[Google] Eén website, meerdere url's - Internet en hosting

maandag 2 oktober 2006 22:11

Acties:

The weirdo with the beard

Topicstarter

Voor een bedrijf heb ik een nieuwe website gemaakt. De oude website stond verspreid over 3 url's (product1.nl, product2.nl en bedrijf.nl), met een ietwat verschillende inhoud. Nu heb ik van de nieuwe website één gemaakt die ik op één van de drie domeinen heb neergezet. Dit heb ik gedaan op product1.nl aangezien die het hoogste in Google kwam. Zocht je op product1, dan stond product1.nl bovenaan.

Nu wil het bedrijf graag dat bedrijf.nl te zien is in de browsers; nu wordt bedrijf.nl met een php-script doorverwezen naar product1.nl en dat verschijnt dus in de browser en dat wil hij niet.

Het probleem is dan: wat gebeurt er met de ranking van product1.nl als ik daar een redirect opzet naar bedrijf.nl? Blijft die hetzelfde, krijg ik dan als ik zoek naar product1 gewoon bedrijf.nl bovenaan te zien?

En nog iets: hij heeft nu drie hostingpakketen waarvoor hij betaald en hij betaalt voor drie domeinen die daaraan gekoppeld zijn. Aangezien er op 2 van de 3 alleen maar redirects staan, lijken ze mij wat nutteloos. Kan hij dan niet beter vragen of product1.nl, product2.nl en bedrijf.nl aan hetzelfde hostingpakket gekoppeld kunnen worden? Of vindt Google dit dan 'cloning'? Of is 'cloning' het hebben van drie exact dezelfde websites op drie verschillende domeinen? Dit verschil heb ik niet op kunnen maken uit de verschillende sites die ik heb doorgelezen; de één zegt a de andere zegt b en nu weet ik het nog niet..

Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.

dinsdag 3 oktober 2006 08:39

Acties:

Verwijderd

doorlink scripts zijn altijd minder prettig voor de zoekmachine posities, dat is zeker. Wat je eigenlijk moet doen is een isp nemen die per domein een andere root folder pakt.

Dus stel dat in de hoofdmap www\ je site staat, plaats je in map www\site2 je andere site, en www\site3 weer een andere site. Bij de isp laat je ieder domein doorlinken naar zijn eigen mapje als rootdir. Dit kan bijvoorbeeld bij claranet. Zo plaats je dus 3 sites onder 1 hostingabonnement, en wordt iedere site apart door de zoekmachines geindexeerd. Op zich mag je best 3 domeinen naar 1 site verwijzen, of dit voor google bij 3 domeinen al wel of niet als cloning gezien wordt is moeilijk te achterhalen omdat google die info niet vrijgeeft ivm zoekmachine vervuiling maar ik vermoed dat 3 nog wel goed mogelijk is.

dinsdag 3 oktober 2006 09:03

Acties:

Verwijderd

Maar het hoeft niet met een php script,
zet de volgende tekst ergens tussen <head> en </head>

<META http-equiv=Refresh content="3; URL=http://www.site.nl">

De 3 staat voor het aantal seconde dat de site wacht, 0 is direct.

dinsdag 3 oktober 2006 14:41

Acties:

TerraGuy

The weirdo with the beard

Topicstarter

Verwijderd schreef op dinsdag 03 oktober 2006 @ 08:39:
doorlink scripts zijn altijd minder prettig voor de zoekmachine posities, dat is zeker. Wat je eigenlijk moet doen is een isp nemen die per domein een andere root folder pakt.

Dus stel dat in de hoofdmap www\ je site staat, plaats je in map www\site2 je andere site, en www\site3 weer een andere site. Bij de isp laat je ieder domein doorlinken naar zijn eigen mapje als rootdir. Dit kan bijvoorbeeld bij claranet. Zo plaats je dus 3 sites onder 1 hostingabonnement, en wordt iedere site apart door de zoekmachines geindexeerd. Op zich mag je best 3 domeinen naar 1 site verwijzen, of dit voor google bij 3 domeinen al wel of niet als cloning gezien wordt is moeilijk te achterhalen omdat google die info niet vrijgeeft ivm zoekmachine vervuiling maar ik vermoed dat 3 nog wel goed mogelijk is.

Waarom is het handg om het op te splitsen dan? Krijg je met zo'n systeem een betere ranking? Maar dan ben ik de website nog steeds aan het opsplitsen; een verandering in één folder moet ik ook weer doorvoeren in de andere twee, driedubbel zoveel werk..

Het gaat dus gewoon om één website waar je op drie manieren kunt komen nu, zij het via php-scripts. Is het dan beter om de alledrie de domeinnamen aan die ene website te laten koppelen? Dus dat product1.nl product2.nl en bedrijf.nl allemaal uitkomen op bijv. ip-nr. 62.226.264.644? Maakt het voor Google nog wat uit?

Doorlink scripts zijn beter te vermijden, dat idee kreeg ik al, maar ja, ik kon niet anders. Nu gok ik dat een META-REFRESH ook niet gewaardeerd wordt, aangezien dat gewoon nog steeds doorlinken is. Het beste kon het nog via .htaccess maar wat ik ook probeer, ik krijg een 'internal error 500'. Maar dat even terzijde.

Hier nog wat Google te zeggen heeft:

Quality guidelines - specific guidelines

* Avoid hidden text or hidden links.
* Don't employ cloaking or sneaky redirects.
* Don't send automated queries to Google.
* Don't load pages with irrelevant words.
* Don't create multiple pages, subdomains, or domains with substantially duplicate content.
* Don't create pages that install viruses, trojans, or other badware.
* Avoid "doorway" pages created just for search engines, or other "cookie cutter" approaches such as affiliate programs with little or no original content.
* If your site participates in an affiliate program, make sure that your site adds value. Provide unique and relevant content that gives users a reason to visit your site first.

Dus: is een php-script een sneaky redirect? Volgens mij is alleen .htaccess geaccepteerd, maar dat lukt mij dus niet. En een meta refresh is dan weer een 'doorway page' met verder geen inhoud.

En wanneer ben ik 'in overtreding' van het puntje 'multiple pages, subdomains or domains with substantially duplicate content'? Bij drie domeinen met drie keer exact dezelfde website, bij een website met drie domeinnamen, met drie websites op één hosting opgeplitst via directory's?

[ Voor 27% gewijzigd door TerraGuy op 03-10-2006 14:49 . Reden: Google info erbij ]

Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.

woensdag 4 oktober 2006 19:42

Acties:

Verwijderd

Waarom is het handg om het op te splitsen dan? Krijg je met zo'n systeem een betere ranking? Maar dan ben ik de website nog steeds aan het opsplitsen; een verandering in één folder moet ik ook weer doorvoeren in de andere twee, driedubbel zoveel werk..

Omdat een zoekmachine het doorlinkscript indexeert, en meestal niet direct de pagina waar het naar toe verwijst. Dus ziet de spider niet direct onder je eigen domeinnaam de juiste pagina met daarop de tekst met headers en tags en tekst die geindexeerd kan worden.

Het gaat dus gewoon om één website waar je op drie manieren kunt komen nu, zij het via php-scripts. Is het dan beter om de alledrie de domeinnamen aan die ene website te laten koppelen? Dus dat product1.nl product2.nl en bedrijf.nl allemaal uitkomen op bijv. ip-nr. 62.226.264.644? Maakt het voor Google nog wat uit?

3 sites mogen wel naar hetzelfde ip verwijzen en zal over het algemeen niet als vervuiling gemarkeerd worden tegenwoordig. De meeste isp's werken alleen nog maar met virtual name based hosting tegenwoordig, dus 1 ip per server met vele sites. Vroeger werd je er nog wel eens voor afgestraft m.b.t. je positie, maar dat is niet meer zo. Tenzij het echt teveel sites worden die identiek zijn met verschillende domeinnamen op hetzelfde ip.

Doorlink scripts zijn beter te vermijden, dat idee kreeg ik al, maar ja, ik kon niet anders. Nu gok ik dat een META-REFRESH ook niet gewaardeerd wordt, aangezien dat gewoon nog steeds doorlinken is. Het beste kon het nog via .htaccess maar wat ik ook probeer, ik krijg een 'internal error 500'. Maar dat even terzijde.

Inderdaad. Het beste is echt om niet zelf met html of php scripts door te verwijzen, dat is echt niet goed voor je positie. Zoek een isp zoals Claranet, waarbij je wel maar 1 hosting abbonnement hoeft af te sluiten, maar wel 3 domeinnamen naar 3 verschillende subfolders kunt laten linken op server niveau.

Hier nog wat Google te zeggen heeft:
[...]
Dus: is een php-script een sneaky redirect? Volgens mij is alleen .htaccess geaccepteerd, maar dat lukt mij dus niet. En een meta refresh is dan weer een 'doorway page' met verder geen inhoud.

niet redirecten, probeer het op server niveau te regelen voor de beste resultaten

En wanneer ben ik 'in overtreding' van het puntje 'multiple pages, subdomains or domains with substantially duplicate content'? Bij drie domeinen met drie keer exact dezelfde website, bij een website met drie domeinnamen, met drie websites op één hosting opgeplitst via directory's?

Dat verschilt nogal per searchengine maar tegenwoordig is 3 nog wel te doen. Probeer wel om toch ervoor te zorgen dat de 3 domeinamen een klein ietsjes andere site vertonen. Bijvoorbeeld door andere tags voor de plaatjes te gebruiken.

Nog wat andere positionerings tips voor je:

- Meld je sites aan bij zoveel mogelijk rubrieken sites. Zorg dat je url zo vaak mogelijk terug komt op andere sites. Wanneer google bijvoorbeeld jou site 100X als linkje tegenkomt op andere sites, gaat automatisch je positie omhoog

- Focus je site op 5 tot 10 keywords. Gebruik keyword tags, description tags, geef je plaatjes allemaal een tag met een keyword er in, en gebruik verschillende headers in je code.
- Als je toevallig een keyword in je domein hebt zitten, (bijv. www.jansen-schoenen.nl), dan helpt dit ook heel erg om je site goed te laten scoren met het woord schoenen.
etc hehe..

Good luck

woensdag 4 oktober 2006 19:46

Acties:

djluc

Het meest logische is gewoon alles onder bedrijf.nl te zetten en dan een 301 permanent redirect van product1.nl naar bedrijf.nl/product1. Het maakt voor Google niet uit of je een htaccess, php of wat mij betreft een fiets gebruikt om die verwijzing te plaatsen. Zolang je het maar op de juiste manier met de headers doet.

woensdag 4 oktober 2006 20:06

Acties:

Verwijderd

djluc schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 19:46:
Het maakt voor Google niet uit of je een htaccess, php of wat mij betreft een fiets gebruikt om die verwijzing te plaatsen.

als het je gaat om search engine positioning, en je probeert je site zo hoog mogelijk te ranken op bepaalde keywords, dan maakt dit dus wel degelijk uit.

woensdag 4 oktober 2006 20:08

Acties:

GlowMouse

Verwijderd schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 20:06:
[...]
als het je gaat om search engine positioning, en je probeert je site zo hoog mogelijk te ranken op bepaalde keywords, dan maakt dit dus wel degelijk uit.

Het gaat om de juiste headers, zoals gezegd. Of je die met PHP of met .htaccess genereert, maakt niet uit.

woensdag 4 oktober 2006 20:18

Acties:

djluc

Verwijderd schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 20:06:
[...]
als het je gaat om search engine positioning, en je probeert je site zo hoog mogelijk te ranken op bepaalde keywords, dan maakt dit dus wel degelijk uit.

Als je het zo gaat bekijken moet je op een apart IP een aparte site gaan hosten welke heel goed het product beschrijf met verwijzingen naar het bedrijf en terug. Dat is echter een stuk kostbaardere oplossing dan gewoon de domeinen doorlinken. Je moet dus een kosten-baten-analyse maken voor deze zaken.

donderdag 5 oktober 2006 07:14

Acties:

Verwijderd

Ik had de indruk dat de TS geinteresseerd was in hogere search engine posities dus naar aanleiding daarvan heb ik tips gegeven. Ik ben namelijk eens een tijd betrokken geweest bij de opzet van een bedrijf dat zich specialiseerd in het positioneren van websites in zoekmachines.

donderdag 5 oktober 2006 07:37

Acties:

samo

yo/wassup

Wellicht kan de ts in [SEO] Tips & Trucs ook nog wat inspiratie opdoen. Hier staat de beste manier van redirecten al een aantal keer beschreven geloof ik.

Bekend van cmns.nl | ArneCoomans.nl | Het kindertehuis van mijn pa in Ghana

dinsdag 10 oktober 2006 16:29

Acties:

TerraGuy

The weirdo with the beard

Topicstarter

Bedankt voor jullie reacties, en speciaal Meph, voor je uitgebreide reactie! Ik was zo druk bezig met vanalles dat dit topic mij even ontschoten was.

Maar hier heb ik zeker wat aan.

Voor de duidelijkheid: het ging mij voornamelijk om de website van product1.nl te verhuizen naar bedrijf.nl. Nu staat er een redirect van bedrijf.nl naar product1.nl en dat wil het bedrijf niet (vanwege de naam in de adresbalk). Maar juist product1.nl staat bovenaan bij Google als je 'product1' intypt. Dus ben ik die nr.1 positie dan niet kwijt als er alleen nog maar een redirect op product1.nl naar bedrijf.nl en zal bedrijf.nl die nr.1 positie overnemen als je op 'product1' zoekt?

Nu denk ik dat ik voorstel aan het bedrijf om zijn ISP product1.nl, product2.nl en bedrijf.nl gewoon te laten koppelen aan hetzelfde IP. Scheelt ook nog wat in hosting (dat bedrag is natuurlijk peanuts, maar ok) en zo te lezen geen gezeik met hogere of lagere posities vanwege redirects.

Verwijderd schreef op woensdag 04 oktober 2006 @ 19:42:
- Als je toevallig een keyword in je domein hebt zitten, (bijv. www.jansen-schoenen.nl), dan helpt dit ook heel erg om je site goed te laten scoren met het woord schoenen.
etc hehe..

Wat nou wel apart is: product1.nl staat bovenaan als je op 'product1' zoekt. Maar als je op 'product2' zoekt, zie je pas op pagina 17 product2.nl terug. En dan zitten me er toch baggersites tussen die hoger staan...

Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.