[Seat] Vreemd gedrag bij optrekken

[Godjira]

Vorige week heb ik deze Seat Ibiza aangeschaft:

(click)

Gisteren heb ik de auto opgehaald en alles ging prima, tot vanavond toen ik naar huis reed vanaf mijn werk. Tot halverwege de terugweg ging alles prima, auto trok goed op, remde prima, etc. Maar, na ongeveerd 10 minuten gereden te hebben en ik stil stond voor een rood stoplicht, ging er iets mis zodra ik op ging trekken. De auto schokte heel erg en de motor viel stil. De motor opnieuw starten ging prima en ik kon weer wegrijden.

In eerste instantie dacht ik "ach, ik liet de koppeling te snel los, kan gebeuren". Echter, toen het voor een vijfde keer gebeurde, begon ik toch te twijfelen aan die gedachte. Ik rijd al enkele jaren auto en alleen tijdens mijn rijlessen liet ik weleens auto's afslaan, verder overkwam het me nagenoeg nooit.

Nu heb ik, eenmaal thuis gekomen, de motorkap geopend en keek ik (en geloof me als ik zeg dat ik leek ben op het gebied van automotoren) vreemd op.

(click)
Ik heb in deze foto met twee rode circels hetgeen aangegeven dat ik erg vreemd vond. Hoort hier niet een soort van flexibele kabel tussen?

Het vreemdste vind ik nog dat de auto voor aflevering een volledige APK keuring heeft gehad en daarbij komt de auto ook nog eens bij een Bovag erkend bedrijf vandaan.

Vraag is of jullie mij kunnen helpen. Mist er echt wat, of ligt het puur aan mijzelf (koppeling niet goed hanteren bijvoorbeeld)?

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen. Heb namelijk geen zin om voor niets naar de garage terug te gaan, om vervolgens te horen dat het probleem aan mij ligt.

Alvast bedankt!

[eX0duS]

Volgens mij is dat om warme lucht vanaf je motor aan te kunnen zuigen, en hoort daar idd een flexibele slang tussen te zitten. Het zou er best mee te maken kunnen hebben dat het gekke optrekken daar aan ligt. Alhoewel ik een hele oude Audi 80 uit 1977 had waar zo'n soort constructie ook in zat (zit ook in ouwe Golfjes en volgens mij in elke auto), als ik de slang er af haalde maakte het geen klap uit in optrekken op prestaties.
Is er niet gewoon ergens iets vuil?
Wel zit daar de luchtmassameter, misschien dat het daar iets mee te maken heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door eX0duS op 03-10-2006 18:17 ]

[AkroBatik]

Mja hoort inderdaad een buis tussen volgens mij. Maar die zorgt alleen maar voor verwarming van de lucht. Ik denk niet dat dat de oorzaak is. Maar als je hem bij een bovag garage hebt gebracht zou ik gewoon even terug gaan.

^^ Je zal misschien alleen verschil merken als het echt heel koud is. Niet met dit weer.

Trouwens, is dat niet tegen het bevriezen van het luchtfilter? Dat gebeurde vroeger ook nog wel eens toch?

[ Voor 31% gewijzigd door AkroBatik op 03-10-2006 18:18 ]

[Viper®]

AkroBatik schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 18:17:
Mja hoort inderdaad een buis tussen volgens mij. Maar die zorgt alleen maar voor verwarming van de lucht. Ik denk niet dat dat de oorzaak is. Maar als je hem bij een bovag garage hebt gebracht zou ik gewoon even terug gaan.

^^ Je zal misschien alleen verschil merken als het echt heel koud is. Niet met dit weer.

Trouwens, is dat niet tegen het bevriezen van het luchtfilter? Dat gebeurde vroeger ook nog wel eens toch?

In principe is het om te zorgen dat je throttle klep niet dichtvriest.

Na je luchtfilter gaat je buis naar een 'metalen' deel waar ook je kabel heen gaat van je gaspedaal. Als het echt hard zou vriezen zou het zaakje vast kunnen lopen, dit is niet bevordelijk tijdens het rijden bijvoorbeeld. Als je gasklep open blijft staan blijft je motor op toeren terwijl je geen gas geeft.

In NL zullen we hier bijna nooit last van hebben.

[Timmert]

Viper® schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 18:25:
[...]


In principe is het om te zorgen dat je throttle klep niet dichtvriest.

Dat lijkt me een beetje onzin. Die buis zit er om de verbranding bij koude motor iets te optimaliseren/schoner te laten worden. De gasklep is niet nat ofzo, dus die kan niet dichtvriezen.

Trouwens, ik zie je de APK keuring aanhalen; mensen denken vaak dat dat een volledige keuring van de hele auto betreft. Dat is het dus niet. Het is een minimale keuring (onlangs weer versoepeld) om te zorgen dat de voertuigen die op de openbare weg rijden enigszins veilig zijn. Dwz: goede banden hebben en fatsoenlijk remmen. Nou is dat wel wat kort door de bocht, maar daar komt het op neer. Motorisch wordt er behalve de uitstoot niets getest, laat staan verholpen of nagekeken.

[ Voor 39% gewijzigd door Timmert op 03-10-2006 19:21 ]

[Godjira]

Zojuist weer eens rond gereden. Dit keer 1 keer laten afslaan, de rest van de keren ging het perfect. Heb zo'n 20 keer op een leeg parkeerterrijn hier in de buurt rond gereden. Hier opgetrokken, stil gaan staan, optrekken, stilstaan, optrekken, stilstaan.

Wat mij opviel is dat, wanneer ik de motor liet afslaan op het parkeerterrijn, de toeren niet boven de 1.500 uitkwam. Dit is veel te weinig natuurlijk om goed op te kunnen trekken. Het leek net alsof ik de schakeling in z'n 3 had staan i.p.v. in z'n 1. Mijn moeder ook eens laten rijden. Die vond het koppelen lastiger dan in haar eigen auto, maar ook haar viel het op dat, wanneer ik optrok en de motor viel uit, het toerental erg laag was. Ze had precies dezelfde indruk die ik had, namelijk dat ik de schakeling in z'n 3 had staan.

In dit geval heb ik toch de indruk dat ik gewoon flink moet wennen aan de auto en de manier van schakelen. Morgenavond nog maar eens proberen. In ieder geval ga ik terug om die buis, die volgens mij mist (ook al kan het wellicht weinig kwaad), alsnog te laten plaatsen/repareren. Ik heb zes maanden Bovag-garantie, dus dit zou kosteloos moeten gebeuren.

[dribbel]

100% zeker DAT je m niet in de 3 had staan ?

15.000 toeren ga je ook niet snel halen denk ik...

[Godjira]

dribbel schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 20:23:
100% zeker DAT je m niet in de 3 had staan ?

15.000 toeren ga je ook niet snel halen denk ik...

Excuseer... 1500

[Rev!]

klinkt nogal alsof je hem idd in zn 3 hebt staan...

[DataGhost]

Ik zou toch die slang eens na laten kijken. Ik weet niet precies waar ie voor dient, maar als die op de een of andere manier je motor van (extra) lucht voorziet heb je natuurlijk brakke verbranding zodra je motor deze niet krijgt. Verklaart ook het lage toerental (eens meegemaakt met een turbo-motor, turboslang zat los en het motormanagement dacht dat de turbo wel even wat lucht de motor in zou blazen. Mooi niet dus. Bergop 120, bovenop de berg met moeite (volgas?) 60, en dat met 240pk ).
Wat gebeurt er als je met de koppeling in eens flink gas geeft? Kom je dan wel boven de 1500rpm uit? Of wat bedoel je precies... geef je wel gas bij bij het optrekken? Is het een diesel of benzine? (benzine moet je meestal wat extra gas geven, zeker met een lichte motor, die slaat al af bij de gedachte van het op laten komen van de koppeling) Ongeacht het motortype lijkt 1500rpm me ruim zat om fatsoenlijk weg te kunnen rijden trouwens.

En wat de mensen hierboven (grappend?) zeggen zou wellicht waar kunnen zijn, misschien is je versnellingsbak niet in orde waardoor ie soms in zn 3 staat in plaats van 1, terwijl de pook wel goed staat? Probeer maar eens of het wegrijden wel goed gaat als je (flink) wat gas bijgeeft, en probeer daarna hetzelfde in z'n 3 (en vergelijk de resultaten). Wie weet is dat inderdaad het probleem.

[ Voor 25% gewijzigd door DataGhost op 03-10-2006 21:14 ]

[Godjira]

Voor de duidelijkheid heb ik ongeveer dezelfde post gemaakt op een forum speciaal voor Seat auto's. Op dit forum geeft men aan dat er een slang hoort te lopen van punt A naar punt B.

Ik vraag me overigens af of het lege deel bij C normaal is. Niemand zegt hier iets over, ook niet op de forums van Seat, maar ik vraag het me zo ineens af.



edit: zojuist vernomen van Seat kenners op het Seat forum. Het lege gat bij C is normaal. Het enige dat mist is dus de slang van A naar B.

[ Voor 16% gewijzigd door Godjira op 03-10-2006 22:06 ]

[StarWing]

Ik kan beamen dat die seatjes hun 1 en 3 zeer kort op elkaar liggen. Ikzelf rijdt met een Astra en een Yaris. Als ik in de Seat Ibiza van m'n nonkel stap heb ik 9/10 voor dat ik in z'n 3 zit ipv 1.

Je moet echt de pook goed naar links trekken. Tis even wennen als je van een andere auto komt.

//edit.

C is de luchtinlaat naar de luchtfilter

[ Voor 8% gewijzigd door StarWing op 03-10-2006 22:20 ]

[Godjira]

StarWing schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 22:19:
Ik kan beamen dat die seatjes hun 1 en 3 zeer kort op elkaar liggen. Ikzelf rijdt met een Astra en een Yaris. Als ik in de Seat Ibiza van m'n nonkel stap heb ik 9/10 voor dat ik in z'n 3 zit ipv 1.

Je moet echt de pook goed naar links trekken. Tis even wennen als je van een andere auto komt.

//edit.

C is de luchtinlaat naar de luchtfilter

Dat de 1 en de 3 zeer kort op elkaar zitten heb ik inderdaad gemerkt. Heb zelf met de rijlessen een Volkswagen Golf gereden. Daarnaast heb ik gereden in een Kia Rio, Mitsubishi Lancer en Carisma, Subaru Justy en Seat Toledo. Het is inderdaad flink wennen, in een Ibiza... Maar des al niet te min rijdt de auto verder prima.

Morgen in ieder geval die pijn laten plaatsen bij de garage. Eventueel kan ik dat ook zelf nog wel, verwacht ik, heel erg moeilijk ziet dat er namelijk niet uit.

[B-lennium]

loop ff naar de gamma, koop een flexibele afzuig buis (alluminium met ribbels) in de juiste diameter en 2 slang klemmen en probeer het eventjes Met slang tussen A en B, het kan heel goed zijn dat je een vacuum of warme lucht probleem hebt.

Bij A zit een klep die schakeld tussen de lucht uit de inlaat C en de warmere lucht van rond je uitlaat B

gewoon proberen is mijn advies, anders terug naar verkoper/dealer

[Grrrrrene]

Ligt het aan mij of is het vrij normaal om voor zoiets terug te gaan naar de garage? Uitleggen wat je overkomt, dat die slang mist en je niet laten wegsturen met "dat die slang mist is geen probleem". Zo probeerde mijn garagebedrijf me wijs te maken dat dat hitteschild wat uit m'n motor was gevallen eigenlijk niet nodig was. Toen ik hem erop wees dat dat ding goed vast hoort te zitten en er niet voor niks op zit en dat vlak daarvoor de kunststof grille zat en ik hem in de huidige vorm mooier vond dan weggesmolten, krabbelde de monteur snel terug en zei dat hij natuurlijk wel teruggezet moest worden...

Ik weet niet wat je voor je auto hebt betaald, maar zolang je hem nog maar net hebt, zou ik zeker terug gaan, ook al heb je formeel geen garantie, dit kan gewoon niet na 1 dag...

[ Voor 4% gewijzigd door Grrrrrene op 04-10-2006 02:42 ]

[thejoker80]

Is er op het Seat forum (www.teamibiza.nl) niemend met dezelfde auto/motor? ik heb ook een ibiza 1.4 uit 95. kan best ff een fotootje maken vanavond.(als je wilt)

[Timmert]

thejoker80 schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 07:35:
Is er op het Seat forum (www.teamibiza.nl) niemend met dezelfde auto/motor? ik heb ook een ibiza 1.4 uit 95. kan best ff een fotootje maken vanavond.(als je wilt)

Mwoah, das niet nodig hoor. Daar hoort gewoon een aluminiumkleurige flexibele buis tussen. Op de Polo 1.3 uit '95 waar ik nu tijdelijk in rij zit ie ook..

[Godjira]

Vanmorgen heb ik al contact gehad met het garagebedrijf. De verkoper die mij hielp kreeg ik aan de lijn en zei dat het waarschijnlijk weinig uit maakt. Daar ben ik het niet mee eens. Het is een goede auto verder, maar als er een slang tussen hoort, dan wil ik die er tussen hebben, ongeacht wat zij mij zeggen.

Vervolgens heb ik de werkplaats gesproken en die zeiden mij dat die slang er inderdaad tussen hoort om de motor sneller warm te laten draaien. Vanavond om half vijf kan ik bij ze terecht en plaatsen ze die slang voor me, gratis en voor niets (heb tenslotte garantie), en zo niet, dan ga ik stennis schoppen!

Verkopers.... zucht!

[Rev!]

maar omdat die slang mist valt je auto niet uit met optrekken...

[Godjira]

Rev! schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 11:24:
maar omdat die slang mist valt je auto niet uit met optrekken...

Dat was mijn eigen schuld! Ik had de auto in z'n drie staan. Je moet de pook goed naar je toetrekken in een Ibiza zeggen meerdere mensen die Ibiza rijden. De een en de drie zitten erg dicht op elkaar, waardoor je snel in de drie zit. Pure gewenning dus

[eX0duS]

En wat zeggen we dan:
www.watbenjedan.nl

[Worldwide]

* Worldwide nomineert dit topic voor de 2006 prutser-award.

[Godjira]

Worldwide schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 13:11:
* Worldwide nomineert dit topic voor de 2006 prutser-award.

Haha, maarrrr... ik ben er wel uit gekomen dankzij dit topic en het topic op www.seat-online.nl . Dus het heeft wel zin gehad, don't worry! Zonder het topic had ik nooit 100% zeker geweten dat die slang wel gemonteerd hoort te zitten .

[Verwijderd]

Godjira schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 11:20:
Vanmorgen heb ik al contact gehad met het garagebedrijf. De verkoper die mij hielp kreeg ik aan de lijn en zei dat het waarschijnlijk weinig uit maakt. Daar ben ik het niet mee eens. Het is een goede auto verder, maar als er een slang tussen hoort, dan wil ik die er tussen hebben, ongeacht wat zij mij zeggen.

Vervolgens heb ik de werkplaats gesproken en die zeiden mij dat die slang er inderdaad tussen hoort om de motor sneller warm te laten draaien. Vanavond om half vijf kan ik bij ze terecht en plaatsen ze die slang voor me, gratis en voor niets (heb tenslotte garantie), en zo niet, dan ga ik stennis schoppen!

Verkopers.... zucht!

Om een slang waarbij jezelf geen verschil zal merken..
leuk als je daarom al stennis ga schoppen
Zullen ze de volgende keer als je een klacht hebt wel vriendelijk tegen je blijven..

[paQ]

slang hoort er te zitten
punt

[AMDFreak]

Er hoort idd een slang tussen te zitten..
Maar zou het niet gewoon versleten koppelingsplaten kunnen zijn? Want daardoor wordt je aangrijpingspunt ook een stuk kleiner..?

[GH45T]

AMDFreak schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 23:53:
Er hoort idd een slang tussen te zitten..
Maar zou het niet gewoon versleten koppelingsplaten kunnen zijn? Want daardoor wordt je aangrijpingspunt ook een stuk kleiner..?

TS heeft al gepost dat hij in de 3 aan het wegrijden was in plaats van in de 1

maar bij versleten koppelingsplaten rijdt je normaal juist makkelijker weg (toch?) omdat je koppeling eerder slipt en dus zal je motor niet snel afslaan, of ik moet iets grandioos over het hoofd zien

[Godjira]

Verwijderd schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 21:05:
[...]


Om een slang waarbij jezelf geen verschil zal merken..
leuk als je daarom al stennis ga schoppen
Zullen ze de volgende keer als je een klacht hebt wel vriendelijk tegen je blijven..

Sorry, maar als een bedrijf een auto levert waarbij een slang mist die wel degelijk bij de motor hoort, dan vind ik dat ze dit er ook op moeten laten zitten of er een op moeten zetten. Je koopt een auto, hoort dit erbij, dan is het simpel en wil ik dat dit is aangesloten. Punt uit!

Maar goed, de slang is aangesloten, gratis en voor niets. Dus ook dit is opgelost

[Verwijderd]

Godjira schreef op donderdag 05 oktober 2006 @ 10:47:
[...]

Sorry, maar als een bedrijf een auto levert waarbij een slang mist die wel degelijk bij de motor hoort, dan vind ik dat ze dit er ook op moeten laten zitten of er een op moeten zetten. Je koopt een auto, hoort dit erbij, dan is het simpel en wil ik dat dit is aangesloten. Punt uit!

Maar goed, de slang is aangesloten, gratis en voor niets. Dus ook dit is opgelost

was dit een seat garage?
zo nee
ik + evt andere monteur kan niet ruiken dat daar een slang hoort te zitten
en ik zal er ook geen opzetten als ik verder weinig aan de motor merk
wat ik wel gemerkt heb is dat sommige motoren zonder slang zelfs beter lopen (de Renault 5 van mijn moeder bv) dus ik vind het geen rede om stennis te schoppen
zoiezo vind ik soms dat mensen te weinig respect hebben voor de mensen die hun auto maken
want een klacht is niet altijd 1 2 3 te vinden en op te lossen maar veel mensen hebben daar geen begrip voor.. j

[Jeff[NL]]

die slang zorgt wel voor iets mindere prestaties als de motor goed warm is maar dat terzijde

verder zou je als monteur dit punt wel op moeten merken omdat het overduidelijk is dat er een slang hoorde te zitten wat gebruikelijk was bij de wat oudere motoren. Of je hem monteerd is een 2e maar opvallen moet het zeker.

[ Voor 54% gewijzigd door Jeff[NL] op 05-10-2006 23:41 ]