Pizzaman]

Kan hier ff een korte samenvatting van komen ?

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:40 schreef Pizzaman het volgende:
Kan hier ff een korte samenvatting van komen ?

ja hoor.

IBM in AMSTERDAM ZUIGT

[Pizzaman]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:42 schreef Tuinlaafje het volgende:

[..]
ja hoor.

IBM in AMSTERDAM ZUIGT

Kijk das meteen duidelijk.

[hufkes]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:40 schreef Pizzaman het volgende:
Kan hier ff een korte samenvatting van komen ?

Heb je concentratieproblemen pizzaverslaafde? Misschien eens wat vaker aardappels, groeten & vlees gaan eten

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:43 schreef Pizzaman het volgende:

[..]
Kijk das meteen duidelijk.

Dan zijn we het daar in elk geval al snel over eens8-)

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:44 schreef hufkes het volgende:

[..]
Heb je concentratieproblemen pizzaverslaafde? Misschien eens wat vaker aardappels, groeten & vlees gaan eten

wel bij het topic blijven mensen
Maar goed, wat vinden jullie nu van deze hele gang van zaken die IBM ten toont stelt?

[Pizzaman]

Ik vind het slecht voor de naam IBM.
Dit is gewoon slechte service
Wat boeit hun 1 zo'n pc nou.
Als ik IBM was zou ik niet moeilijk doen en gewoon dat ding voor de prijs leveren die jij hebt afgesproken en er een bloemetje bij doen voor het ongemak.

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:49 schreef Pizzaman het volgende:
Ik vind het slecht voor de naam IBM.
Dit is gewoon slechte service

DAT vind ik dus ook.
En dan zeggen ze nog doodleuk dat ik misschien wel geluk heb en ze hem eind deze week gaan versturen zodat ik hem volgende week misschien wel eens een keer met de post ontvang, een maandje later ofzo... Over waarde vermindering gesproken.
En meneer IBM, wat was de waarde van deze computer ook alweer ?
FL 8400,- EXCL BTW he !!!

Als ze zo met al hun klanten omgaan, nou dan....|:(

Voor mij nooit geen IBM meer;(

[hufkes]

Tja, over slechte service gesproken, heb ik een DELL monitor gekocht, ook niet het slechtste merk zou je zeggen, willen ze me geen service geven nu blijkt dat 'ie niet goed is, omdat de firma DELL geen losse monitoren zou verkopen!!!! Waar halen ze het vandaan! Of eigenlijk, waar haal ik een tagnummer vandaan

Sorry Laaf, weer off-topic....
Maar ondanks dat denk ik dat de verhouding on/off topic nog wel goed zit.:D

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 22:53 schreef hufkes het volgende:
Tja, over slechte service gesproken, heb ik een DELL monitor gekocht, ook niet het slechtste merk zou je zeggen, willen ze me geen service geven nu blijkt dat 'ie niet goed is, omdat de firma DELL geen losse monitoren zou verkopen!!!! Waar halen ze het vandaan! Of eigenlijk, waar haal ik een tagnummer vandaan

Sorry Laaf, weer off-topic....
Maar ondanks dat denk ik dat de verhouding on/off topic nog wel goed zit.:D

Maakt niet uit het OT gehalte hoor.
Ik laat jullie uiteraard precies weten wanneer en wat er verteld word in deze zaak, want het zit me echt tot hier:r
Als ik hem deze week niet met de post ontvangen heb, ga ik naar een rechtswinkel vrijdagmiddag. Daar eens kijken wat ik eruit kan krijgen:z Kunnen ze bij IBM nog even verder slapen:z:z:z:z:z

[Pizzaman]

De mentaliteit van dit soort bedrijven is vaak ook niks. Ze maken zich niet druk om 1 klant minder van de zoveel miljoen. Daar zouden ze ook eens wat aan moeten doen. Persoonlijker betrokken raken bij de klant. Dus de individuele klant meer aandacht geven.

Ben benieuwd of je hem alsnog krijgt.
Ik blijf dit topic volgen.

[Verwijderd]

volgens mij mag dat niet eens de prijzen zonder btw te laten zien, moet altijd de btw bijstaan wat een idioten bij Ibazar. het is daar al helemaal een klote zooi iedereen maakt er reclame via de aanbiedingen. en biedt je dan is het al verkocht achterlijke lui daar.

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 23:05 schreef Pizzaman het volgende:
De mentaliteit van dit soort bedrijven is vaak ook niks. Ze maken zich niet druk om 1 klant minder van de zoveel miljoen. Daar zouden ze ook eens wat aan moeten doen. Persoonlijker betrokken raken bij de klant. Dus de individuele klant meer aandacht geven.

Ben benieuwd of je hem alsnog krijgt.
Ik blijf dit topic volgen.

Ze zullen wel moeten, ik heb een overeenkomst met de postbank dat ze hem voor deze prijsmoeten gevenhe.
En er zal heus wel een tijdslimiet staan dat ze erover mogen doen om dit af te leveren. Ik ga vrijdag bij de rechtswinkel informeren en dan gaat ze elke dag dat ik dat ding later krijg, ze geld kosten

[hufkes]

hoe wou je dat doen? Bedrag is naar alle waarschijnlijkheid al lang van je credit card afgeboekt

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 23:07 schreef __ELD__ het volgende:
volgens mij mag dat niet eens de prijzen zonder btw te laten zien, moet altijd de btw bijstaan wat een idioten bij Ibazar. het is daar al helemaal een klote zooi iedereen maakt er reclame via de aanbiedingen. en biedt je dan is het al verkocht achterlijke lui daar.

Ja, de steun van ibazar en postbank in deze zaak is euhh.. Zeg maar gerust 0,0

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 23:09 schreef hufkes het volgende:
hoe wou je dat doen? Bedrag ik naar alle waarschijnlijkheid al lang van je credit card afgeboekt

Nee hoor, want ter promotie van de creditcard krijg je gewoon een acceptgiro van IBM erbij met daarop het juiste bedrag. Als je tenminste geluk hebt he.
Ik durf te wedden dat als ik niets over die BTW gezegt had, ik hem al een week in huis had staan.
Maar omdat ze nu niet weten daar wat ze met die BTW aanmoeten, oftewel, omdat het ze nu 800 gulden kost, laten ze mij weken wachten.
Zogenaamd omdat er nog een paar handtekeningen geplaatst moeten worden omdat anders dat ding de deur niet uit mag.
nou die handtekeningen komen er echt wel hoor, ook als je dat ding nu opstuurt naar mij. Net alsof ze er onder uit willen komen he ?

Maar goed, we zullen zien...

[hufkes]

Op dinsdag 30 januari 2001 23:11 schreef Tuinlaafje het volgende:

[..]
Nee hoor, want ter promotie van de creditcard krijg je gewoon een acceptgiro

Rare jonges daar in Leeuwarden, krijgen we soms straks ook ter promotie van de Intel Petium III nu gratis AMD Athlons ophalen

[Verwijderd]

Op dinsdag 30 januari 2001 23:15 schreef hufkes het volgende:

[..]
Rare jonges daar in Leeuwarden, krijgen we soms straks ook ter promotie van de Intel Petium III nu gratis AMD Athlons ophalen

kweenie.. maar sporen doen ze niet )
De postbank had gewoon het geld moeten innen en die laptop zelf aan mij moeten uitkeren.
Nu schuifen ze alles naar IBM, en die maakt er vervolgens een potje van.

Ze weten al bijna 2 maanden dat ik die laptop voor dat bedrag wil hebben. Want ik neem aan dat als je een laptop op ibazar aanbied, dat je dan weet dat je hem gaat verkopen als er geen minimum prijs is. Dan zorg je er toch voor dat het product kant en klaar is en naar de hoogste bieder verzonden kan worden als de veiling is afgelopen, en laat je toch niet iemand meer als een maand wachten???

[FragDaddy]

1 ding..

GA ERHEEN !
en zeg dat je je laptop komt ophalen.. knappe jongens bij IBM als ze je dan nog weigeren

[ReseTTim]

was de laptop nou toch maar wezen ophalen want dan had je geen last van dat interne prbleem.

maareh tis wel baluh voor je.

[mvds]

Een woord! Breekijzer!

[Huigie]

Waarom annuleer je dat ding niet gewoon?

[Verwijderd]

Op woensdag 31 januari 2001 10:03 schreef obsidian het volgende:
Een woord! Breekijzer!

geloof me, als ik dat ding vrijdag niet in huis heb schrijf ik een brief naar alle instanties waar ik maar iets aan kan hebben, incl. consumentenbond, radar, breekijzer, kassa, ook dat nog, en noem maar op. En ik ken een hele goede vriend van mij waar ik een stukje in de krant mag schrijven als ingezonden brief

Ik heb gister naar de postbank gemailt en ik kreeg hetvolgende mailtje terug van de postbank :

Wij betreuren de gang van zaken omtrent de afhandeling van de door u gekochte
IBM Thinkpad.
Zoals u ook heeft vastgesteld zijn bij de veiling drie partijen betrokken,
iBazar, IBM (de leverancier van het te veilen object) en de Postbank. In eerste
instantie hebben wij tijd nodig gehad om met iBazar de gegevens van de bieders
op de verschillende objecten te controleren. Vervolgens is er bij uw transactie
een misverstand ontstaan over de prijs, in- of exclusief btw. Dat misverstand is
gelukkig rechtgezet, uw bod is inclusief btw.
Onze ervaring met IBM is van dien aard dat we niet twijfelen aan een goede
afloop van de transactie. Wellicht ten overvloede doen wij hierbij een beroep op
IBM om de zaak z.s.m. af te wikkelen.
Uiteindelijk denken wij dat u een goede koop heeft gedaan en wensen u straks
veel gebruikplezier van de IBM Thinkpad.

Nou, ik ben benieuwd....

[Verwijderd]

Op woensdag 31 januari 2001 10:16 schreef Huigie het volgende:
Waarom annuleer je dat ding niet gewoon?

Nou, kijk... Dat is heel simpel...
Dat ding heeft een interne waarde van 8600,- exclusief voor IBM.
Ik heb 4200 gulden geboden en ik was de hoogste bieder met hun veiling. En ik wil hem graag hebben. Scheelt mij een hoop geld met de winkel, toch ?

[Verwijderd]

Op woensdag 31 januari 2001 00:07 schreef ReseTTim het volgende:
was de laptop nou toch maar wezen ophalen want dan had je geen last van dat interne prbleem.

maareh tis wel baluh voor je.

Inderdaad, dan haden ze daar staan zeiken dat het bedrag EXCL. was, maar dan had ik met mijn dramkunst dat ding echt wel mee gekregen voor de INCL prijs
Misschien als ik hem vrijdag niet heb, dat ik wel effe erheen ga om gezellig te babbelen met deze beste IBM-man;)

[Verwijderd]

Dit bericht komt uit de nieuwsgroep waar ik dagelijks in post :


> Wat is hier aan te doen?

Naar de consumentenbond stappen en de boel openbreken. En als dat niet
helpt, gelijk door naar de rechter.

In de wet staat dat als de prijs ex. BTW is, dat bij de omschrijving genoemd
moet worden. In de wet staat ook dat als je een veiling wint, je een
bindende afspraak hebt met elkaar.

Ik erger me toch al dood aan die gladde veilingen die netjes al hun
verantwoordelijkheid wegschuiven door te stellen dat ze de veiling alleen
maar MOGELIJK maken. Moet je eens bij een real-life veiling proberen, dan
treedt de veilingmeester als bemiddelaar op. Op de virtueele veiling treedt
de veilingmeester als robot op, waarna je het verder maar helemaal zelf kunt
uitzoeken. Door het virtueele aspect van de veiling voelen beide deelnemers
zich anoniem, en zien er dan geen probleem in om de afspraken maar niet na
te komen. Negatieve feedback geven heeft al helemaal geen zin, want de
persoonsgegevens worden toch niet gecontroleerd op correctheid, en dus open
je gewoon een nieuw account als je te veel negatieve feedback hebt gekregen.

Zo lang iemands identiteit niet 100% vast staat is een online veiling niet
meer dan een uitnodiging tot frauderen. Misschien dat online veilingen hier
zelfs op aangepakt kunnen worden omdat ze mensen tot fraude uitlokken door
geen controle op gegevens uit te voeren.

Maar natuurlijk zouden er amper online veilingen zijn als mensen hun
werkelijke gegevens zouden opgeven, meer dan 50% van de mensen zou dan
afvallen, en dan heeft de veiling te weinig veilingen en kunnen ze geen
investeerders aantrekken.

Van all dot.com bedrijven zijn de veilingen nog het meest hypocriet. Ze
leveren een dienst waar iedereen op zit te wachten, maar ze doen er geen
donder voor en zullen zichzelf waarschijnlijk wel vernietigen, waarbij ze
een spoor van ontevredenheid achter zich laten.

Het is al belachelijk dat mensen onder de 18 jaar aan zo'n veiling mee mogen
en kunnen doen. Mensen onder de 18 jaar zijn volgens de wet nog niet
verantwoordelijk voor hun acties, en ouders van dit soort kinderen weten
niet wat voor gevaar ze lopen. Nog erger, tot hun 21e zijn hun ouders
financieel verantwoordelijk voor hen, dus die kunnen gaan dokken als een
deal gemaakt wordt en er werk van gemaakt wordt. Een overeenkomst is een
overeenkomst: als een veiling afloopt en het bedrag is boven het gestelde
minimumbedrag dan ben je automatisch wettelijk gebonden aan je deal, zelfs
al ligt die f10.000,- onder het bedrag wat je eigenlijk had gewild. In geval
van conflict is degene die de deal niet wil laten doorgaan degene die het
onderspit delft, want hij had de regeltjes moeten kennen. Als je dat niet
leuk vindt, koop of verkoop dan gewoon je spullen voor een bepaalde
vraagprijs in een te koop aangeboden nieuwsgroep zoals dit.

Groeten,

Peter

[Verwijderd]

En het vervolg op dat bericht :


> ??? De overeengekomen prijs van de laptop was opeens ruim 800,- duurder
> dan op de IBAZAR site overeengekomen. Men was vergeten op de Ibazar
> site te vermelden dat de bedragen waar je mee bood exclusief btw waren.

Een volstrekt belachelijk en onacceptabel argument, dat m.i. door een
rechter uitgelachen zou worden. De iBazar site is (in ieder geval voor
99,99%) voor partikulieren. De postbank ego card is ook voor partikulieren.
Kortom: de doelgroep bestaat uit partikulieren. En partikulieren kunnen geen
btw terugvragen. De prijzen bij iBazar zijn altijd inclusief btw, tenzij er
iets anders bij vermeld staat en dat stond er niet. Ook bijkomende kosten
achteraf (verwijderingsbijdrage e.d.) zijn niet acceptabel als ze er niet
bij staan vermeld (al zou het maar om een paar guldens gaan).

Ik zou het advies van Peter hierboven opvolgen, alhoewel misschien een
subtiele hint of dreiging al het gewenste effect zou kunnen boeken.
--

nou is het probleem niet zo zeer dat ze die 800,- willen hebben, maar meer dat ze , in mijn ogen, mij gewoon weken laten wachten tot ze tot uitlevering van die laptop overgaan. Gewoon om te trachten dat ik van de koop afzie. Zo voel ik dat:(