[Muis] RSI Probleem

[Format-C]

Hallo ;

iI heb een probleem. Ik heb sinds een paar maanden last van mijn hand en arm. Mijn bedrijfsarts heeft vastgesteld dat ik RSI heb. Nu heeft ze allerlei aanpassingen op mijn werk gedaan/ laten doen, zodat het beter moet worden. Bureau lager, trackball muis, nog een 2e muis voor links, en wat tips over hoe te werken. Allemaal heel lief, leuk en aardig.

Nu zit ik met een paar vragen over mijn privé gebruik van mijn eigen PC.

-Ten 1e; kom je ooit van RSI af?

-Ten 2e; ik heb een Logitech MX1000 muis. Zou het kunnen zijn dat die muis te zwaar is, en dat ik daar klachtenb door kan krijgen (of blijven houden?).

-Ten 3e; wie weet een muis die HEEL licht is en warme je heel goed kan gamen; vooral FPS games denk ik dan aan.

Zijn er mensen met ervaring(en) die ze met mij kunnen/ willen delen?

Tnx.

[Verwijderd]

Bij mij is het nooit officieel vastgesteld maar ik heb (inmiddels jaren geleden) wel behoorlijke last van mijn arm gehad, ook thuis, wat overeen kwam met kenmerken van RSI. Nooit meer last van, dus ja, je kunt er van af komen. Maar je moet er wel rekening mee houden.

Volgens mij is de Logitech een zeer goede muis waarmee je uiterst precies kan navigeren. Als de ondergrond ook goed is lijkt me dat best goed.

Persoonlijk heb ik veel baad gehad met een powerball (al is dat voor preventie), een beetje zelf verzonnen rekoefeningen en een beetje minderen als je last hebt (en dan vooral met gamen thuis).

Afentoe met de andere hand muizen kan ook wel eens fijn zijn

[TweakerNummer]

Microsoft heeft een ergo muis; maar die zag er ziet zo goed uit. Zelf ben ik ook nog op zoek naar een goede zeer platte muis voor RSI preventie. Misschien ga ik toch maar binnenkort een trackball kopen dan als dat door jouw aangeraden is door de arts.

[Jouke74]

Even stoppen met veel computeren / gamen misschien voor een paar weken?

[ColdSTone|IA]

Misschien wat minder (FPS) games spelen. RSI ontstaat naar mijn ervaring met name door gewoon te veel en te lang achter je pc te zitten.. Je kunt dan nog zo'n goede muis en goed bureau enzo hebben, maar dat maakt de situatie misschien 10% beter. Zorg gewoon dat je voldoende pauzes inlast, ook andere dingen met je armen doet, misschien is een powerball daar geschikt voor.

[Leftblank]

Jouke74 schreef op woensdag 20 september 2006 @ 12:37:
Even stoppen met veel computeren / gamen misschien voor een paar weken?

Eerste persoon die post wat ik ook dacht; minderen! Dit soort klachten komen door bewegingen die je veel herhaald (hence the name), een andere muis zal weinig uitmaken, wellicht alleen veranderen. Een trackball nemen is natuurlijk 'n optie, maar 't lijkt mij dat gewoon minderen een positiever effect zal hebben;)

[L0we]

Een RSI heeft vaak als oorzaak het overbelasten van je arm, dan maakt de muis weinig uit, zelfs bij de beste muis zal je er last van blijven houden.
Ik zou proberen je muis gewoon een tijdje los te laten, veel op tobo navigeren, en je arm een beetje rust geven.

[Peedy]

Je weet dat je RSI hebt maar je wilt wel doorblijven gaan met FPS spelen? Dat is een beetje hetzelfde als doorroken als je hoort dat je longkanker hebt

[Rhannie]

Als antwoord op vraag 3: Razer Copperhead of Razer Diamondback. Dat zijn hele lichte en platte muizen die vooral voor het gamen bedoeld zijn.

Om RSI tegen te gaan (of om geen RSI te krijgen) is het volgens mij het beste om gewoon je muis niet constant vast te houden. Doe om de zoveel tijd eens iets anders met je armen.

Wat helemaal fout is en wat ik helaas toch vaak zie, is dat sommige mensen ook krampachtig hun vingers boven de muistoetsen proberen te laten zweven...

[GarBaGe]

Ik heb/had ook last van RSI. Vroeger best erg, tegenwoordig bijna niet meer. Maar ik moet er zeker wel rekening mee houden.
RSI komt door veel korte, kleine herhalende bewegingen. Dus vaak pauze houden, resolutie van je muis omlaag (zodat je meer meters moet maken en de bewegingen dus langer worden) en desnoods juist een zwaardere muis. Dan moet je meer kracht zetten, wat weer meer moeite kost en dus langzamer gaat. Daarnaast meer rekoefeningen en wat trainen / sporten.
Ook houding is heel belangrijk. Juiste zithoogte, juiste bureaustoel, juiste hoogte van je scherm.
En: haal (conseqeuent) je hand van de muis als je hem even niet beweegt !! Ook voor 1 of 2 seconden. Dan kunnen je spieren weer even ontspannen als je je hand naast je muis legt ipv erop.
Alles helpt, maar het zijn vooral alle kleine beetjes samen die het hem moeten doen. Er is niet 1 oplossing.
Maar minder uren is heel effectief. Vakantie break (3 weken op vakantie en dan geen pc aanraken) is heel gezond.

[maratropa]

Mijn remedie tegen RSI achtige klachten is minstens 1 maal in de week zwemmen

[Verwijderd]

^^ zwemmen lijkt me ook heel goed. Net als met powerball zorg je dat de spieren sterker zijn en minder snel overbelast raken bij het continu aanspannen ontspannen.

Veel water drinken, da moet je veel naar de wc en dan houd je veel 'verplichte' mini-pauzes.

Misschien gamen met een joystick? (het is slechts een idee) Al lijkt me minderen met gamen een stuk belangrijker.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2006 12:50 ]

[Verwijderd]

Bepaal wat de boosdoener is: muis, toetsenbord, houding, etc.

1) goede houding (ondersteun elleboog)
2) klap die opstaande pootjes van je keyboard in (plat leggen)
3) gebruik je muis in je off-hand (wow, iets te veel WoW gespeeld :-)
4) gebruik een trackball (=muis die op zijn rug ligt) (Logitech Marble + zet de muissnelheid lekker hoog. Aangezien alleen de kogel bewogen wordt met je duim, kun je alleen duim-RSI eraan overhouden)

http://www.micahworld.com/rsi/

[HyperioN]

Verwijderd schreef op woensdag 20 september 2006 @ 12:50:
^^ zwemmen lijkt me ook heel goed. Net als met powerball zorg je dat de spieren sterker zijn en minder snel overbelast raken bij het continu aanspannen ontspannen.

Pas wel op dat als je gaat Powerballen als je al RSI hebt, je eerder gaat overbelasten dan dat het helpt lijkt me..

Over die muis:
Als je een Logitech MX500 / MX510 pakt, deze openschroeft en daar het gewichtje uit haalt zijn deze ook superlicht! Deze liggen ook lekker in de hand, stukken beter dan de MX1000 (vind ik).
Doe dat dan in combinatie met een lekker gladde muismat en je kan bijna moeiteloos muizen.

[Wmm]

Stop in ieder geval maar ff met fps games spelen, dat is de goden verzoeken natuurlijk.
Verder af en toe je pols / hand / vingers ff wat oefeningen laten doen en zoveel mogelijk met het toetsenbord werken. Vooral als ik wat surf / type e.d. dan gebruik ik de muis zo weinig mogelijk. Af en toe om ff op een knopje te klikken maar verder zo weinig mogelijk.

De muis die je gebruikt kan wel wat doen. Ik had een paar jaar terug thuis net een paar maand een mx 310 terwijl ik daarvoor gewoon een normale goedkope muis had. Ging prima, maar toen moest ik stage lopen en daar kreeg ik een standaard microsoft muisje -> direct klachten dus gelijk eigen muis meegenomen. Je kunt ook met links gaan muizen om je rechterkant te ontlasten. Het is lastig maar het is wel aan te leren, het kost alleen wat tijd.

Ik heb verder geen rsi hoor, maar wil ook niet m'n best gaan doen het op te lopen. Vandaar dat ik veel sneltoetsen gebruik e.d..

[allesflex]

Veel afwisselen met muis/toetsenbord. Gebruik zelf ook alle mogelijke toetsen combinaties. Verder inderdaad stoelhoogte goed zetten, monitor bovenkant op ooghoogte, toetsenbord plat en ontspannen (alsof dat kan bij FPS ). Ook pen-pads werken goed als afwisseling.

Mijn broertje heeft ook beginnend last gehad en is op aanraden van zo'n RSI specialist wat meer gaan sporten. Daarna eigenlijk nooit meer echt last gehad.

BTW, het heet toch geen RSI meer?

[Format-C]

Wat een snelle reakties; bedankt daarvoor.

Ik wil hierbij iedereen nog maar even waarschuwen voor de zekerheid; als je last hebt van een doof gevoel in je hand/ arm; direkt stoppen!!! Anders is het "te laat". En krijg je doorlopend PIJN.

Nee, even het volgende; FPS games heb ik al een hele tijd niet meer gedaan omdat ik dus klachten heb. Eigenlijk heb ik alleen nog maar GTR2 gedaan. Met stuurtje. Daarvoor speelde ik "best veel" CSS.

Ik denk dat het idd verstandig is om even heel weinig achter mijn eigen PC te zitten. Misschien gaat het dan ook een keer over. ~En ik zal hetb dan ook ECHT gaan doen. Maar het is moeilijk als het je grote hobby is om je PC te tunen, tweaken, overklokken, en te verbouwen.

En inderdaad is sporten een goeie oplossing. Lopen schijnt goed te zijn, en zwemmen ook. Ik werk al 9 jaar met een PC, en dat 8 uur per dag. En had nooit ergens last van. Misschien komt het wel doordat ik sinds een jaar niet meer sport (omdat ik maar weinig tijd heb), terwijl ik daarvoor 10 uur per week naar de sportschool ging. En sinds ik niet meer sport heb ik last. Dus ik ga weer sporten als de klachten weg zijn.

Alleen ben ik nu al een week of 4 rustig aan aan het doen, en ik heb nog steeds last, en ik word er helemaal gestoord van. Want ik mag toch graag even on-line knallen...

@ hierboven; volgens mij heetr het nog steeds RSI.

[DrivinUCrazy]

@ Allesflex: Inderdaad, het heet geen RSI meer. Maar met RSI weet iedereen wat je bedoelt, terwijl niemand op de originele naam kan komen, laat staan wat je er mee bedoelt.

Zelf gebruikte ik vroeger altijd zo'n goedkoop € 15,- muisje, iedereen kent ze wel. Ik merkte dat ik nogal kramp in mijn pols kreeg als ik daar een tijdje mee had gewerkt. Toen heb ik me een mx510 gekocht, en na 2 dagen waren de klachten weg.

Daarna heb ik nog wat zitten experimenteren met verschillende muizen, maar het is de combinatie die het hem doet: ik heb een grote muis nodig(grote handen); en om het gespoten deel van de mx510 zit een zwarte rand. Hier kun je je vingers op laten rusten als je ze niet gebruikt. De muis is ook boller waardoor ik mijn hele hand er op kan leggen, ipv de muis met alleen de vingertoppen te bedienen. Hoewel de meeste mensen graag een lichte muis hebben, heb ik voor mezelf gemerkt dat ik met een zware muis veel fijner kan werken. Het is gewoon wat je gewend bent.
En als muismat gebruik ik de goedkoopste stoffen muismatten die ik kan vinden (toevallig vorige week nog een paar van meegenomen, 3 euro bij de Mediamarkt), dat glijdt nog steeds heel goed, en de voetjes slijten niet onder mijn muis uit.

[edit]
RSI (Repetitive Strain Injury) heet officieel CANS: Complaints of Arm, Neck and/or Shoulder. bron

[ Voor 6% gewijzigd door DrivinUCrazy op 20-09-2006 13:34 ]

[Format-C]

Ik gebruik een Steelpad4D. Ik zal ook eens kijken of ik nog een stoffen muismat heb liggen. Om even te proberen.

[TUNER]

Ik ben zelf ook het slachtoffer van RSI. Wat mijn ervaringen zijn kan ik je vertellen, misschien kun je er wat mee.
Op den duur was het zo dat ik gewoon alles met die arm kon doen, behalve als ik ging computeren.
Zodra ik de muis pakte, vreselijke pijnen in schouder en bovenarm en pols. Ging ik achter de computer vandaan, was het weer over. Heel bizarre ervaring wel

In mijn beleving is het zo; als je het eenmaal heb opgelopen, blijf je er altijd gevoellig voor.
Ik ben ermee naar mijn huisarts geweest, die stuurde mij door naar de fysio' - en met weken/maanden oefeningen doen (2x per weer een uurtje) is het over gegaan.

Ik heb zelf een dagbaan achter de pc, plus dat ik thuis uiteraard ook graag achter de computer zit. dus laten we zeggen 40 uur op het werk en thuis misschien 20 uur of meer.

Naar de fysio gaan werkt echt. Maar je moet het zelf bijhouden om het voor te blijven, anders blijf je bij de fysio lopen. Ik heb thuis de MX1000 en daar ligt het niet aan, ik zelf vindt 'm perfect om te muizen.
Op mijn werk heb ik een "tja"-model van logitech, die ik ook liever vervangen zag worden door een wat ergonomischer model, maar dat zit er niet in helaas. Maar dat terzijde.

Probeer een eigen muis mee te nemen die prettig werkt, en zorg voor voldoende beweging in die arm.
Reduceer je computergebruik een beetje. Minderen bevorderd het herstel van je arm aanzienlijk.
Als je doorgaat met RSI heb je kans op spierontstekingen - en in het ergste geval blijvende schade, waardoor je nooit meer een muis zal vasthouden.

Dus... hopelijk kun je hier wat mee.

[Format-C]

Hartelijk dank voor je reply.

Ik ben al bijna zo ver dat ik zelfs al overweeg om mijn X1900XTX weg te doen, mijn Audigy2, en mijn 2Gb OCZ PC6400 ook, en dan gewoon een ATi X300SE icm 1Gb "el-cheapo geheugen" in mijn PC te zetten... Dan weet ik tenminste zeker dat ik niet meer ga gamen op de PC, want dan KAN het gewoonweg niet meer.

Misschien is een X-Box360 of een PS3 een optie? Ik heb namelijk geen zin om dit weer te krijgen/ houden. En ik wil wel af en toe gamen.

[TUNER]

RappieRappie schreef op woensdag 20 september 2006 @ 14:47:
Hartelijk dank voor je reply.

Ik ben al bijna zo ver dat ik zelfs al overweeg om mijn X1900XTX weg te doen, mijn Audigy2, en mijn 2Gb OCZ PC6400 ook, en dan gewoon een ATi X300SE icm 1Gb "el-cheapo geheugen" in mijn PC te zetten... Dan weet ik tenminste zeker dat ik niet meer ga gamen op de PC, want dan KAN het gewoonweg niet meer.

Misschien is een X-Box360 of een PS3 een optie? Ik heb namelijk geen zin om dit weer te krijgen/ houden. En ik wil wel af en toe gamen.

Tuurlijk, af en toe gamen dat doe ikzelf ook graag. Erg graag zelfs.
Maar als je dat ook wil blijven doen, zal je voor meer beweging in die arm moeten zorgen.
Te weinig beweging is echt funest. Vraag advies aan je huisarts of fysio.
En een game-console is idd een nuttig alternatief voor het
verminderen van de spieren-belasting. Maar daar gaat het niet echt over van.

Volgens mij was het iets met statische beweging, die fysio vertelde mij toen iets over dat als je teveel te kleine beweginkjes doet, (muizen) worden de afvalstoffen in je spieren niet voldoende afgevoerd. Bij de grotere (dynamische) bewegingen wordt dit veel beter afgevoerd door het lichaam.
Als de afvalstoffen niet voldoende wordt afgevoerd krijg je een soort van "spiervervuiling" en de spieren die je gebruikt bij het muizen, raken door die "vervuiling" geirriteert en bemoeilijken het maken van die beweging enorm.

Dit uit zich in die pijn. Dit kan zijn jeukerig gevoel in je arm, tintelingen in je hand of onderarm, of hevige 'steken', je weet vast wel welke ik bedoel

Mijn advies luid: check je huisarts, of ga (zoals eerder genoemd zwemmen e.d.)
of rechtstreeks naar een fysio in de buurt - en vraag hoe & wat te doen.

Succes

[DrivinUCrazy]

TUNER schreef op woensdag 20 september 2006 @ 23:56:
<knip>

Volgens mij was het iets met statische beweging, die fysio vertelde mij toen iets over dat als je teveel te kleine beweginkjes doet, (muizen) worden de afvalstoffen in je spieren niet voldoende afgevoerd. Bij de grotere (dynamische) bewegingen wordt dit veel beter afgevoerd door het lichaam.

<knip>

Dus massages zouden moeten helpen? Tenminste, van massages wordt beweerd dat ze de afvalstoffen helpen afvoeren. Uiteraard moet je het bij de bron aanpakken, dus bij de houding en de te maken bewegingen, maar alle beetjes helpen.