Onderdeel computer motormanagment Chrysler Voyager stuk

[Verwijderd]

hoi geachte tweakers
ik heb problemen met de computer van de auto
bij de garage zeggen ze dat ik een nieuwe moet kopen 550euro ex btw met inruil
van de kapotte
maar er is alleen een transistor stuk
welke de primare kant van de bobine schakelt
componentje van 0.50 euro
het nummer wat erop staat is 4221 / R536 het is gemaakt bij motorola
de bobine schakelt 12v bij 0.8ohm
en heeft een piek spanning van 60 v als hij verbreekt
het gaat om een coputer van een chrijsler voyager 2.4i
wie kan mij helpen
bvd gr antoon

[Verwijderd]

als je weet welk onderdeel en je weet de prijs. koop een nieuwe en soldeer die erop zou ik zeggen.

en groeten hoeft niet op tweakers, doen we stilletjes

[Sprite_tm]

Ik weer niet veel van auto's af, maar hetgeen wat er in de titel stond leek wat foutjes te bevatten Titelfixje dus. Verder is vraag 2 of dat echt het enige is... als dat een tor is die zo stuk is gegaan dat er stroom door de basis gevloeid heeft is er waarschijnlijk veel meer stuk.

[Verwijderd]

Als jij denkt dat alleen die transistor stuk is, waarom heb je er dan al geen nieuwe gekocht en erop gezet? Fabrikant maakt trouwens volgens mij niet veel uit, die typenummers zijn gestandardiseerd.
Volgens mij klopt je typenummer wel niet. Ik weet er nu niet zoveel van, maar een transistor met een typenummer dat met een R begint? Bij mijn wete bestaat dat toch echt niet hoor. (ik kan fout zijn...)
Edit: Voor de rest ga ik akkoord met Sprite_tm. Een kapotte transistor heeft meestel wel een reden. Hoewel dit natuurlijk ook gewoon door een of ander inductief effect kan.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 03-10-2006 20:48 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 20:42:
Als jij denkt dat alleen die transistor stuk is, waarom heb je er dan al geen nieuwe gekocht en erop gezet? Fabrikant maakt trouwens volgens mij niet veel uit, die typenummers zijn gestandardiseerd.
Volgens mij klopt je typenummer wel niet. Ik weet er nu niet zoveel van, maar een transistor met een typenummer dat met een R begint? Bij mijn wete bestaat dat toch echt niet hoor. (ik kan fout zijn...)
Edit: Voor de rest ga ik akkoord met Sprite_tm. Een kapotte transistor heeft meestel wel een reden. Hoewel dit natuurlijk ook gewoon door een of ander inductief effect kan.

4221 zal wel het type zijn. 2n4221 is een fet, dat zou best kunnen.

[Verwijderd]

oke tweakers
een beetje aanvullende info
ik heb al op het web gezocht naar deze (4221 / R536 motorola ,component)
maar kan niets vinden is waarschijnlijk afgeschermt door de producent van
de computer
wat ik wel weet is dat de gain is gescheiden van de colecter en de imiter
omdat een van de twee nog goed is
meschien dat een van jullie tweakers daar wat aan heeft om mij verder
te helpen

[Verwijderd]

Als dit onderdeel stuk is denk ik dat er meer aan de hand is.
Kan het niet zijn dat het niet is losgekomen van de hitten in combinatie met trillingen?

Van de 2N4221(A) heb ik volgende gegevens:
N-fet,30V,Idss>2mA, Up<6V
En de vervangers zijn BFS71,2N3822,2N4341,2N5361,2N5458

[MewBie]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 23:24:
Als dit onderdeel stuk is denk ik dat er meer aan de hand is.
Kan het niet zijn dat het niet is losgekomen van de hitten in combinatie met trillingen?

Even een keertje opnieuw solderen doet vaak wonderen bij "kapotte" elektronica

[deepbass909]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 23:03:
oke tweakers
een beetje aanvullende info
ik heb al op het web gezocht naar deze (4221 / R536 motorola ,component)
maar kan niets vinden is waarschijnlijk afgeschermt door de producent van
de computer
wat ik wel weet is dat de gain is gescheiden van de colecter en de imiter
omdat een van de twee nog goed is
meschien dat een van jullie tweakers daar wat aan heeft om mij verder
te helpen

Hoe weet je dat deze nog goed zijn? Heb je een diode test gedaan ofzo? Is er iets te zien aan de behuizing van de transitor? Is hij verkleurt?
Zoals al een aantal mensen hier aangaven, als je Basis of Gain kapot is, dan is er verderop in je stuurelectronica wat fout.

[Verwijderd]

oke weer een beetje meer aanvulende info

hij is kapot gegaan door overcurrent
ivm oude bougies vraagen meer stroom
verder heb ik ze er alle twee uit gehaald
en door gemeten
het is wel zo dat de componenten
de bobine schakelen naar de nul
hopende genoeg info gegeven te heben
om weer iets verder te komen

[MeMoRy]

was dat een haiku?

[ Voor 12% gewijzigd door MeMoRy op 04-10-2006 12:27 ]

[Verwijderd]

MeMoRy schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 12:27:
was dat een haiku?

nee een limmerik
slimmerik

gaat het nog goed met jou
Denk je nog aan je vrouw?

Maar maak je niet dik

edit tsjonge echt kansloos dit...

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 04-10-2006 21:36 ]

[naftebakje]

TELEGRAM AAN TS STOP
TELEGRAMTIJD IS VOORBIJ STOP
MAG VOLZINNEN GEBRUIKEN STOP
LEESTEKENS OOK TOEGESTAAN STOP

O ja, uit het weinige wat je meedeelt, lees ik af dat je maar een beetje aanprusts, niet gehinderd door enige kennis van zaken. Het is goed mogelijk dat je in het prutsen niet alleen die boordcomputer van 550€ kapot helpt, maar meteen ook heel je motorblok opblaast (in het extreemste geval).
Tenzij je weet wat je doet: blijf er af.

[Verwijderd]

oke
zijn we weer
hebben er een nieuwe ingezet en getest
(mosfet n
liep weer op twee cilinders
gaan meten met scoop blijkt er een
microcontroller voor te zitten welke ook stuk is
gegaan nu deze nog zoeken en vervangen
kunnen we weer karren met die bak

[Kaj.]

Aangezien naftebakje's subtiele hint niet is aangekomen; het is niet nodig om na elke 5 á 6 woorden op Enter te drukken; de zinnen worden vanzelf afgebroken aan het eind van de tabel.

En verder wens ik je veel plezier met de µC; tenzij je de bijbehorende software ook vindt (of een voorgeprogrammeerde µC, uiteraard), gaat dat vervangen iets minder makkelijk dan een stel mosfetjes.
Ik hoop voor je dat de hele contraptie blijft werken, anders wordt het een dure grap.

[naftebakje]

Aangezien ook de µC blijkt kapot te zijn, houd het werkelijk op. Je zal niet aan de firmware geraken (het is even simpel als de broncode van windows ff te krijgen), enige mogelijkheid daartoe is een µC die de werkende firmware bevat door een gespecialiseerd bedrijf laten unlocken, dan zullen ze de behuizing oplossen in een zuur zodat de dye bloot komt te liggen, en met een laser wat bits wegbranden en met een "metaalopdamper" wat bits bijleggen, zodat de beveiliging uitgeschakeld is, en de firmware kan uitgelezen worden. Reken op minimaal enkele tienduizenden euro, als je al een bedrijf vind die het voor je wil doen. Dan heb je de firmware, met wat geluk kan je voor enkele € een programmer maken waarmee je de firmware weer in een µC kan steken.
Eind van de rekening moet je eerst een werkende µC hebben, enige tienduizenden euro investeren, en dan kan je een nieuw exemplaar van die werkende µC maken...
Aangezien subtiliteit niet aankomt: dan betaal je bergen geld om niets te doen (werkende chip in, werkende chip uit), terwijl je voor veel minder (550€) een 100% zeker werkende oplossing met garantie hebt.

Andere optie is om de firmware (de software die in de µC moet) zelf schrijven, reken op enkele jaren onderzoek en metingen voor je het een beetje in gang krijgt. Maar dat is geen optie, tegen dat je een geschikt meetlabo opgesteld hebt, ben je gauw vele tienduizenden euro kwijt.

* naftebakje is zo subtiel als een kudde losgeslagen olifanten, hopelijk komt het aan.

[Thijsch]

naftebakje schreef op zaterdag 07 oktober 2006 @ 04:34:
Aangezien ook de µC blijkt kapot te zijn, houd het werkelijk op. Je zal niet aan de firmware geraken (het is even simpel als de broncode van windows ff te krijgen), enige mogelijkheid daartoe is een µC die de werkende firmware bevat door een gespecialiseerd bedrijf laten unlocken, dan zullen ze de behuizing oplossen in een zuur zodat de dye bloot komt te liggen, en met een laser wat bits wegbranden en met een "metaalopdamper" wat bits bijleggen, zodat de beveiliging uitgeschakeld is, en de firmware kan uitgelezen worden. Reken op minimaal enkele tienduizenden euro, als je al een bedrijf vind die het voor je wil doen.

Hmmm... Free_Electron... jij hier??

Dan heb je de firmware, met wat geluk kan je voor enkele € een programmer maken waarmee je de firmware weer in een µC kan steken.
Eind van de rekening moet je eerst een werkende µC hebben, enige tienduizenden euro investeren, en dan kan je een nieuw exemplaar van die werkende µC maken...
Aangezien subtiliteit niet aankomt: dan betaal je bergen geld om niets te doen (werkende chip in, werkende chip uit), terwijl je voor veel minder (550€) een 100% zeker werkende oplossing met garantie hebt.

Andere optie is om de firmware (de software die in de µC moet) zelf schrijven, reken op enkele jaren onderzoek en metingen voor je het een beetje in gang krijgt. Maar dat is geen optie, tegen dat je een geschikt meetlabo opgesteld hebt, ben je gauw vele tienduizenden euro kwijt.

* naftebakje is zo subtiel als een kudde losgeslagen olifanten, hopelijk komt het aan.

100% mee eens: dit lukt je nooit zelf!!!!

[Ghannes]

precies,
als je die uC vervangen hebt, kom je wellicht ook nog tot de ontdekking dat nóg iets anders kapot is

[naftebakje]

ParaDot schreef op zaterdag 07 oktober 2006 @ 05:26:
[...]Hmmm... Free_Electron... jij hier?? :P[...]

Whaaaa.....bonk!

Nee hoor, op CO kennen ze me als videomodulator, maar niets houd me tegen om wat FE zegt te onthouden toch Trouwens, een post zonder elke 5 woorden een typfout, veel te weinig tekst, en niet zo diepgaand, zie je toch zo dat het FE niet is.

[ Voor 18% gewijzigd door naftebakje op 07-10-2006 11:28 ]

[M14]

Idee, naar de sloop rijden, daar ergens zo'n ding uit een andere chrysler trekken en dat in je eigen auto duwen. Zal allicht goedkoper zijn dan alle oplossingen die je tot nu toe hebt bedacht.

[PBloem]

Ik weet niet of het wisselen zo makkelijk gaat.
Er zijn n.l. een aantal merken die een suicide voorziening hebben ingebouwd als er geknoeid word met ECU.

1 merk waarvan het er inzit is Honda, maar in welke overige merken en wanneer het gebeurd geen idee.

[Guru Evi]

Je gaat je motor niet direct opblazen met een slechte ECU/ECM of je moet hem al herprogrammeren. Als hij kapot is of er is een probleem gaat hij gewoon niet werken. Heb het zelf gehad met een Chevrolet en hij trok gewoon met moeite op en hij dumpte zijn benzine.

Ik weet niet waarom je garage zoveel vraagt. Een nieuwe kost hier volledig geprogrammerd met moeite $300. Je moet hem waarschijnlijk wel herprogrammeren met je VIN nummer en je auto moet (afhankelijk van het jaar) zichzelf weer herprogrammeren op je rijstijl dus je gaat wel een verschil zien in je performance.

Als je niet te veel last wil hebben, gewoon door je garage laten doen. Afhankelijk van het bouwjaar van je auto heeft je ECM al dan niet een stuk van de anti-diefstal beveiliging ingebouwd en dus kan het zijn dat je je auto niet kunt starten met je sleutel (is toch zo op mijn Buick).