Have a wheelie good weekend!
Verwijderd
Dit is idd wel een interessante analyse van LauPro, over waarom dergelijke wagens weinig doorgang vinden in de markt.
Niettemin ben ik wel heel erg gefascineerd door dergelijke protoypes (omwille van de technische achtergrond en mijn persoonlijke interesse in techniek, ook door mijn opleiding)
Misschien zelfs nog meer in dit soort toepassingen dat in de meer-sneller-krachtiger ontwikkelingen. Daar is niets meer aan. Een wagen die meer dan 350 haalt is zowieso al zinloos, en niet zo moeilijk meer. Zuiniger en goedkoper, daar zit de echte uitdaging voor de grote markt. Iets dat door het merendeel van de consumenten aan te schaffen is.
Het uiterlijk kan daar idd een rol spelen, alhoewel ik daar persoonlijk minder probleem mee heb. Ik heb het wel voor moderne en 'concept car' vormen. Ik bedoel maar, dan toch liever deze loremo boven de gemiddelde smart.

www.loremo.de
Ik vind die er nog niet eens zo wansmakelijk uitzien.
En nogmaals, ik ben helemaal weg van dit concept. (ik heb de wagen leren kennen door de eerste antwoord post in dit topic, waarvoor dank aan deze persoon
)
Zelfs de 'GT' versie kost 'maar' 15000 euro. Dat is een vrij redelijke prijs, zeker gezien de besparingen die je hebt bij het dagelijks gebruik. En ok, de 0-100km is niet mind blowing (9 sec) maar voor een dagelijkse gebruiksauto hoeft dat ook niet. De GT verbruikt 2,7l/100km.
De auto zelf weegt minder dan 500 kg (470 kg of zo). Wat een technische prestatie, echt mooi.
In de context van de topicstarter maak ik mij dan ook de volgende bedenking: als hij 25,000 euro wil spenderen aan dit project... Effe zien wat daarvoor mogelijk is bij bestaande ontwerpen en projecten van professionele ontwikkelaars. Zij die al een businessplan hebben en een planning voor productie. In het geval van de loremo krijgen we het volgende. We nemen voor het gemak de GT versie (toch een beetje normaal rijgedrag en topspeed)
15,000 euro voor het basispakket. Dan hou je nog 10,000 euro over voor brandstof. In het geval van diesel kom je op een 8,000 l diesel. Aan een verbruik van 2,7l/100 km doe je daarmee 300,000 km. Dus voor de prijs die de TS in het project wil investeren heb je een beproefde, professioneel uitgevoerde wagen plus genoeg brandstof voor 300,000 km. Bij het project van de TS moet je dan nog beginnen met brandstof te kopen. En hoewel het beoogde verbruik minder zal zijn (in hoeverre dat haalbaar is natuurlijk) zal het vanaf dan nog wel wat jaren duren alvorens die kosten eruit gehaald zijn tov de loremo bvb. (bij het marginale verschil tussen bvb 1l/100km of 2,7l/100 km). De investering lijkt dan ook meer iets te zijn omwille van 'het zelf te kunnen doen' en omwille van de 'uitdaging'.
En nogmaals, de loremo ziet er vrij conventioneel uit. Twee personen naast elkaar ipv achter elkaar. Gewone 'wagen-lijnen'. Vier wielen. Het volkswagen concept (uit 2002!) is iets meer 'out there'. Platter, drie wielen, personen achter elkaar. Meer het zonnewagen concept.
Daar moet de TS ook rekening mee houden. In hoeverre is het mogelijk de beoogde drag coëfficiënt zo laag te houden zonder helemaal de toevlucht te neemen tot die spacey achtige modellen zoals elektrische zonnewagens en dergelijke. Met zoiets zou ik mij nooit op de openbare weg willen begeven. Los van het feit dat een beetje basis comfort dan ook wel ver te zoeken zal zijn.
Niettemin ben ik wel heel erg gefascineerd door dergelijke protoypes (omwille van de technische achtergrond en mijn persoonlijke interesse in techniek, ook door mijn opleiding)
Misschien zelfs nog meer in dit soort toepassingen dat in de meer-sneller-krachtiger ontwikkelingen. Daar is niets meer aan. Een wagen die meer dan 350 haalt is zowieso al zinloos, en niet zo moeilijk meer. Zuiniger en goedkoper, daar zit de echte uitdaging voor de grote markt. Iets dat door het merendeel van de consumenten aan te schaffen is.
Het uiterlijk kan daar idd een rol spelen, alhoewel ik daar persoonlijk minder probleem mee heb. Ik heb het wel voor moderne en 'concept car' vormen. Ik bedoel maar, dan toch liever deze loremo boven de gemiddelde smart.

www.loremo.de
Ik vind die er nog niet eens zo wansmakelijk uitzien.
En nogmaals, ik ben helemaal weg van dit concept. (ik heb de wagen leren kennen door de eerste antwoord post in dit topic, waarvoor dank aan deze persoon
Zelfs de 'GT' versie kost 'maar' 15000 euro. Dat is een vrij redelijke prijs, zeker gezien de besparingen die je hebt bij het dagelijks gebruik. En ok, de 0-100km is niet mind blowing (9 sec) maar voor een dagelijkse gebruiksauto hoeft dat ook niet. De GT verbruikt 2,7l/100km.
De auto zelf weegt minder dan 500 kg (470 kg of zo). Wat een technische prestatie, echt mooi.
In de context van de topicstarter maak ik mij dan ook de volgende bedenking: als hij 25,000 euro wil spenderen aan dit project... Effe zien wat daarvoor mogelijk is bij bestaande ontwerpen en projecten van professionele ontwikkelaars. Zij die al een businessplan hebben en een planning voor productie. In het geval van de loremo krijgen we het volgende. We nemen voor het gemak de GT versie (toch een beetje normaal rijgedrag en topspeed)
15,000 euro voor het basispakket. Dan hou je nog 10,000 euro over voor brandstof. In het geval van diesel kom je op een 8,000 l diesel. Aan een verbruik van 2,7l/100 km doe je daarmee 300,000 km. Dus voor de prijs die de TS in het project wil investeren heb je een beproefde, professioneel uitgevoerde wagen plus genoeg brandstof voor 300,000 km. Bij het project van de TS moet je dan nog beginnen met brandstof te kopen. En hoewel het beoogde verbruik minder zal zijn (in hoeverre dat haalbaar is natuurlijk) zal het vanaf dan nog wel wat jaren duren alvorens die kosten eruit gehaald zijn tov de loremo bvb. (bij het marginale verschil tussen bvb 1l/100km of 2,7l/100 km). De investering lijkt dan ook meer iets te zijn omwille van 'het zelf te kunnen doen' en omwille van de 'uitdaging'.
En nogmaals, de loremo ziet er vrij conventioneel uit. Twee personen naast elkaar ipv achter elkaar. Gewone 'wagen-lijnen'. Vier wielen. Het volkswagen concept (uit 2002!) is iets meer 'out there'. Platter, drie wielen, personen achter elkaar. Meer het zonnewagen concept.
Daar moet de TS ook rekening mee houden. In hoeverre is het mogelijk de beoogde drag coëfficiënt zo laag te houden zonder helemaal de toevlucht te neemen tot die spacey achtige modellen zoals elektrische zonnewagens en dergelijke. Met zoiets zou ik mij nooit op de openbare weg willen begeven. Los van het feit dat een beetje basis comfort dan ook wel ver te zoeken zal zijn.
[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2006 14:54 . Reden: typo's en foutjes ]
Je gaat toch geen super-extreme sportwagen ombouwen naar een diesel-powered invaliden wagentje !?G-SuPRuuB schreef op maandag 21 augustus 2006 @ 18:58:
[...]
Ja, of je transformed die Ariel Atomgewoon naar jou wensen. Kappie erop, dieselmotortje etc. Dan hebje volgens mij alle punten die van belang zijn...zelfs nog wel iets comfort. Hij zal ook zeker een lage cw-waarde hebben lijkt me
Edit: Enige probleem is aantal personen + bagage trouwens, bedenk ik me net
Hmm ik quote wel n oude post hier![]()
Wat is het volgende? Koop een Lambo Gallardo, lepel er een brommermotortje in en verzeker hem als een vier-wielige brommer !?????? Lekker lage cw-waarde...
Wat mij lastig lijkt.. De eindoverbrenging. Je wilt neem ik aan wel een koppeling/versnellingsbak (iig twee versnellingen ofzo). Dan moet je zelf aan de hobby want de versnellingsbakken die normaal achter zo'n chevyblok hangen zijn nogal eh.... lang??offtopic: had dat dan meteen gezegd, zo een boss hoss interesseert me heel erg .Ik heb ook altijd gedacht, waarom moeten die dingen 30.000 euro kosten (of hoeveel is het?) Koop ergens een oud chevy blok en probeer een frame te maken. Maar omwille van tijd gebrek, ruimtegebrek en machine gebrek is het iets wat altijd als een idee in m'n hoofd is blijven zitten.
En laat dat nou net iets zijn wat je echt NIET in je eigen schuurtje kunt doen.. Een eigen versnellingsbak maken. Of je moet een CNC bewerkingscentrum en een CNC draaibank hebben en een tandwielen kunnen steken/brootsen en harden (al zou je dat laatste ook best kunnen laten doen). En als je dat al in je schuurtje hebt staan.. Kun je me dan ff mailen. Dan heb ik ook nog wel een projectje of 20 liggen om die machines aan het werk te houden.
Daarnaast moet je ook iemand hebben die even zo'n versnellingsbakje kan ontwerpen en kan tekenen in een of ander CAD/CAM pakket, anders heb je niets om aan je CNC machines te voeren en dan staan die dingen alsnog stil.
vervolgens zijn er nog tig kleinere probleempjes. De benzinetank is iets groter dan een standaard harley-achtige tank. Ga je die zelf uitkloppen? Met zo'n mooi V8 blok erin gaat de motor iets meer wegen dan een standaard chopper. Wat voor vering ga je erin zetten? Ga je zelf een springer-achtige voorvork maken of bouw je een bestaande voorvork om? Achtervering precies zo. Er zijn geen standaard achterveren voor dit soort klussen (Ja misschien Goldwing veren. Maar die zijn lucht-geveerd en dan moet je de hele compressor en besturing er ook bij hebben).
Een motor bouwen is geen probleem. Een custom-frame wordt al lastig (ook ivm zo'n ding legaal op de weg krijgen). Een motor bouwen op basis van een van de grootste auto-motorblokken ooit.. Dan zou ik eerst maar eens een paar avonden gaan nadenken over de problemen die je tegen gaat komen en bedenken hoe je die op gaat lossen alvorens er verder serieus over na te denken.
P.S. Ik vind 30.000 dollar (je vergeet dat wij ons de tering aan BPM en BTW moeten betalen in Nederland dus het zal eerder 50.000 euro worden voordat jij er eentje voor de deur hebt staan) een behoorlijk koopje voor iets dat bijna custom-made is en waar vrij veel engineering werk in heeft gezeten. Een Orange County Chopper kost meer. En dat is echt een bouwpakket met een fancy verfje.
Als je echt serieus iets wilt.. Doe het dan 10x zo eenvoudig. Bouw een Trike. Dan kun je de motor + versnellingsbak + differentieel + achteras + eventueel de achtervering zo uit een of andere amerikaanse auto naar keuze lepelen en dan bouw je daar uit vierkant stalen buis een frame omheen. Koop je een trike-voorvork + voorwiel + balhoofd in Engeland of Amerika. Bedraden van zo'n ding is een weekeindje werk.
Je laat hem gewoon als auto geregistreerd staan. In Nederland rijden zo een hele stapels trikes rond die nog gewoon als kever op kenteken staan. Het is niet helemaal netjes, maar het kan wel. Gebruik als basis een 'klassiek' amerikaans wrak (ouder dan 25 jaar) en je hebt niet alleen een goedkope donor-auto maar ook nog eens bijna geen verzekering/wegenbelasting als je trike klaar is
Zo. dat was mijn beschrijving van een projectje dat WEL haalbaar is in een schuurtje met een lasapparaat en een haakse slijper. Je hebt dan wel geen motor, maar een V8 trike is ook niet vervelend toch.. Paar open cherrybomb uitlaten erop...
Baard laten staan, zonnebril op, leren vestje en versleten spijkerbroek aan.
[ Voor 84% gewijzigd door FragDaddy op 21-08-2006 21:02 ]
Have a wheelie good weekend!
Heb ik in de beginfase van het project ook nog aangegeven, kijk alleen al naar de specs:unclero schreef op donderdag 30 juli 2009 @ 10:52:
[...]
Ik had zelf een soort Messerschmidt in mijn hoofd. Dat kan best voor die specs en een goedkoop chassis.
En stroomlijnen hoef je niet per se achter de computer te doen.
- 191cc
- max. 100 km/hr
- verbruik van ca. 1 op 25
- 10pk
En dat in 1960. Pak hetzelfde idee met moderne materialen. De constructie van het dak maakt het mogelijk een stevig chassis te maken, gebruik verder lichtgewicht materiaal en een vrij lichte motor, maar wel krachtiger dat wat er voorheen werd gebruikt. Helemaal niet onhaalbaar en voor een vrij beperkt budget te doen. Pak eventueel een bestaand chassis en kort dat in / pas dat aan, als ik mij niet vergis kom je dan makkelijker de RDW-keuring door voor kitcars.
Alternatieven? In de VS hebben ze een oorspronkelijke Honda Insight aangepast, accu's eruit, motor eruit en 200pk Type-R blok erin. Resultaat: bloedsnelle (lelijke) bak die eenvoudig 1 op 20 haalde dankzij de lage luchtweerstand.

Een driewieler met twee wielen voor is behoorlijk stabiel, een korte wielbasis en eventueel een sturend achterwiel maken het mogelijk veel met aerodynamica te doen. Het oorspronkelijke idee achter dit topic was wel aardig, de uitvoering wat minder. De vraag had beter kunnen zijn: hoe ontwikkelen we een zuinige, goedkope, wagen die voldoende is voor dagelijks gebruik?
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Pagina: 1