Stagecontract ook arbeidscontract mbt 3x verlenging?

[Anoniem: 88197]

In september 2005 ben ik stage gaan lopen bij een bedrijf, voor 3 maanden, hiervoor kreeg ik een arbeidsovereenkomst. Vervolgens ging ik daar afstuderen, in december kreeg ik na mijn stage hiervoor een arbeidsovereenkomst voor 6 maanden. Na mijn afstuderen kreeg ik een part-time contract t/m augustus, aangezien ik nog studeerde. Nu ik klaar ben, werk ik er full-time en kreeg ik 1 september een tijdelijk contract voor een half jaar.

Nu bedenk ik me de regel dat een werknemer max. 3x een tijdelijk contract mag krijgen, zie bijv hier.

Ik heb gezocht of een stagecontract er ook onder valt, maar dat wordt me niet echt duidelijk. Mijn vraag is dus of dit wel mocht en of ze me nu na dit half jaar een vast contract moeten bieden. Kon hier op GoT ook niets over vinden.

Bedankt alvast .

[Rukapul]

http://www.arbeidsrechter.nl/h/h7st.htm#7st lijkt alles wel af te dekken mbt (afstudeer)stages

[Anoniem: 88197]

Het waren gewoon stageovereenkomsten van 1 kantje, dus dan geldt het dus niet zoals ik het lees. Mogen ze dus nog 1x verlengen... Klopt dit?? Ik wil het graag 100% zeker weten bij de volgende contractsonderhandelingen...

Thanks trouwens, ik kon echt niets vinden

[ Voor 36% gewijzigd door Anoniem: 88197 op 07-10-2006 12:59 ]

[Anoniem: 88197]

Maar ik lees ook dit

Ontvangt de stagiair(e) "loon", dan is er sprake van een arbeidsovereenkomst, als hij ook "in dienst" van de werkgever is (1.1.1.).

Er is dus WEL een overeenkomst, ik ontving namelijk stagevergoeding die duidelijk hoger is dan een onkostenvergoeding.

Lijkt me dat dit 4e contract niet meer mocht en ik de volgende keer sowieso een vast contract moet krijgen?

[Question Mark]

Anoniem: 88197 schreef op zaterdag 07 oktober 2006 @ 13:01:
Er is dus WEL een overeenkomst, ik ontving namelijk stagevergoeding die duidelijk hoger is dan een onkostenvergoeding.

Ik denk dat het even belangrijk is om te weten of deze vergoeding gelijk, of hoger is dan het minimumloon. Lag de vergoeding hieronder, dan mag het volgens mij niet gelijkgesteld worden aan "loon".

Let ook op dit stukje:

Krijgt de stagiair(e) een aan het minimumloon gerelateerde vergoeding, dan is er wel sprake van loon, wat ook het geval is als de vergoeding afhankelijk is van de arbeidsprestatie.

Oftewel: was je vergoeding gelijkgesteld aan het minimumloon, dan is er sprake van loon en dus ook een arbeidsovereenkomst. Is dit niet het geval --> dikke pech.

let wel, dit is mijn interpretatie, zonder enige juridische achtergrond of kennis

[Anoniem: 88197]

Hmms... 500 euro per maand is niet echt het minimumloon nee...

Even overheen gelezen. Denk dat je wel gelijk hebt ja. Hopen dat ze me sowieso een vast contract bieden, maar ze mogen me nog een keer een tijdelijk contract geven .

[JaQ]

Anoniem: 88197 schreef op zaterdag 07 oktober 2006 @ 13:42:
Hmms... 500 euro per maand is niet echt het minimumloon nee...

Even overheen gelezen. Denk dat je wel gelijk hebt ja. Hopen dat ze me sowieso een vast contract bieden, maar ze mogen me nog een keer een tijdelijk contract geven .

Niet om het een of ander, maar stel nou dat je inderdaad recht had op dat vaste contract. Wat wil je dan gaan doen? Procederen? Dat is gegarandeerd succes voor een langdurige en plezierige arbeidsovereenkomst

[Anoniem: 88197]

JaQ schreef op zaterdag 07 oktober 2006 @ 16:47:
[...]


Niet om het een of ander, maar stel nou dat je inderdaad recht had op dat vaste contract. Wat wil je dan gaan doen? Procederen? Dat is gegarandeerd succes voor een langdurige en plezierige arbeidsovereenkomst

Nee dat was totaal niet mijn bedoeling. Ik heb nu een half jaar contract en daarna dus weer onderhandelingen. Stel dat ze me dan weer een tijdelijk contract wilden bieden, dan had ik willen weten of dat mag. Nou, dat mag dus...

Lijkt me inderdaad niet een goed idee om met terugwerkende kracht hierover te gaan zeuren .

[TheGhostInc]

Sidenote:

Een tijdelijk contract is bedoelt om te kijken of je past binnen de organisatie en geschikt bent voor de werkzaamheden die je moet uitvoeren.

In jouw situatie kun je gaan twijfelen waarom het bedrijf jou een tijdelijk contract geeft. Ze kennen je van een periode stage, ze hebben je werkhouding gezien tijdens je afstuderen. En nu bewijs je tijdens je eerste periode of dat allemaal ook klopt.
Dan is het imo tijd voor een vast contract, of het wordt tijd voor een andere werkgever, want dan klopt er blijkbaar iets niet helemaal in de relatie werkgever <-> werknemer. Of ben ik nu iets te kort door de bocht?

[Anoniem: 88197]

Klopt ook wel, maar ze wilden eerst een half jaar aankijken en daarna verder gaan onderhandelen. Dus eerst een half jaar kijken als ik full-time aan het werk was, ik doe nu ook wel andere / belangrijkere dingen dan tijdens stage / afstuderen / part-time periode.

Snap het ook wel een beetje van hun kant, maar wil na dit half jaar wel een vast contract eigenlijk. Denk ook wel dat het er in zit

[tymiek]

Ik snap ook wel dat werkgevers zo veel mogelijk tijdelijke contracten uitgeven. Stel dat er een bezuinigingsronde komt en er zijn toevallig veel tijdelijke contracten die aflopen is dat mooi meegenomen.

Waar ik part-time werk is het normaal dat je eerst 6 maanden als uitzendkracht werkt (heel makkelijk als ze je kwijt willen). Daarna mag je alleen blijven als je uitstekend werk doet (bijna niemand want 1 keer te laat is eigenlijk al 2 keer te veel) en dan begin je pas met half jaar contracten...het komt er op neer dat er haast niemand een vast contract heeft en er dus veel kennis verloren gaat na 2 jaar.

Maar als je gaat kijken naar de werknemer dan zou ik zeggen geef een goede medewerker na 1 jaar een vast contract om de werkrelatie gezond te houden, al is het met stage anders omdat je dan aan een opdracht werkt en niet alleen werkt maar ook school dingen moet doen. Stel je doet de opdracht niet goed moet de stage over, maar wat als je je echte werk niet goed doet....dan laten ze je contract gewoon aflopen.

[Harm]

In de goede stage- en afstudeerovereenkomsten staat ook gewoon iets als "Deze overeenkomst is geen arbiedsovereenkomst in de zin van artikel 7:610 BW." of iets wat daar op lijkt. Dan is het ook gewoon afgedekt voor zover ik weet. Het is in jouw geval dus wat moeilijk om te zeggen of jouw overeenkomsten onderdeel zijn van de keten of niet.

[Anoniem: 88197]

Harm schreef op maandag 09 oktober 2006 @ 18:51:
In de goede stage- en afstudeerovereenkomsten staat ook gewoon iets als "Deze overeenkomst is geen arbiedsovereenkomst in de zin van artikel 7:610 BW." of iets wat daar op lijkt. Dan is het ook gewoon afgedekt voor zover ik weet. Het is in jouw geval dus wat moeilijk om te zeggen of jouw overeenkomsten onderdeel zijn van de keten of niet.

Dat staat er dus niet in, maar n.a.v. de posts/info uit dit topic mag ik toch de conclusie trekken dat het geen arbeidsovereenkomsten zijn?

Maar als je gaat kijken naar de werknemer dan zou ik zeggen geef een goede medewerker na 1 jaar een vast contract om de werkrelatie gezond te houden, al is het met stage anders omdat je dan aan een opdracht werkt en niet alleen werkt maar ook school dingen moet doen. Stel je doet de opdracht niet goed moet de stage over, maar wat als je je echte werk niet goed doet....dan laten ze je contract gewoon aflopen.

Ze zijn tot nu toe tevreden Maar voor het geval dat, wou ik toch weten of ze me nog een keer een tijdelijk contract wilden geven

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 88197 op 10-10-2006 00:38 ]

[liledevil]

Het klinkt een heel eind als de situatie waar ik in heb verkeerd,
daarom vind ik een post als

In jouw situatie kun je gaan twijfelen waarom het bedrijf jou een tijdelijk contract geeft. Ze kennen je van een periode stage, ze hebben je werkhouding gezien tijdens je afstuderen. En nu bewijs je tijdens je eerste periode of dat allemaal ook klopt.
Dan is het imo tijd voor een vast contract, of het wordt tijd voor een andere werkgever, want dan klopt er blijkbaar iets niet helemaal in de relatie werkgever <-> werknemer. Of ben ik nu iets te kort door de bocht?

ook te kort door de bocht.
Ik heb zelf 2x een verlenging gehad van 1 jaar gehad na mijn stage, daarna (dmv enkele hints) een vast contract
Mijn hele situatie uitleggen werd een te lange post dus dat laat ik derhalve achterwege.
Ik zou zelf even afwachten waar je werkgever mee komt, als ie nog een verlenging voorsteld zou je iets kunnen zeggen in de trend van, ik dacht dat dit iet meer mocht. Laat hen maar aangeven hoe zij hierover denken.
Je weet dan heel snel waar je aan toe bent zonder ze met deze regel om de oren te slaan, want dit draagt zeker niet bij aan een goede verstandhouding met je werkgever.

[mkamonster]

Toevallig heb ik hier laatst een iets bizar verhaal over gehoord. Het schijnt namelijk dat ze deze wet kunnen omzeilen door de functie anders te benoemen. Dus op papier heb je een andere functie, in de praktijk doe je nog steeds hetzelfde werk. Ik weet niet of dit echt klopt, maar ik zou er wel rekening mee houden.

[Rukapul]

mkamonster schreef op maandag 27 november 2006 @ 08:44:

Hiervoor had je het topic van een maand oud niet hoeven kicken

[Mirreke]

Anoniem: 88197 schreef op zaterdag 07 oktober 2006 @ 13:42:
Hmms... 500 euro per maand is niet echt het minimumloon nee...

Even overheen gelezen. Denk dat je wel gelijk hebt ja. Hopen dat ze me sowieso een vast contract bieden, maar ze mogen me nog een keer een tijdelijk contract geven .

Oow en wat ook heel belangrijk is om te weten:
Krijg je het tijdelijke contract rechtstreeks van je werkgever of via een detacheringsbureau, want voor een detacheringsbureau gelden weer net ff andere regels, hoe dat precies zat moet ik eens ff uitzoeken want ik heb dat een jaartje ofwat geleden ook aan het handje gehad. (ik kreeg steeds tijdelijke contracten via een detacheringsbureau en daarmee kwam de organisatie mooi onder dat 3x verlengen verhaal uit

[Anoniem: 88197]

Ik heb vanaf 1 januari een vast contract

[Chaoss]

ik stel mijn vraag even in dit topic, omdat het een vergelijkbaar iets is.

Mijn vrouw werkt sinds eind oktober 2005 bij een klein bedrijfje als webprogrammeur. dit was eerst via een uitzendbureau tm het einde van het jaar. (dus ongeveer 2 maand).

Per 1-1-2006 kreeg ze een contract van het bedrijf zelf voor 1 jaar, dit contract loopt dus bijna af. Laatst heeft ze geinformeerd bij haar baas en die gaf aan dat het contract sowiezo verlengd zou worden (gingen we ook wel vanuit, halverwege dit jaar heeft ze nog een intentieverklaring gekregen voor de hypotheekaanvraag), maar hij wist nog niet of het weer een jaar contract ging worden of een vast contract... hij dacht weer een jaar contract (jammer genoeg...)

Ik vraag me nu af hoevaak en tot welke lengte een contract voor bepaalde tijd verlengd kan worden. via google ben ik er achter gekomen dat een contract max 3 x verlengd kan worden, maar ik kom er niet achter of er ook een max op het aantal maanden zit. Kan een contract dus max 3x 1 jaar verlengd worden of geld er een max van 2 jaar?

En ik kom er ook niet achter of die 2 maand via het uitzendbureau wel/niet meetellen.

[igmar]

Chaoss schreef op maandag 04 december 2006 @ 12:28:
Mijn vrouw werkt sinds eind oktober 2005 bij een klein bedrijfje als webprogrammeur. dit was eerst via een uitzendbureau tm het einde van het jaar. (dus ongeveer 2 maand).

Per 1-1-2006 kreeg ze een contract van het bedrijf zelf voor 1 jaar, dit contract loopt dus bijna af. Laatst heeft ze geinformeerd bij haar baas en die gaf aan dat het contract sowiezo verlengd zou worden (gingen we ook wel vanuit, halverwege dit jaar heeft ze nog een intentieverklaring gekregen voor de hypotheekaanvraag), maar hij wist nog niet of het weer een jaar contract ging worden of een vast contract... hij dacht weer een jaar contract (jammer genoeg...)

Ik vraag me nu af hoevaak en tot welke lengte een contract voor bepaalde tijd verlengd kan worden. via google ben ik er achter gekomen dat een contract max 3 x verlengd kan worden, maar ik kom er niet achter of er ook een max op het aantal maanden zit. Kan een contract dus max 3x 1 jaar verlengd worden of geld er een max van 2 jaar?

En ik kom er ook niet achter of die 2 maand via het uitzendbureau wel/niet meetellen.

De regel is simpel : Maximaal 3 contracten over een maximale periode van 3 jaar. Dus : je mag geen 4de tijdelijk contract krijgen, en de 3 contracten samen mogen niet langer zijn dan voor een pediode van 3 jaar. Wordt een van beide overschreden dan is het contract automatisch voor onbepaalde tijd.

De werkzaamheden voor het uitzendburo staan hier los van, aangezien het hier om een andere werkgever gaat.

[Anoniem: 39993]

Chaoss schreef op maandag 04 december 2006 @ 12:28:

[...]

Ik vraag me nu af hoevaak en tot welke lengte een contract voor bepaalde tijd verlengd kan worden. via google ben ik er achter gekomen dat een contract max 3 x verlengd kan worden, maar ik kom er niet achter of er ook een max op het aantal maanden zit. Kan een contract dus max 3x 1 jaar verlengd worden of geld er een max van 2 jaar?

En ik kom er ook niet achter of die 2 maand via het uitzendbureau wel/niet meetellen.

Dit vind ik hierover in een PDF van het UWV:

Langer bij één werkgever
Heeft u al meerdere tijdelijke contracten bij uw huidige werkgever gehad? Dan kan het
tijdelijke contract als vast contract geldt. Als u de tussenpozen tussen de verschillende
steeds drie maanden of minder was, dan geldt:
- bij meer dan drie arbeidsovereenkomsten voor bepaalde duur telt uw vierde
arbeidsovereenkomst als vast contract.
- heeft u twee of meer arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd gekregen - van samen
36 maanden, dan wordt uw arbeidsovereenkomst ook als vast contract beschouwd.

De werkgever mag dus, hoe dan ook, het contract deze keer nog gewoon verlengen met 1 jaar.

De hamvraag is nu, of die 2 maanden "via het uitzendbureau" ook gelden. Ben geen specialist en kan het zo snel niet terugvinden, maar volgens mij gaat het dan om de "uitgevoerde werkzaamheden". Als die gelijk zijn gebleven, dan tellen die 2 maanden volgens mij dus wel mee.

In dat geval:
1x 2 maanden
2x 12 maanden
Totaal: 26 maanden

Volgende keer zou het dan dus een vast contract of een contract voor een half jaar moeten worden, omdat je anders over de termijn van maximaal 36 maanden heengaat.

Mocht toch blijken (experts aanwezig? vast wel.) dat die 2 maanden uitzendbureau niet meetellen, dan mag het dus, na de komende verlenging, nog een keer verlengd worden met 1 jaar.

[Anoniem: 39993]

igmar schreef op maandag 04 december 2006 @ 12:37:
[...]


De regel is simpel : Maximaal 3 contracten over een maximale periode van 3 jaar. Dus : je mag geen 4de tijdelijk contract krijgen, en de 3 contracten samen mogen niet langer zijn dan voor een pediode van 3 jaar. Wordt een van beide overschreden dan is het contract automatisch voor onbepaalde tijd.

De werkzaamheden voor het uitzendburo staan hier los van, aangezien het hier om een andere werkgever gaat.

Ik heb nog geen betrouwbare bron gevonden, alleen een artikel van mr. Diana Simons. Daarin staat hierover:

Opvolgend werkgever
De kettingregeling wordt ook niet doorbroken als de werknemer opvolgende arbeidsovereenkomsten sluit met verschillende werkgevers die voor wat betreft de werkzaamheden als elkaars opvolger beschouwd kunnen worden. Hierbij kun je denken aan de situatie dat de werknemer eerst voor een bepaalde periode via een uitzendbureau bij een bedrijf werkt en na afloop van deze periode bij het bedrijf in dienst treedt op basis van een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd. Voorwaarde is wel dat het moet gaan om dezelfde functie.

Als ik dit goed begrijp, zou in dit geval die 2 maanden via het uitzendbureau ook onder de "kettingregeling" vallen en kan er, na de komende verlenging, dus niet nog een keer met bepaalde tijd verlengd worden.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 04-12-2006 12:53 ]

[Arunia]

Juist, het is maximaal 3 jaar em 3 contracten in totaal.
Geven ze je een andere functie, kunnen ze je weer 3x een contract geven voor maximaal 3 jaar.
Dit is bij mij ook gebeurt. Vaak geven bedrijven je 3x een jaarcontract en daarna pas een vast contract.

Overigens die 2 maanden van het uitzendbureau worden niet meegetelt! Weet ik dus niet zeker.
Dat een bedrijf je 3x een jaarcontract geeft zegt niets over jou. De bedrijven doen dit gewoon standaard.

[ Voor 3% gewijzigd door Arunia op 04-12-2006 12:55 ]